Svet pogovorov - The problem with Issues

titud

5
p

Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male

Re: The problem with Issues
Reply #30 - 01.06.2004 at 14:48:18

m wrote on 01.06.2004 at 14:22:40:

mhm... če naredim povzetek iz tvojih postov: torej ti tudi človeka, ki žali ali ponižuje, spustiš blizu enako kot koga drugega, in mu s tem daš možnost, da te prizadene?

Noben te itak ne more tko globok užalit pa ponižat kot tisti, ki ti je najbližje. Že gesto, zvenom glasu ali molkom te lahko sesuje dost bolj kot nekdo z večje razdalje s ploho žalitev ali fizičnim/materialnim nasiljem.

Razdalja zato ni nobena varovalka. Edina varovalka so tako globoke korenine in tako viskoka krošnja, da te s svojimi problemi in težavmi nihče ne glede na razdaljo ne more podret ali ti na na kašen drugačen način obzorja zastret.

Back to top

IP Logged

m

5
p

Offline

Posts: 6632

Gender: female

Re: The problem with Issues
Reply #31 - 01.06.2004 at 14:55:54

en_bk wrote on 01.06.2004 at 14:41:31:

o da

Vsak stik s komerkoli vključuje to možnost. Če to možnost izključiš z nekimi zidovi /kakršnimi pač/, potem ni stika. Ali mu dam ponovno možnost? Če mi je blizu in če sem mu jaz blizu, da.

niti nisem toliko govorila o ponovni možnosti, kot o odprtosti do vsakogar - kogarkoli

titud, kar si napisal, se meni sicer zdi popolnoma jasno, mi je pa jasno tudi, da je to končni cilj, h kateremu potujem, in na poti me še vedno kaj sesuje... eh, bom nehala Grin

Back to top

Joj kolk radi drug drugemu izdiramo iveri iz oči! Cheesy

IP Logged

Angel

5

Offline

The Voice of an Angel

Posts: 742
Kranj
Gender: female

Re: The problem with Issues
Reply #32 - 01.06.2004 at 15:02:49

No, naj dodam k vajinemu modrovanju:

BASEN:

Vsako jutro se gazela zbudi.
Ve, da mora teči hitreje kot najhitrejši lev, če želi preživeti.

Vsako jutro se lev zbudi.
Ve, da mora teči hitreje kot najpočasnejša gazela, če želi preživeti.

NAUK BASNI:
Ne glede nato, ali si lev, ali gazela, ko posije sonce, je bolje, da tečeš.

SPOROČILO BASNI:
Pričakuj nepričakovano.

SprejEti ljudi v svoj objem, kljub temu, da niso bili dobri s teboj, je modrost. Oni imajo TEŽAVE, ti pa z njim PROBLEME, al pa obratno.
Da bi ne Imeli PROBLEMA zarad težav, bi načeloma morali tudi pri sprejamju drugiH globoko premisliti. Načeloma sem dobra, načeloma drugi niso, al pa so samo projekcija mojih misli, da niso dobri.
Pa ta štos je star kot svet!
Načeloma tud jaz tvegam v odnosu do drugih- ali bom sprejeta, al pa zavrnjena. Opredelitev na dobro in slabo je napačna, ker pol pa že predalčkamo nekatere v nekaj.
Kaj pa če to NISO?

Naj povežem:

THE DIRTY DOZEN
ali
12 OŽIGOSANIH:

iz Jazzbine. če kdo želi brat nej vsaj cvizne, ker nam na suh pisala!
Mayby jutri!

Angel

Back to top

Angel*

IP Logged

titud

5
p

Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male

Re: The problem with Issues
Reply #33 - 01.06.2004 at 15:17:51

m wrote on 01.06.2004 at 14:55:54:

titud, kar si napisal, se meni sicer zdi popolnoma jasno, mi je pa jasno tudi, da je to končni cilj, h kateremu potujem, in na poti me še vedno kaj sesuje... eh, bom nehala Grin

Težave in problemi drugih te sesujejo, če jih vzameš pod svoje okrilje za ambicijo da bi jih razrešu, saj tako postanejo tvoje težave in problemi. Ampak kot je miha po moje prav ugotavljal, ni naša naloga probleme in težave drugih razreševat. Naša naloga je druge s težavami in problemi vred sprejemat, ker zard svoje pardoksnosti ne moremo nikol vedet, katera rešitu je za njih edina prava. Da pa bi lahko sprejemal drugega s problemi intežavami vred, pa si prisilejn gradit trdno konstrukcijo in hkrat zahtevat od drugih, da gradijo enako trdno konstrukcijo, da bo sposbna sprejet v svoje okrilje tebe s svojimi problemi in težavami vred. Undecided

Back to top

IP Logged

m

5
p

Offline

Posts: 6632

Gender: female

Re: The problem with Issues
Reply #34 - 01.06.2004 at 15:33:43

titud wrote on 01.06.2004 at 15:17:51:

Težave in problemi drugih te sesujejo, če jih vzameš pod svoje okrilje za ambicijo da bi jih razrešu, saj tako postanejo tvoje težave in problemi. Ampak kot je miha po moje prav ugotavljal, ni naša naloga probleme in težave drugih razreševat. Naša naloga je druge s težavami in problemi vred sprejemat, ker zard svoje pardoksnosti ne moremo nikol vedet, katera rešitu je za njih edina prava. Da pa bi lahko sprejemal drugega s problemi intežavami vred, pa si prisilejn gradit trdno konstrukcijo in hkrat zahtevat od drugih, da gradijo enako trdno konstrukcijo, da bo sposbna sprejet v svoje okrilje tebe s svojimi problemi in težavami vred. Undecided

a sem kje napisala, da govorim o razreševanju tujih težav, al kak se je zdaj to not znašlo?

se ti ne zdi zgoraj boldano kontradiktorno?

Back to top

Joj kolk radi drug drugemu izdiramo iveri iz oči! Cheesy

IP Logged

titud

5
p

Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male

Re: The problem with Issues
Reply #35 - 01.06.2004 at 19:32:39

m wrote on 01.06.2004 at 15:33:43:

a sem kje napisala, da govorim o razreševanju tujih težav, al kak se je zdaj to not znašlo?

V tem topiku se ukvarjamo s problemi, ki nam jih povzročajo težave. Te težave pa so poosebljene v konkretnih drugih, recmo jim kar težakih, pa če je blo to izrečeno al pa ne. Probem je v tem, kako vzpostavit neproblematičen odnos do težakov, pri tem pa hitr zapadamo v skušnjavo, da bi se probem lotil razreševat tako, da lotimo odpravljat težavo.

Težavneže tako lahko bodisi izločmo, zignoriramo, discipliniramo s kaznovanjem, prepričamo, prevzgojimo itd. Na ta način rešimo probem ne da bi odpravli težavo. Po svetu nas zato hodi vse polno takih, ki smo se rešil vseh problemov ne da bi odpravli eno samo težavo, zato se ne smemo čudit, da smo sami težaki drugim, ki ta probem prav tako kot mi želijo rešit na način, da bi nas kot težake ukinl ( izločl, discipliniral al pa prevzgojl).

Tega paradoksa res ni mogoče razrešit drgač kot z vzajemnim sprejetjem, ker če začneš razreševanja probema lotevat z odpravljanjem težave, sam nujno postaneš težava v problemu drugega.

Quote:

se ti ne zdi zgoraj boldano kontradiktorno?

Men ne: če jest vidm rešitu problema v tem, da sprejemem težavnost drugega, po moje upravićeno zahtevam od drugega, da reši svoj problem s sprejetjem težavnosti, ki mu ju povzročam jest. Sprejemanje predpostvlja vzajemnost al pa ga ni.

Back to top

IP Logged

Gru Gru

YaBB Moderator
p

Offline

Posts: 2402

Re: The problem with Issues
Reply #36 - 02.06.2004 at 09:15:24

titud wrote on 01.06.2004 at 19:32:39:

Po svetu nas zato hodi vse polno takih, ki smo se rešil vseh problemov ne da bi odpravli eno samo težavo, zato se ne smemo čudit, da smo sami težaki drugim, ki ta probem prav tako kot mi želijo rešit na način, da bi nas kot težake ukinl ( izločl, discipliniral al pa prevzgojl).

Zate

:
To si ti samo misliš. S tem ko ne vidiš problemov še ne moreš trdit da jih ni.

Angry

Zame

:

To si ti samo misliš. S tem ko misliš, da nekdo ne vidi problemov, se prekleto motiš. Problemov sploh ni, ustvariš si ga sam v svoji glavi.

Grin

P.S. Lep in krasen dan vsem.

Back to top

Sokratova cedila

IP Logged

bp Ex Member	Re: The problem with Issues Reply #37 - 02.06.2004 at 09:44:02 titud wrote on 01.06.2004 at 19:32:39: V tem topiku se ukvarjamo s problemi, ki nam jih povzročajo težave. Te težave pa so poosebljene v konkretnih drugih, recmo jim kar težakih, pa če je blo to izrečeno al pa ne. Pa kaj ko otroci v Afriki stradajo. bp
Back to top	IP Logged

Gru Gru YaBB Moderator p Offline Posts: 2402	Re: The problem with Issues Reply #38 - 02.06.2004 at 09:49:07 Quote: Pa kaj ko otroci v Afriki stradajo. bp Te to gane, da v Afriki stradajo?
Back to top	Sokratova cedila IP Logged

t

5
p

Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male

Re: The problem with Issues
Reply #39 - 02.06.2004 at 09:51:28

titud wrote on 01.06.2004 at 19:32:39:

V tem topiku se ukvarjamo s problemi, ki nam jih povzročajo težave. Te težave pa so poosebljene v konkretnih drugih, recmo jim kar težakih, pa če je blo to izrečeno al pa ne.

hočeš reči, da se v tem topiku ukvarjamo s težavami, ki nam jih povzročajo problemi. Ti problemi pa so poosebljeni v konkretnih drugih, recimo jim kar problematiki . . . Wink

uživajte!

Back to top

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.

WWW

IP Logged

Angel

5

Offline

The Voice of an Angel

Posts: 742
Kranj
Gender: female

Re: The problem with Issues
Reply #40 - 02.06.2004 at 11:31:01

Ste luštni!Bo res treba u Jazzbino...

Kot sem včeraj oblubla bom nadaljevala story...

Naslednja področja so ostala še odprta na temo ISSUES:
-Znanje: KNOWLEDGE-
torej, če imamo neke podatke zakaj se vse dogaja, kako se dogaja mormo met še znanje, da to razumemo.
-Sposobnosti-SKILLS_
pa recmo temu spretnosti oziroma prenos znanja v prakso, praktična uporaba znanja, dodejmo jim še razne ročne spretnosti, zanesljivost, pa čustveno inteligenco;

Potem pa preidemo na ZAVEST_AWARENESS_zavedati se moramo laste odgovornosti pri reševanju problemov
zavedati se moramo lastne vrednosti (namesto kompleksa večvrednosti ali manjvrednosti se človek realno lahko zaveda svojih pozitivnih in negativnih lastnosti
-zavedati se moramo lastne pomembnosti
-zavedati se moramo mej, do kod lahko grem z besedo in dejanji, ter do kod ne
-imeti moramo lastno mnenje o problemih, da bi s tem rešili težave in obratno
-imeti moramo moč priznati svoje napake ali sodelovati pri odpravi le teh
-zavedati se moramo, da je prikrivanje tujih napak lažna solidarnost, ketere posledice so lahko nepredvidljive
-rabimo pa še motivacijo, lahko tudi vzpodbudo, ker brez te ni zavesti

tretja stvar pa je ODNOS_ATTITUDE-
zaželjen je pozitiven odnos do življenja nasploh
-pozornost do lajfa, ki je v nasprotju z brezbrižnostjo
-iniciativnost
-samoiniciativnost
-konstruktivnost
-kreativnost
-konvergentnost mišljenja (k vodi k cilju)

Skrčeno na minimum, teorija.
Sem se namučla, da sem tko skrčla. Bo kdo odpisal še na to...
Ma, ej cel laborat sem napisala, pa še se mi zdi, da sem nekaj pozabila.
Mal sem se tud pozanimala o uni Jazzbini. So nekateri povedal isto, kar sem predvidevala. Je res odbita scena.
Goinup si prebral vse. Sem kaj pozabila?lp
Angel

Back to top

Angel*

IP Logged

titud

5
p

Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male

Re: The problem with Issues
Reply #41 - 02.06.2004 at 12:25:20

Gru Gru wrote on 02.06.2004 at 09:15:24:

Zate

:
To si ti samo misliš. S tem ko ne vidiš problemov še ne moreš trdit da jih ni.

Ni nujno, da v vsaki težavi ugledam problem. Težava se po moje najboljš razreši ne da bi sploh iz nje naredu problem za razrešit, tko da po moje je edin resen problem jemat težavo tko, da mi sploh ne bi postala problem. Tko da težave v bistvu so in jih moram priznat, samo ne kot probleme. S tem, da si iz težave nardim problem nardim težavo za nezanko v enačbi problema. Enačba pa se ti najbolj gladko in brez ostanka izide, če to neznanko razglasim za nulo in s tem zanikam težavo. Nema težkoča, nema problema.

Quote:

Zame

:

To si ti samo misliš. S tem ko misliš, da nekdo ne vidi problemov, se prekleto motiš. Problemov sploh ni, ustvariš si ga sam v svoji glavi.

Problem je kreacija v glavi in dejansko se da zanikat njegov obstoj samo zato, ker je v glavi. Ker problemov kot takih tam zunaj ni, si jih je v glavi smiselno kreairat samo kot razrešljive probleme, torej take, ki imajo v glavi tudi zametke svoje rešitve/ukinitve. Če ne, nastanejo s problemi težave, ki se jih ponavdi ne znamo lotevat odpravit drgač kot z zanikanjem. Odpravljanje problema se tako izenači z zanikanjem težave, kar nima nobene zveze z odpravljanjem problema zgolj kot kreacije glave. Roll Eyes

Back to top

IP Logged

titud 5 p Offline Zaznavanje mističnega je vir vsake prave znanosti. Posts: 6736 Markomur Gender:	Re: The problem with Issues Reply #42 - 02.06.2004 at 12:37:38 t wrote on 02.06.2004 at 09:51:28: hočeš reči, da se v tem topiku ukvarjamo s težavami, ki nam jih povzročajo problemi. Ti problemi pa so poosebljeni v konkretnih drugih, recimo jim kar problematiki . . . Problematik je posrečen izraz za poosebljeno težavo, ki ti predstvavlja problem.
Back to top	IP Logged

t

5
p

Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male

Re: The problem with Issues
Reply #43 - 02.06.2004 at 12:50:22

titud wrote on 02.06.2004 at 12:25:20:

Ni nujno, da v vsaki težavi ugledam problem. Težava se po moje najboljš razreši ne da bi sploh iz nje naredu problem za razrešit, tko da po moje je edin resen problem jemat težavo tko, da mi sploh ne bi postala problem. Tko da težave v bistvu so in jih moram priznat, samo ne kot probleme. S tem, da si iz težave nardim problem nardim težavo za nezanko v enačbi problema. Enačba pa se ti najbolj gladko in brez ostanka izide, če to neznanko razglasim za nulo in s tem zanikam težavo. Nema težkoča, nema problema.

Torej ni nujno, da v vsaki problemu ugledam težavo. Problem pa se po tvoje najboljš razreši ne da bi sploh iz njega naredu težavo za razrešit, tko da po tvoje je edina resna težava jemat problem tko, da mi sploh ne bi postal težava. Tko da problemi v bistvu so in jih moram priznat, samo ne kot težave. S tem, da si iz problema nardim težavo nardim problem za nezanko v enačbi težave. Enačba pa se ti najbolj gladko in brez ostanka izide, če to neznanko razglasim za nulo in s tem zanikam problem. Nema problema, nema težkoča.

(je že res, da pri enačbi lahko kadarkoli obrnemo strani, ne moremo pa ničle vstavljati namesto neznank - osnovna šola)

titud wrote on 02.06.2004 at 12:25:20:

Problem je kreacija v glavi in dejansko se da zanikat njegov obstoj samo zato, ker je v glavi. Ker problemov kot takih tam zunaj ni, si jih je v glavi smiselno kreairat samo kot razrešljive probleme, torej take, ki imajo v glavi tudi zametke svoje rešitve/ukinitve. Če ne, nastanejo s problemi težave, ki se jih ponavdi ne znamo lotevat odpravit drgač kot z zanikanjem. Odpravljanje problema se tako izenači z zanikanjem težave, kar nima nobene zveze z odpravljanjem problema zgolj kot kreacije glave. Roll Eyes

Težava je kreacija v glavi in dejansko se da zanikat njen obstoj samo zato, ker je v glavi. Ker težav kot takih tam zunaj ni, si jih je v glavi smiselno kreairat samo kot razrešljive težave, torej take, ki imajo v glavi tudi zametke svoje rešitve/ukinitve. Če ne, nastanejo s težavami problemi, ki se jih ponavdi ne znamo lotevat odpravit drgač kot z zanikanjem. Odpravljanje težave se tako izenači z zanikanjem problema, kar nima nobene zveze z odpravljanjem težave zgolj kot kreacije glave.

(zna pa biti zelo problematično, če ti težaven problem v obliki težavnega kamna pade na glavo in ti s tem povzroči nemalo težav v glavi in problemov zunaj nje)

uživajte!

Back to top

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.

WWW

IP Logged

bp Ex Member	Re: The problem with Issues Reply #44 - 02.06.2004 at 13:16:29 Gru Gru wrote on 02.06.2004 at 09:49:07: Te to gane, da v Afriki stradajo? Edi, Ce mi ti poves, kdo je v tem primeru konkretni drugi, oz. problematik, kot so to pozneje definiral, ti bom potem jest odgovoril, da me moti oz. vcasih jezi. bp
Back to top	IP Logged