Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 ... 6 7 8 9 10 11
(Read 41038 times)
aryan
Ex Member




Re: Verniki.
Reply #105 - 21.05.2003 at 09:58:22
 
Quote:
Kaj nas je pripeljalo v to, da se obračamo navzven  Shocked
Aryan, idi meditirat, bolje bo, bolj koristno.

kako nej meditiram?

Quote:
In predvsem, odstrani slepilo lažnega ega.

kako?
Back to top
 
 
IP Logged
 
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: Verniki.
Reply #106 - 21.05.2003 at 10:27:05
 
titud wrote on 21.05.2003 at 08:52:34:
V tem topiku se trudim nekak dokazat, da humanist (tisti, ki sledi evropski tradiciji humanizma, ki se je začela v renesansi z erazmom roterdanskim in se nadaljevla skozi razsvetljenstvo in se usidrala v moderni zavesti skoz etiko in moralo tako posameznika kot v pravnih temeljih države in mednarodnih odnosov) ni nujno neverenik oz. da humanist ni humanist zarad svojega ateizma/nevere in da  temeljna vrlina in zančilnost  humanista ni  odstnost njegove religiozne zavesti.  Hočem povedat, da je humanizem vera v človeka z vsemi elementi religioznosti, tud če ta  vera ni teistična  krščanskem ali kašnem drugem religijskem smislu.



Res je,

vendar pa si pozabil, da se je kljub ohranitvi celotne krščanarske religioznosti v vrnitvi k grkom (Grčija je Evropa in začetek Evrope) vseeno zgodil pomemben obrat - namreč, če je do tedaj veljalo, da je prvi Bog, za njim pa pridejo njegovi najbližji zastopniki s papežem na čelu, se v renesansi zgodil obrat nazaj v klasiko k Grkom in njihovi filozofiji in načelu, da je človek merilo vseh stvari.

Erazem je to načelo utemeljeval na svobodni volji in ravno svobodna volja je tista, ki ga tako loči od fanatika Lutra.

Mogoče se to tebi ne zdi tako pomembno, ampak v tem je bistvo in tudi religija, ki dobi drugačen center - se postavi na drugo stran.

Če me spomin ne vara si v tistih časih lahko zapustil krščansko religioznost samo na grmadi, zato me sploh ne čudi, da so vsi kazali tako močno krščansko vero Wink - lep primer pa je Bruno, ki tega ni storil.

V humanizmu je zame pomemben predvsem obrat k človeku in njegovim spoznavnim možnostim - stran od usmrajene dogmatičnosti - in to je tudi njegova glavna pridobitev.

Seveda lahko rečeš, da je humanizem (mišljen kot človek je merilo vseh stvari) vera, vendar pa je po moje vseeno potrebno priznati, da ta vera nima več nikakršne zveze s kakršno koli religioznostjo. Namreč, ko se enkrat pride do novegaga kriterija, ki nam omogoča boljše razlage sveta in nas samih, vera v to ni več potrebna (vsaj ne na način religije - tu gre za spoznanje). Gre torej za privzetje spoznavnega izhodišča, ki poleg vsega omogoča tudi kompatibilnost z vsemi možnimi religijami in praznoverji, še več omogoča nam tudi njihovo razlago - to pa je tudi poglaviten greh humanizma in kasneje razsvetljenjstva.


Kot lepo pove Kant za razsvetljenjstvo:

"Razsvetljenjstvo je človekov izhod iz nedoletnosti, za katero si je bil kriv sam. Nedoletnost je nesposobnost uporabljati svoj razum brez vodstva nekoga drugega. Človek je te nedoletnosti kriv sam, saj vzrok zanjo ni v pomanjkanju razuma, temveč v pomanjkanju odločnosti in poguma uporabljati svoj razum brez vodstva koga drugega. Sapere aude! Imej pogum uporabljati svoj lasten razum."



lp
Back to top
 

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
aryan
Ex Member




Re: Verniki.
Reply #107 - 21.05.2003 at 10:36:54
 
t wrote on 21.05.2003 at 10:27:05:
Sapere aude! Imej pogum uporabljati svoj lasten razum.

a pa se lahko tko zgodi, da ko ze uporabljas svoj lasten razum, da ti ravno ta predlaga poslusat svoj srce (duso)? s tem ne mislim na posvetni sentimentalizem in emocije, ampak spiritualne emocije iz duse, ki so nad razumom.
Back to top
 
 
IP Logged
 
EvaZh
Ex Member




Re: Verniki.
Reply #108 - 21.05.2003 at 10:41:40
 
Cheesy
Sapere aude? - seka!  8)
Back to top
 
 
IP Logged
 
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: Verniki.
Reply #109 - 21.05.2003 at 10:57:08
 
Quote:
a pa se lahko tko zgodi, da ko ze uporabljas svoj lasten razum, da ti ravno ta predlaga poslusat svoj srce (duso)? s tem ne mislim na posvetni sentimentalizem in emocije, ampak spiritualne emocije iz duse, ki so nad razumom.



Pogum ni stvar razuma - pogum je stvar srca.
Back to top
 

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
aryan
Ex Member




Re: Verniki.
Reply #110 - 21.05.2003 at 11:07:38
 
t wrote on 21.05.2003 at 10:57:08:
Pogum ni stvar razuma - pogum je stvar srca.

ok, ce mamo ta "pogum" (srce), zakaj bi pa pol sploh rabl razum se pol. tam pa pise da mormo bit pogumni da uporabljamo svoj razum.

kaj si mislu s tem gor k si to napisu? mal je kontradiktorno, al pa se jaz motim.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Bardo_Thodol
5
*****
Offline


Posts: 2812

Re: Verniki.
Reply #111 - 21.05.2003 at 11:08:09
 
Seveda, tudi za misliti s svojo glavo je treba imeti pogum.

Kdor tega poguma nima, mu pač ne preostane drugega, kot da se slepo prepusti mišljenju in stališčem drugih in s tem tudi njihovemu vodstvu.

K temu pogumu spada seveda tudi sposobnost priznati (si) eventuelna zmotna mišljenja in zmožnost zadeve ponovno premisliti.



Back to top
 
 
IP Logged
 
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: Verniki.
Reply #112 - 21.05.2003 at 11:16:54
 
Quote:
ok, ce mamo ta "pogum" (srce), zakaj bi pa pol sploh rabl razum se pol. tam pa pise da mormo bit pogumni da uporabljamo svoj razum.



Kot ponavadi Wink




Pogum je nerazumski odnos do delovanja, ki izhaja iz srca.



(strah pa izhaja iz razuma - razum je skoraj vedno prestrašen)
Back to top
 

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
vida
5
*****
Offline

I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 1240

Re: Verniki.
Reply #113 - 21.05.2003 at 11:30:47
 
Domišljav pa je tisti, ki meni da ima prav.
Ta ne zmore videt resnice v sebi.
In dokler ne spregleda, ne more ničesar spremeniti.
Ker za to nima razloga... Roll Eyes
Back to top
 
 
IP Logged
 
aryan
Ex Member




Re: Verniki.
Reply #114 - 21.05.2003 at 11:33:28
 
t wrote on 21.05.2003 at 11:16:54:
Pogum je nerazumski odnos do delovanja, ki izhaja iz srca.

pol ratamo sam sentimentalisti, ce ne uporabljamo razuma.


Back to top
 
 
IP Logged
 
aryan
Ex Member




Re: Verniki.
Reply #115 - 21.05.2003 at 11:35:56
 
vida wrote on 21.05.2003 at 11:30:47:
Domišljav pa je tisti, ki meni da ima prav. Ta ne zmore videt resnice v sebi.

a pol tisti ki zmore videt resnico v sebi ponavad meni da nima prav?
Back to top
 
 
IP Logged
 
LittleStar
Ex Member




Re: Verniki.
Reply #116 - 21.05.2003 at 11:36:31
 
Človek mora imet tud osebni pogum za samorealizacijo. Samo pogumen biti ni dovolj. Treba je tud razumet.
Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Verniki.
Reply #117 - 21.05.2003 at 11:36:56
 
Deskart, apologet razuma, ni trdu, da ti gotovost da razum, ampak da je edina gotovost dvom. Nikjer nism zasledu, da bi humanisti stavli celotno ekistenco človeka na razum, razum je lahko samo eno orodje za povzročanje dvoma, ne pa gotovosti.

Na delna spoznaja, s katerimi operira razum, so humanisti tud odsvetoval, da bi se človek čustveno vezal, da bi jih  skratka jemal k srcu. Srčnega poguma je lahko deležna le renica,   Quote:
resnica je  prav jasno in natančno prepoznavanje  vseh delov in vsakega od njih, vseh razmerij, potebnih za določeno sodbo.
. Jest v tem vidim eno religiozno dimenzijo spoznaja resnice, ki je današnji parcialni zanosti absolutno zanemarjena prav z argumentom, da mora bit znanost nevtralna, objektivna...  Ok naj bo, ampak taka znanost se ne more imenovat za humanistično in se sklicevta na svoje humaistične korenine, ker  to je dogmatizem ene moderne sorte, ki s pravim humanističnim izročilim npr. enega paracelziusa nima nobene zveze.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Bardo_Thodol
5
*****
Offline


Posts: 2812

Re: Verniki.
Reply #118 - 21.05.2003 at 11:42:02
 
titud wrote on 21.05.2003 at 11:36:56:
Ok naj bo, ampak taka znanost se ne more imenovat za humanistično in se sklicevta na svoje humaistične korenine, ker  to je dogmatizem ene moderne sorte, ki s pravim humanističnim izročilim npr. enega paracelziusa nima nobene zveze.  

Saj ni ambicija znanosti, da bi se imenovala humanistična.
Kot humanistična, je lahko le skrajno pristranska in neobjektivna - takorekoč negacija znanosti.


Back to top
 
 
IP Logged
 
mind
5
*****
Offline

Always remember Krishna
and never forget Him
!
Posts: 686
MB
Gender: male
Re: Verniki.
Reply #119 - 21.05.2003 at 11:54:21
 
razum je verjetno prisoten z namenom, da razumemo

da z razumom prideš do nekega zaključka: ampak kakšnega ? meni se zdi da imamo ta zaključek ves čas pred seboj vendar ga zaradi "samopoveličevalskih" razlogov nočemo videt. trenutna situacija nam kaže, da končnega spoznanja ni mogoče dosečt z razumom....in prav TO je ta razumski zaključek pomoje, ki nas lahko potegne iz neskončne spirale

saj ljubezni ni mogoče razumet

zdaj lahko si rečemo, ok....pač ni mogoče spoznat Resnice z razumom in gremo spat

lahko  pa prosimo za pomoč, če le ni  to že preveč za nas razumski ego. namreč s tem ko prosimo za pomoč "omalovažujemo" našo zmotno identifikacijo....naš mind namreč, ki da ni sposoben sam razvozlat Resnice.....

pogumen je pomoje tisti, ki si upa priznat svojo omejenost




 
LP
Back to top
 

Hari bol
 
IP Logged
 
Pages: 1 ... 6 7 8 9 10 11