Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 2 
(Read 5335 times)
Lilith
5
*****
Offline

..to be more like me and
less like you...
Posts: 1554

Dvig iz pasivnosti v aktiven odnos do sveta
03.03.2005 at 14:11:53
 
Lilith wrote on 02.03.2005 at 19:24:27:
Vemo, da je imel Ares v grški mitologiji sestro; imenovala se je Eris (Prepir) in prav ona je pahnila Parisa v težave, ko mu je posodila zlato jabolko in rekla, naj ga da boginji, ki mu je najbolj všeč. Znašel se je v stiski.  Videl je Hero in njeno zakoreninjeno zemeljsko energijo. Afrodito in njeno erotično radost ter Ateno in njeno ekstatično duhovno vedenje. Eris veli: " Izberi!" Večina od nas se pretvarja, da ne sliši ukaza. Parisova naloga je izbrati eno boginjo, kar pomeni, da bosta dve jezni nanj. Ko izbiramo edino najdragocenejšo stvar, gre za resno dejanje. Izbira se dobro konča, a ne za zavrnjena božanstva.

"Hočem vse." "Vzemi si," je sodoben kliše, ki izraža nekak grozljiv pohlep, naivnost in ljubezen do neomejenega. Nekateri naivni moški in ženske nočejo izbirati in raje prepuščajo izbiro dogodkom.....

Izbrati boginjo je nekaj povsem drugega kot poistovetiti se z eno stranjo nasprotja. Vprašanje je, kaj resnično ljubite. Eris pravi, da morate izbrati, kar bi radi, in nato plačati za to. Moški izbere svojo življenjsko željo in bojevnik v njem privoli v neprijetno delo, ki bo sledilo. Za žensko ni nič drugače. Bojevnik moškemu ali ženski dovoli, da živi v trpljenju. Trpljenje pomeni težavne naloge, ki smo jih sprejeli zaradi želje, pa tudi boleče zavedanje drugih poti, ki jih nismo ubrali.

Strast, ki je v človeški naravi, nas sili, da izberemo "eno samo dragoceno stvar", in nas prisili, da plačamo zanjo z revščino, navzkrižji, s prikrajšanjem, z mukami in jezo zavrnjenih božanstev....

....notranji bojevnik privoli, da bo prenesel trpljenje, ki ga prinese izbira.

Parisova izbira označi eno boginjo ali življenjsko pot in jo loči od drugih. V tem je nekaj silovitega.

Lahko bi rekli, da so novodobniki zasvojeni s harmonijo. Alkimijski lesorez pravi, da otrok ne bo odrasel, dokler ne bo prekinil te zasvojenosti, izbral ene same dragocene stvari in radostno sodeloval v napetostih sveta.



Včasih mi svet okoli mene sporoča, pravzaprav me bombardira s sporočili, da bi naj vsi živeli v harmoniji. Da bi morali biti prijazni, sprejemajoči. Da bi morali sprejemati zlo, ki se nam dogaja, ne biti jezni, pač pa kar preskočiti v empatično razumevanje ubogih storilcev. Da pomeni oblikovati stališča negovati kompleks večvrednosti. Kot da bi ta svet hotel dati človeku prepoved biti pameten.
In ta isti svet doživljam kot Parisa, ki se je poskušal ogniti trpljenju na način, da se je izogibal izbiri. Jasni opredelitvi, po kateri poti bo v življenju šel. Vse v imenu nekega višjega cilja "ohranjanja harmonije".
To zame ni in ne more biti pot do osebne sreče.

Back to top
 

... Sometimes I feel that I should go and play with the thunder...
 
IP Logged
 
Madan Gopal Das
Ex Member




Re: Dvig iz pasivnosti v aktiven odnos do sveta
Reply #1 - 03.03.2005 at 15:14:01
 
napacna izbira ali ne-izbira je eno in isto iz vidika osebne srece. ne eno ne drugo je ne more dat. zato se je brez veze v nedogled kregat okol selektivne in kvazi-univerzalne ljubezni ker oboje vodi v frustracijo.

ce hocmo, se lahko odlocmo tud za pravo izbiro. pravo univerzalno ljubezen, ki pa ne izkljucuje selektivnosti oz. svobodne volje oz. individualnosti. ta pa prinese osebno sreco.

sicer pa... kako se lahko nekdo, ki nima osebne srece krega z drugimi in jim ocita, da je nimajo? na podlagi cesa se to upa pocet? na podlagi umetnega ponosa. in kaj ima od tega? osebne srece najbrz ne. vsaj trajne ne.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Loops of Infinity
Ex Member




Re: Dvig iz pasivnosti v aktiven odnos do sveta
Reply #2 - 03.03.2005 at 15:37:03
 
Lilith wrote on 03.03.2005 at 14:11:53:
Včasih mi svet okoli mene sporoča, pravzaprav me bombardira s sporočili, da bi naj vsi živeli v harmoniji. Da bi morali biti prijazni, sprejemajoči. Da bi morali sprejemati zlo, ki se nam dogaja, ne biti jezni, pač pa kar preskočiti v empatično razumevanje ubogih storilcev. Da pomeni oblikovati stališča negovati kompleks večvrednosti. Kot da bi ta svet hotel dati človeku prepoved biti pameten.
In ta isti svet doživljam kot Parisa, ki se je poskušal ogniti trpljenju na način, da se je izogibal izbiri. Jasni opredelitvi, po kateri poti bo v življenju šel. Vse v imenu nekega višjega cilja "ohranjanja harmonije".
To zame ni in ne more biti pot do osebne sreče.


Tudi neizbira whoever/whatever je izbira whatever/whoever.

(In še to: velikokrat je, kar se zdi izbira, v resnici "usoda")


Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Dvig iz pasivnosti v aktiven odnos do sveta
Reply #3 - 03.03.2005 at 16:20:58
 
Quote:
Lahko bi rekli, da so novodobniki zasvojeni s harmonijo. Alkimijski lesorez pravi, da otrok ne bo odrasel, dokler ne bo prekinil te zasvojenosti, izbral ene same dragocene stvari in radostno sodeloval v napetostih sveta.


Kolikor se jest zastopim na človeški razvoj, človek (kot paraleno  tudi človeštvo) gre v svojem osebnostnostnem (paralelno družbenem) razvoju iz  potopljenosti v eno  skozi narcisoidno obdobje  ega (kot zrcalnega jaza) in transformacijo ega v zrelo odboje jaza (kot samorealizacije sebstva).

Pod  zasvojensotjo  s harmonijo jest razumem  bodisi navezanost na pra-enost (inafantilost na osebni in religioznost na družbeni ravni)  ali pa za enostransko  polastitev jaza s strani  sebstva (osebenega ali kolektivnega nezavednega). Vse to se je dogajalo tako v starih religijah kot modernih idelogijah, zato  v postmodernih/novododnih gibanjih jest ne opažam v kakšno posebno novo obliko zasvojenosti s harmonijo.
Back to top
 
 
IP Logged
 
sinjeoka
5
*****
Offline

No guts no glory!
Posts: 2783

Gender: female
Re: Dvig iz pasivnosti v aktiven odnos do sveta
Reply #4 - 03.03.2005 at 22:04:53
 
Krasni novi svet (Aldous Huxley izdana leta 1932)

pise o krasnem svetu, kjer so vsi srecni. Ljudi se vec ne prepricuje in prisiljuje v dolocene nacine obnasanja ... ljudi se zapelje ...

v krasnem novem svetu je vse lepo, ni konfliktov ni vojn ... popoln svet

groza se skriva, da je s popolnostjo clovek izgubil svojo cloveskost...

nic vec ne stremijo, hrepenijo, ljubijo, trpijo, sprejemajo tezkih moralnih odlocitev, uzivajo v druzinskem zivljenju

... v resnici so suznji v suzenjski sreci ...

priporocam v branje  Smiley

vse to bombardiranje s temi sporocili ima en namen - otopele ljudi je lazje obvladovati, zlorabljati in voditi
Back to top
 
 
IP Logged
 
japka
5
*****
Offline


Posts: 1457

Gender: male
Re: Dvig iz pasivnosti v aktiven odnos do sveta
Reply #5 - 03.03.2005 at 22:37:56
 
sem jo prebral, dobra knjiga....

..se najdejo ljudje ki vidijo/razmišljajo preko meja sistema..  kakršn koli pač je,   ....vedno.




Back to top
 

5 krat na dan
 
IP Logged
 
sinjeoka
5
*****
Offline

No guts no glory!
Posts: 2783

Gender: female
Re: Dvig iz pasivnosti v aktiven odnos do sveta
Reply #6 - 03.03.2005 at 22:40:52
 
Quote:
sem jo prebral, dobra knjiga....

..se najdejo ljudje ki vidijo/razmišljajo preko meja sistema..  kakršn koli pač je,   ....vedno.






upam, da sebe ne stejes mednje ...

oz. se lahko zacnes pristevat mednje, ko bos ugotovil,  da je slovenska alter scena u bistvu main stream
Back to top
 
 
IP Logged
 
japka
5
*****
Offline


Posts: 1457

Gender: male
Re: Dvig iz pasivnosti v aktiven odnos do sveta
Reply #7 - 03.03.2005 at 23:13:22
 
Upanje baje umre zadnje.
Hvala za dovolenje da bom ko bom...    Roll Eyes

>>  alter scena ni main stream, ni bila in ne bo.

Kaj je zate alter scena?,

in kako je zate alter scena lahko main stream?
Back to top
 

5 krat na dan
 
IP Logged
 
sinjeoka
5
*****
Offline

No guts no glory!
Posts: 2783

Gender: female
Re: Dvig iz pasivnosti v aktiven odnos do sveta
Reply #8 - 03.03.2005 at 23:40:20
 
Quote:
Upanje baje umre zadnje.
Hvala za dovolenje da bom ko bom...    Roll Eyes

>>  alter scena ni main stream, ni bila in ne bo.

Kaj je zate alter scena?,

in kako je zate alter scena lahko main stream?


zato ker slovenski alternativci ne vedo alternativa
emu naj bi bili. Britany Spears?

In
ce ni main stream-a tudi alternative ne more bit. Pri nas imamo pa samo alternativo, ki ji ni
isto jasno od
cesa je "odpadniska"

verjetno od drustva ljubiteljev piscancev
Back to top
 
 
IP Logged
 
japka
5
*****
Offline


Posts: 1457

Gender: male
Re: Dvig iz pasivnosti v aktiven odnos do sveta
Reply #9 - 04.03.2005 at 00:07:55
 
..sem ti že enkrat napisal da živiš nekje na drugem bregu


Nisi mi odgovorila kaj je zate alter scena, in kako je lahko alter scena main stream?
mogoce res kaj z piščanci, ne bi vedel..

Glasbena alter scena je pri nas kr kr kr razvita, in je "kontra" temu kar pač pri nas predstavlja glasbeni main stream.
Alter Scena <<>> Main Stream  --  To Ni Isto.

te pa povabim in lahko grema kdaj na kak alter koncert v kak alter plac
(pa mi boš potem razložila kako je slovenska alter scena u bistvu main stream )


--- - -
+ !
danes sem po TVju videl SRF, nagrado nagrad je odnesla skupina Atomic Harmonik, zate je to - kakšna skupina?
+ !
CZD imajo novo turnejo  Wink  Grin
Pridigarji pa so se vrnili s turneje  Wink  Grin

Back to top
 

5 krat na dan
 
IP Logged
 
ViSiON
Ex Member




Re: Dvig iz pasivnosti v aktiven odnos do sveta
Reply #10 - 04.03.2005 at 00:26:02
 
sinjeoka wrote on 03.03.2005 at 22:40:52:
oz. se lahko zacnes pristevat mednje, ko bos ugotovil,  da je slovenska alter scena u bistvu main stream


očitno res ne pozaš slovensko alter sceno, kaj je zate potem potem main stream

Quote:
Glasbena alter scena je pri nas kr kr kr razvita, in je "kontra" temu kar pač pri nas predstavlja glasbeni main stream.
Alter Scena <<>> Main Stream  --  To Ni Isto.






Back to top
 
 
IP Logged
 
Toni_Zamene
4
****
Offline

Po svoji podobi.
Posts: 339

Gender: male
Re: Dvig iz pasivnosti v aktiven odnos do sveta
Reply #11 - 04.03.2005 at 07:55:19
 
Madan Gopal Das wrote on 03.03.2005 at 15:14:01:


sicer pa... kako se lahko nekdo, ki nima osebne srece krega z drugimi in jim ocita, da je nimajo? na podlagi cesa se to upa pocet? na podlagi umetnega ponosa. in kaj ima od tega? osebne srece najbrz ne. vsaj trajne ne.


Madam Gopal Das, koliko resnično srečnih ljudi poznaš ?

In jim to ,kar so in stvarno imajo ( in ne to kar navzven kažejo ), tudi v resnici na nek način zavidaš oziroma občuduješ ?

p.s.  ( Se  seveda zavedam, da ima glede te ocene vsak svoje kriterije )
Back to top
 

Svašta.
 
IP Logged
 
Madan Gopal Das
Ex Member




Re: Dvig iz pasivnosti v aktiven odnos do sveta
Reply #12 - 04.03.2005 at 08:38:24
 
Toni_Zamene wrote on 04.03.2005 at 07:55:19:
Madam Gopal Das, koliko resnično srečnih ljudi poznaš ?

ene par.

Quote:
In jim to ,kar so in stvarno imajo ( in ne to kar navzven kažejo ), tudi v resnici na nek način zavidaš oziroma občuduješ ?

zavidam jim ne. saj zavedno ne. obcudujem pa tisto kar imajo in se trudim tisto tudi sam dosezt. seveda s sledenjem njihovih navodil.
Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Dvig iz pasivnosti v aktiven odnos do sveta
Reply #13 - 04.03.2005 at 08:48:35
 
Lilith, morda imaš v mislih tale modreni/novodbni pojav:

Zahodno družbo osvaja novo sredstvo za omamljanje. To je kult sreče. Bodite srečni! V knjigi svoji esejev Neprestana vzhičenost je Pascal Bruckner pokazal, kako je ideal sreče, podedovan od razsvetljenstva, sčasoma postal resničen credo sodobnosti, ki kulminira v zahtevi po sreči za vse. Ta, v načelu svobodomiselna zahteva, postane represivna, takoj ko se sreča preobrazi v resnično dolžnost.

http://www.studentskazalozba.si/flash/katalog/knjiga.asp?knjiga=616
Back to top
 
 
IP Logged
 
Lilith
5
*****
Offline

..to be more like me and
less like you...
Posts: 1554

Re: Dvig iz pasivnosti v aktiven odnos do sveta
Reply #14 - 04.03.2005 at 08:54:31
 
Kar omenjaš (btw hvala za link) je zelo podoben mehanizem če potegnem analogijo siljenja sebe v nekaj, kar nisi.
Razlika je v tem, da v hlastanju po prisilni sreči se človek kar preveč aktivira in posledično utrudi in mu itak zmanjka časa za srečo...pri siljenju v harmonijo pa ne rabiš kaj dosti narediti, celo kontraindicirano je karkoli počet, ker te vsako dejanje razmeji od ostalih kot individuma in posledično manj dosegaš harmonijo z drugimi. Se pravi razlika je na liniji aktivnost - pasivnost.
Back to top
 

... Sometimes I feel that I should go and play with the thunder...
 
IP Logged
 
Pages: 1 2