Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 2 3 4 5 6 ... 10
(Read 48788 times)
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Cerkev in New age
Reply #45 - 09.07.2003 at 09:41:54
 
Jap, gape je živ primer, da zavestno delovanje po principu jezusovga  delovanja deluje. Če si gape sam  ne dela problema iz tega,  kolk k temu  prispeva osebna sugestija jezusa kot avtentične osebnosti kolk  pa  legende, ki jo iz nje dela cerku, pol ne vem, zakaj bi si moral mi delat iz tega problem. Čar delovanja  je itak  v osebni interpretaciji, kar se direkt prevzame od kjerkoli ne more bit drugega kot kanalziiranje al pa imitiranje, kar pa ni ravno  delovanje v gapetovmu stilu Smiley
Back to top
 
 
IP Logged
 
LittleStar
Ex Member




Re: Cerkev in New age
Reply #46 - 09.07.2003 at 09:50:40
 
titud wrote on 09.07.2003 at 09:41:54:
Čar delovanja  je itak  v osebni interpretaciji, kar se direkt prevzame od kjerkoli ne more bit drugega kot kanalziiranje al pa imitiranje, kar pa ni ravno  delovanje v gapetovmu stilu Smiley  


Roll Eyes Itak je vse osebna interpretacija.
Back to top
 
 
IP Logged
 
vida
5
*****
Offline

I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 1240

Re: Cerkev in New age
Reply #47 - 09.07.2003 at 15:27:40
 
/aha ja ne bom seveda govoru niti o tem kako verniki v bistvu predstavljajo nekako en pol in komunisti drugega. kako nemarno so jih razdvojili, k bi bli z lahkoto brez te delitve - Eno/

...ni kaj, dobro naštudirano  Roll Eyes
In vsak pol naj poskrbi za svojo čredo  Undecided



Back to top
 
 
IP Logged
 
jst
Guest




Re: Cerkev in New age
Reply #48 - 09.07.2003 at 18:11:50
 
Titud,

Resnica je vedno samo ena. Car osebne interpretacije pa je v tem, da je po njej resnic tolk kolikor je osebnih interpretacij.

Tko, da zame osebno je osebna interpretacija vcasih, ne vedno, dost bull shit.
(evo, pa smo spet pri dogmah)


Lp
Jst
Back to top
 
 
IP Logged
 
Jst
Guest




Re: Cerkev in New age
Reply #49 - 09.07.2003 at 18:24:13
 
Bi blo treba o Kristusu povedat se kaj iz prakticnega stalisca. On po svojem delovanju zagotovo ni bil mistik.

Danes pa si najbolj "pravilno" interpretacijo vedenja o Kristusu itak lastijo Vzhodnjaski mistiki, ki ga bodo itak mel skoz mal na sumu, da so mu namest lovorja metal ganjo iz Sinaja...
Pa ga je potem odpihnl v orbito, kar so si nesrecni kristjani napacno razlagal s njegovim vnebohodom.

Dost naivno vse skupaj...
Back to top
 
 
IP Logged
 
Miro
Ex Member




Re: Cerkev in New age
Reply #50 - 09.07.2003 at 21:11:12
 
OK. Sem približno razumel. Sledenje Jezusu je torej sledenje nauku človeka, za katerega točno ne veš, kaj in kako je učil, kaj je hotel in počel. Niti tega točno ne veš, ali je bil bog ali človek, čeprav je bil verjetno človek, ni pa nujno.

Če hočeš slediti Jezusu, moraš verjeti v to, kar je učil, čeprav ne veš dobro, kaj je učil.

Konec koncev pa je Jezus stvar osebne interpretacije?

Če pogledam racionalno, lahko ocenim, da je vera v Jezusa približno tole:

Quote:
Jezus je rekel: Jaz sem luč, ki je povsod. Sem vse: iz mene izhaja vse in vse me dosega.
Razcepi kos lesa; tam sem.
Dvigni kamen in našel me boš.

(Iz Tomaževega evangelija)


Iz tega razumem, da je za vas Jezus tisto, kar sam imenujem drugače.

Vseeno pa razlika ni samo v imenu. Evo zdaj pa jaz ne znam povedati, kje je še razlika, ampak čutim, da je.



Back to top
 
 
IP Logged
 
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13595
The Land of YaBB
Re: Cerkev in New age
Reply #51 - 09.07.2003 at 23:50:31
 
kako ne veš kaj je učil ... pa dej si mal preber
če te že glih zanima in to

nekao je vse stvar oseben interpretacije ... sej ga skušamo intepretirat ... eni so svojo interpretacijo celo uspeli prodat drugim, to pa je tudi vse. in ko je bla že mal kupljena, so jo še mal modificiral.



u bistvu sploh ne štekam kaj ti dela težave
Back to top
 

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
Devi
5
p
*****
Offline

ravno prav
Posts: 5471
Dolenjska
Gender: female
Re: Cerkev in New age
Reply #52 - 10.07.2003 at 00:04:23
 
Sej tale Jezus-Kristus mene tudi malo muči. Sem si ga poskušala predstavljat v vseh verzijah, kar sem jih prebrala, da bi razumela kako je razmišljal in kaj je sploh hotel povedat in si ves čas misla, da bi mogle bit stvari bolj enostavne o tem, kdo je on in kaj je delal... ne tolk zapletene...
reiki je energija ljubezni recimo, pa za reiki pravijo da je kristusova energija... in še en kup takih interpretacij.
Zadnjič sem slišala še eno razlago o Jezusu, v knjigi matere Meere, da je bil Jezus avatar, utelešena božja energija. Torej je delal z božjimi energijami in prinašal na zemljo luč. Sliši se kratko, jedrnato in logično in bom zaenkrat kar na tej razlagi ostala Tongue Grin
Back to top
 

Nobena čarovnija ne more ničesar spremeniti v kaj drugega, tega ni; sprememba v predstavi v srcu čarovnije je spoznanje, ne ustvarjanje.&&(S. Palwick)
 
IP Logged
 
natural
3
***
Offline

crazy monkey
Posts: 211
lj
Gender: male
Re: Cerkev in New age
Reply #53 - 10.07.2003 at 03:53:17
 
Zadnjic sem v roke dobil casopis Druzina.Za tiste, ki ne vedo je to casopis nase rkc.In po vsem prebranem se moram strinjati z izjavo, da najvecje zlo clovestva  ni atomska bomba ter terorizmi vseh vrst  temvec religija.Predanost katerikoli religiji te ocitno naredi mrtvega,duhovno nemocnega. Iz tebe naredi dobesedno robota, ki nima nikakrsne svobodne volje ali misli.To pa je med najvecjimi moznimi prekrseki zoper cloveka in to je moje globoko prepricanje.
Kar pa ne pomeni, da interpretacija nekaterih pomembnih besedil v svetem pismu, ki je delana z svobodno predvsem pa z zdravo pametjo ni nepotrebna.Tako vidim new age kot nekaksen antipol tradicionalni struji v religijah.Le ta naj vrne namen teh besedil.Vloga religij(cerkve) naj bila ohranitv znanja, ki smo ga ze dosegli,new age pa dopolnitev,testiranje,izpoplnjevane znanja.To bi bilo morda mozno v kakem drugem svetu pri nas se zdalec ni tako.Seveda sta v mojem pisnju tu misljeni cerkev kot energija ter new age kot energija.Ying,yang.Cerkev je spreminjala besedila,znanje se je izgubljalo,postajala je vedno bolj zaprta pred zunanjimi vplivi in na koncu umrla.Truplo pribito na dve deski je postalo simbol boga,ljubezni,zivljenja. Shocked Shocked
New age pa po drugi strani v nasi realnosti niti ne more pomagati cerkvi saj ne more izhajati iz prirejenih ter izmisljenih, mrtvih besedil, da bi ozivil cerkev, ji pomagal pri njeni nalogi.Kamna ne mores oziviti.Res pa je, da energija N.E.izhaja iz upora proti energiji religij.Zdi se, da potrebujeta drug drugega.In da sta oba potrebna za nekaj novega in upam da bo to harmonija.
Saj ne rabimo velike razprave.Potrebna je samo ugotovitev, da je cerkvev, kot zakladnica duhovnosti ze zdavnaj izropana od njenih lastnikov ter strukture.Ta stavba, je se bolj gnila kot cukrarna, zato jo je treba enostavno pustiti pri miru in naj jo uporabljajo ljudje, ki jim to ustreza.Podrla se bo sama.Raje uporabimo energijo, da znova poiscemo ter precistimo starodavne zaklade nase ter ostalih religij in jih pricnimo uporabljati na nacin da bo od njih  korist.
Pravi new age ne potrebuje cerkve kakrsna je sedaj tako kot prava cekev ne bi potrebovala n.e. kakrsen je sedaj.Naj cekev hvali ali pljuva new age to ni pomembno.Pomembno je, da ljudje vidijo stvari v pravi luci, ter da se osvobodijo, spremenijo upornistvo v ustvarjalnost,kolektivno nezavest v idividualno osvoboditev.Naj se energija new agea hrani iz posameznikove rastoce ustvarjalnosti,znanja in ne iz kolektivnega upora.Paziti je potrebno, da se ne bo tudi new age razvil v cerkev(religijo),dogmo ali pa, kot se sedaj dogaja, postal prevec kicast,nerazumski,zaletav,nerealen in zal ponekod ze mrtev.Ying,Yang je lahko recemo simbol new agea pri nas in bilo bi smesno, ce bi ravno to gibanje pozabilo na njegov pomen.
Back to top
 
 
IP Logged
 
stoychi
5
*****
Offline

Osmisli življenje s tem,
kar od sebe daš
Posts: 1616
Postojna
Re: Cerkev in New age
Reply #54 - 10.07.2003 at 04:40:26
 
Smiley
Mojster Jezus

Jezus je bil in je zame mojster, tako kot je zame moj mojster Prem Rawat Maharaji.
Mojstra lahko imenujemo tudi kot prinašalca luči, ker on kaže ljudem to notranjo luč. On sam je ta luč, katero je prinesel v ta svet že s svojim rojstvom iz katere sije, deluje in uči.
Če razumeš, da glasbeno genialnost ljudje kot Mozart, Bach in Bethoven in seveda še vsi ostali geniji prinesejo s seboj na ta svet že s svojim rojstvom, potem ti ni težko razumeti, da imajo to nadarjenost za prenašanje notranje luči  mojstri.
Torej Jezus je učil ljudi prepoznavati njihovo lastno srce ali dušo, se sinhronizirati z njo in delovati po notranjem občutku, ki je najvišji zakon vseh zakonov, ker prinaša notranjo izpolnjenost in zadovoljstvo.
Isto počne danes zame mojster Prem Rawat Maharaji.
Torej gre za sistem spoznanj lastnega srca, ali duše, ali resnice, ali življenja samega, ki se postopoma odvija posamezniku preko njegovega lastnega truda, ki ga vlaga v svoje notranje povezovanje.
Rezultat tega napora je torej zadovoljstvo, notranja izpolnjenost in celo doživljanje lastne blaženosti.
Noben mojster nikoli ni bil Bog, ampak samo prinašalec luči in posrednik učenja prepoznavanja lastnih najsubtilnejših notranjih božanskih energij.
Za to, da bi ti sledil Jezusu, ali kateremukoli mojstru na obličju te zemlje, ti ni treba verjeti v to kar on uči, ampak ti je treba verjeti vase, gojiti zaupanje v svojo božansko dušo, ali srce.  
Samo kdor prepozna in je sposoben videti svojo notranjo luč, lahko razume Jezusove besede:
"Jaz sem luč, ki je povsod. Sem vse: iz mene izhaja vse in vse me dosega. Razcepi kos lesa; tam sem.  
Dvigni kamen in našel me boš."
Dokler vsak od nas ne spozna, da je tudi sam ta luč, ta energetski del vsega tega univerzuma, vseh teh zvezd, planetov, kot kapljica mogočne reke, ki je del vseh oceanov, ki ima sposobnost zmrzniti v svoji omejenesti, ali pa poleteti in izpareti v notranji predanosti in osvobojenosti v nebo in se ponovno v podobi kapljice spustiti v reko mogočnega življenja.
Torej dragi moj prijatelj, osvobodi se svojih omejenosti, zaupaj vase in poleti skozi svetlobo v nebo svojega srca.





Back to top
 

Dih ti je dan, dih ti je svet,&&spoznaj ta sveti kraj, &&preden ti bo vzet.&&Le kdor zadiha iz srca,&&njega blaženost spozna. Smiley
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Cerkev in New age
Reply #55 - 10.07.2003 at 09:02:07
 
Quote:
Resnica je vedno samo ena. Car osebne interpretacije pa je v tem, da je po njej resnic tolk kolikor je osebnih interpretacij.

Tko, da zame osebno je osebna interpretacija vcasih, ne vedno, dost bull shit.  
(evo, pa smo spet pri dogmah)

Bi blo treba o Kristusu povedat se kaj iz prakticnega stalisca. On po svojem delovanju zagotovo ni bil mistik.


Če govorimu o kristutusu in njegovmu nauku, je njegov čar predvsem  tem, da te s celostnim osebnim zgledom preplavi z ljubeznijo. Ljubezni pa se ne da zpovedat skoz dogmo, se je na da zakodirat v zapoved, rek ali simbol, ker pol bi bla pol kot urok, ki bi se ga dal nad nekom izvjat. Cerku jezusovo karizmo  hoče zakodirat v eno dogmo o ljubezni  in prevzet zanjo exluzivno licenco, ampak ljubezen je za kaj takega preveč zmuzljiva zdeva, se v vsakem času in prostoru mora na nov reinterprtirat. Ker ljubezen je temlej življenja,  življenje pa je utemljeno na unikatnosti. Dogma ne more bit tolk univerzalna, da bi zajela cel lajf, dogma pragmatično  razrešuje le ene življenjske paradokse, da se vsak človk ne bi čist zaplezal, ko bi si jih individualno loteval razreševat, pa so to drug naredl zanjga in zato dogma v enmu določenmu občestvu/psihosocialnem okolju lahko čist uspešno deluje. Ker cerku ve, da dogam deluje, brezupno išče  eno univerzalno dogmo in zato bi ji jezusa tako rada spravla v to dogmo v univerzalni ljubezni, da bi tud sama postala univerzalna. Ampak kot sem reku: LJUBEZNI SE NE DA ZAPOVEDAT!  Tega k sreč tud new-age ne zmore nardit, zato je brez veze, da gre na tem področju cerku oponašat.

Quote:
Iz tega razumem, da je za vas Jezus tisto, kar sam imenujem drugače.  

Vseeno pa razlika ni samo v imenu. Evo zdaj pa jaz ne znam povedati, kje je še razlika, ampak čutim, da je
.  

Miro, bi bil lahko jezus tu zate ene vrste  utelešenje  univerzalne ljubezni a ne?
Back to top
 
 
IP Logged
 
Miro
Ex Member




Re: Cerkev in New age
Reply #56 - 10.07.2003 at 12:52:59
 
gape wrote on 09.07.2003 at 23:50:31:
kako ne veš kaj je učil ... pa dej si mal preber
če te že glih zanima in to

u bistvu sploh ne štekam kaj ti dela težave


Imam nekaj malega pojma o tem, kaj naj bi učil.

Težave mi dela sledeče: govorite, kao cerkev uči drugače, kot je Jezus v resnici učil. Pa bi rad samo to razliko, tiste smernice, kjer se eno učenje od drugega razlikuje.


Quote:
Miro, bi bil lahko jezus tu zate ene vrste  utelešenje  univerzalne ljubezni a ne?


Zame ne, očitno pa je za tiste, ki mu sledijo. Zame je samo zgodovinska osebnost, ki je bil mogoče duhovni mojster ali pa celo samo politik. Zame je vprašanje celo, ali je velike zgodovinske premike v tistem času povzročil on s svojim delovanjem, ali pa so ga drugi samo uporabili kot nekakšen simbol.

Univerzalna ljubezen pa je zame nekaj takega, kar ni mogoče utelesiti, ker je povsod prisotna.


Quote:
Zadnjič sem slišala še eno razlago o Jezusu, v knjigi matere Meere, da je bil Jezus avatar, utelešena božja energija. Torej je delal z božjimi energijami in prinašal na zemljo luč. Sliši se kratko, jedrnato in logično in bom zaenkrat kar na tej razlagi ostala


Saj isto pravi tudi krščanstvo, ne? Samo da mu ne rečejo avatar, ampak sin božji.
Back to top
 
 
IP Logged
 
aryan
Ex Member




Re: Cerkev in New age
Reply #57 - 10.07.2003 at 13:01:16
 
Quote:
Univerzalna ljubezen pa je zame nekaj takega, kar ni mogoče utelesiti, ker je povsod prisotna.

ce je nekaj vseprisotno pol ne more imet oblike? zakaj se ti tko zdi, Miro?
Back to top
 
 
IP Logged
 
Devi
5
p
*****
Offline

ravno prav
Posts: 5471
Dolenjska
Gender: female
Re: Cerkev in New age
Reply #58 - 10.07.2003 at 13:13:05
 
Quote:
Saj isto pravi tudi krščanstvo, ne? Samo da mu ne rečejo avatar, ampak sin božji.

Nisem prepričana, da je čist isto.
Po svetem pismu naj bi se Jezus svoje "božanskosti" zavedel menda šele sčasoma (zaradi tega tud eni trdijo, da je bil Jezus sadhu, sveti mož, ki naj bi ona, v svetem pismu nepopisana leta svojega življenja preživel nekje v Indiji, in se tam naučil vsega)
Drugače pa se mi zdi, da smo vsi božji otroci, avatarji pa naj bi bili utelešene božje energije, torej bog sam. In naj bi se že od rojstva zavedali, kdo so in zakaj so na zemlji. Kot avatar bi bil Jezus uvrščen v isto skupino recimo kot Sai Baba, Krišna, Marija itd... božje energije, ki pomagajo v razmerah in dogodkih, ki se dogajajo ta čas na zemlji. Mogoče je prišel Jezus na zemljo ravno na prelomnici nečesa, kar se je že dogajalo takrat in samo pomagal malo v pravo smer stopit, kar so določeni ljudje izkoristili in iz tega naredili religijo.
Zanimivo mi je, npr, da so naredili religijo tudi iz Krišne, iz Marije, npr., pa ne, ampak so jo postavili samo ob bok Jezusu, kot orodje po katerem je bog poslal na zemljo svojega sina. In ravno Marija se je ljudem najbolj prikazovala v vseh časih, ljudi zdravila, delala čudeže itd... če v svetem pismu kaj ne štima, se mi zdi, da je to ravno Marijina vloga.
Back to top
 

Nobena čarovnija ne more ničesar spremeniti v kaj drugega, tega ni; sprememba v predstavi v srcu čarovnije je spoznanje, ne ustvarjanje.&&(S. Palwick)
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Cerkev in New age
Reply #59 - 10.07.2003 at 13:41:41
 
Jesus je hotu folku pokazat, da ma vsak ves potencial za ljubezen v seb in da je v tem čudež življenja. Cerku pa hoče folku pokazat, da ma  potencilal za ljubezen jezus in da je mogoče le prek ljubezni do  njega doživet čudež življenja. Ker ma že 2000 letno  licenco nad jezusom, v  vsem tem cajtu dobro živi od  posredniške provizije.  Roll Eyes    Angry Smiley
Back to top
 
 
IP Logged
 
Pages: 1 2 3 4 5 6 ... 10