Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 ... 3 4 5 
(Read 24205 times)
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: dijagnostika karme
Reply #60 - 23.10.2003 at 10:14:16
 
Bardo_Thodol wrote on 22.10.2003 at 17:21:03:
Iz enega grafitija tu na tabli:

Prevara  je kad dvoje pogrešnih ljudi
        rade  pravu stvar!


Mislim, da gre  predvsem  za to   8)


'Pogrešna' bi sta   lahko le zase, ker mata   samozavedanje, preden so se lahko dojameta   skoz vso komplesnost, ki jim edina lahko  zagotvalja, da  'rade prave stvari'.  Zato  smozavedanje nevronov ni dano, pa tud človeka ves čas obremenjuje  krivda pa dvom, da sodeljuje v prevari, čeprav iz enak kompleksnejša aspekta dela točn tist kar mora into je tud zanjga zihr tapravo.

Po moje je  finta karmične diagnostike prav v tem, da  človeka  pripravlja na to, da v  je v  enmu dost komplesnemu sistemu njegov induvidualni polažaj taprav in  le ko bo to  ozavestu pa sprejel, pol se bo znebu krivde, da sodeljuje v prevari.
Back to top
 
 
IP Logged
 
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13595
The Land of YaBB
Re: dijagnostika karme
Reply #61 - 23.10.2003 at 10:15:25
 
Bardo_Thodol wrote on 22.10.2003 at 22:14:10:
Tele delavnice, v katerih se učijo, kako spremeniti svojo DNK, in s tem sebe, so navadna nategancija.

kwa wem no
kolkr za koga
kolkr sm jest razumel so oni nekako spremenili zapis v energetskih telesih, kar je povzročilo spremembo tudi v dnkju. še vedno je blo treba pak odživet to spremembo.

se reče ni glih da bi bitke tm premiku sm pa ke, ampak so modeli itak bolj hotl povedat, da ko se spremeniš, se ti tud dnk spremeni ... tko sm jest zašteku reč vsaj ...
Back to top
 

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: dijagnostika karme
Reply #62 - 23.10.2003 at 11:20:14
 
Na genetski zapis celic  se da dost komot vplivat, če vzamemo samo radiaoktivna sevanja in razne kemikalije.  Zadnje čase ugotavljajo, da bi bil lahko  razlog vsaj posredno tud stres, ker ta itak poruš imunsko ravnovesje, ta pa ruši dalje.

Glede na to po moje ne bi smel bit dvoma o tem, da se da zavestno vplivat  na genestki zapis. Problem je v tem, kot tud gape ugotavlja,  iz česa izhajat pri 'popravljanju', ker je pol treba s popravljenim živet. Tle se srečamo s problemom, ki ga je v topiku o avtosugestiji odprl aryan (samo da je on že imel pri roki rešitu  Undecided Smiley)
Back to top
 
 
IP Logged
 
Bardo_Thodol
5
*****
Offline


Posts: 2812

Re: dijagnostika karme
Reply #63 - 23.10.2003 at 11:48:51
 
titud wrote on 23.10.2003 at 11:20:14:
Na genetski zapis celic  se da dost komot vplivat, če vzamemo samo radiaoktivna sevanja in razne kemikalije.    

Prav gotovo, da se da z raznimi zunanjimi posegi tudi na enostaven način škodovat genetskemu zapisu. Se strinjam, da je tudi uničenje vplivanje.
Sevanje ima poleg slabega zdravstvenega vpliva, tudi genetski vpliv na eventualne potomce obsevanega.
Nenazadnje pa za to sploh ni treba sevanja ali posebnih medikamentov.
Nekoga lahko preprosteje skuriš in mu tako, poleg vsega drugega, scvreš  tudi molekule DNK.

Da bi se pa bilo mogoče itii en pozitivni (mislim kontrolirani)  genski inženiring z vajami dobrega počutja, se mi pa vendarle zdi malo preveč za lase privlečeno in neprepričljivo.



Back to top
 
 
IP Logged
 
Devi
5
p
*****
Offline

ravno prav
Posts: 5471
Dolenjska
Gender: female
Re: dijagnostika karme
Reply #64 - 23.10.2003 at 12:28:48
 
Mogoče je res za lase privlečeno, ampak ponavadi imamo dve možnosti, če lahko uničimo, lahko verjetno tudi pripomoremo k izboljšanju...
Mene je zadnjič tole, kar sem prebrala, kar mal pretreslo:

"Zadnji poskus z radio izotopi je pokazal, da 98% atomov, iz katerih človeško telo sestoji, še pred letom dni v njem ni bilo.Ti atomi so se nahajali v hrani, vodi in zraku. Atomi, ki danes sestavljajo naše telo, bodo jutri del naše okolice. Tako se, na primer, celotno okostje zamenja v treh mesecih, jetra v šestih tednih, koža vsake štiri tedne, želodčna sluznica pa vsakih 5 dni. Zamenja se celo DNK, molekula, ki nosi v sebi vse genetske informacije o nas. Znanost trdi, da je DNK stabilna, toda kisik, vodik in ogljik, iz katerih je sestavljena, še pred tremi meseci niso bili prisotni v njej."

http://www.gape.org/geeklog/public_html/article.php?story=20031013120548126

Who knows? Why not?
Back to top
 

Nobena čarovnija ne more ničesar spremeniti v kaj drugega, tega ni; sprememba v predstavi v srcu čarovnije je spoznanje, ne ustvarjanje.&&(S. Palwick)
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: dijagnostika karme
Reply #65 - 23.10.2003 at 12:33:00
 
Bardo_Thodol wrote on 23.10.2003 at 11:48:51:
Da bi se pa bilo mogoče itii en pozitivni (mislim kontrolirani)  genski inženiring z vajami dobrega počutja, se mi pa vendarle zdi malo preveč za lase privlečeno in neprepričljivo.


Jest bi verjel, da je kontroliran genski inženiring možen. Z zavestno (avto)sugestivnjo je po  moje možno dsočet čist podobne učinke na gensko zasnovo, kot jih  ima na sicer nezaveden stres. Samo jest se zavestno  tako stresni (avto)sugestiji, s katero bitrajno zaznamoval tud svoje potomce, ne bi upal prepustit. Nezavedno pa se ji po moje itak prepuščamo skoz pozitivni stres (ljubezen), in upam, da sem  na tak način kaj izboljšal svoj genmnetski material in ne bi imel nč proti, če bi se  tko 'popravljen'  prenesu  tud naprej  Wink.            
Back to top
 
 
IP Logged
 
Bardo_Thodol
5
*****
Offline


Posts: 2812

Re: dijagnostika karme
Reply #66 - 23.10.2003 at 12:53:13
 
Genski inženiring je tudi zamišljen tako, da bi vplival na boljše in odpravljal takoimenovane genske napake in kaj izboljšal.

Sporno pri tem je le to, da se o tem področju še premalo ve in se tovrstni poskusi na človeku (pravzaprav pri spočetju novega človeka) smatrajo za neetične, ker lahko prihaja tudi do nepredvidljivih napak in rojstva spačkov.

Genetski inženiring pa ne vzbuja etičnih dilem pri poskusih  na rastlinah ali mikroorganizmih, kjer s temi tehnikami naprimer že uspešno proizvajajo nove sorte antibiotikov, ki so potrebni v stalni tekmi proti vedno večji rezistentci bakterij na dosedanje antibiotike.

Material v našem telesu se nenehno obnavlja in kot so nas že v šoli učili, se ta material v celoti  zamenja z drugim materialom v sedmih letih (lahko da je tudi prej). Zamenja se samo material, ostajajo pa strukture in kljub temu, da se molekule v strukturi DNK  naprimer zamenjajo z drugimi molekulami ostaja sama struktura DNK enaka.  Metaforično bi lahko rekel, da se vsebina kuharske knjige ne spremeni, sčasoma se iz knjige zamenjujejo le posamezni listi z drugimi listi na katere pa se prepiše ista vsebina.



Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: dijagnostika karme
Reply #67 - 23.10.2003 at 18:29:41
 
Se mi ne bi zdel v redu, da bi se tle vrtel okrog genskega determenizma duševnosti oz. okrog  dawkinsove teorije sebičnega gena, ker je bla ta  znanstvena teorija  tud v svojih krogih  že presežena. Tko da tud duhovne prakse, ki majo namen posegat v genom, da bi se človk trajno duševno regeneriral, že zard tega stojijo bolj na trhlih temeljih. Bom skušov z enim citatom iz tomčevega šetega čuta to obrazložit:

Na nevronski ravni lahko duševnost pojasnimo s pojavom presežnega nevronskega potenciala, ki ni pod nadzorom genoma. duševnost v telesu sicer gnezdi, vendar pa je nevroski potencial, ki jo vzpostavlja, realtivno neodvisen  od vzostavljanja in ohranjevanja organizma.  Prav pri človeku pa je presežni nevronski potencial največjji, zaradi tega postane tudi evolucionističan redukcija pri pojasnjevanju človekoekovega delovanja najbolj zgrešena. Genom v celoti določa delovanje le pri najpreprostjših bitjih. Pri vseh bitjih s kulturo pa kultura že rahlja utesnjujoče meje avtomatičnega, gensko delujočega delovanja in jo dopolnjuje z realtivno avtonomnim, duševno vodenim delovajem. Razmerje med genskim in nevronskim potencialom bitja je ključno pri ugotavljanju njegove kulturne razvitosti. Večji kot je avtonomen nevronski potencial, večji je potencial za kulturo in učenje. Pomembna torej ni velikost možganov, temveč razmeje med potencialoma, ki je verjetno najbolj ugodno pri človeku.

Teorija genskega determinizma je sporna še iz enega vidika. Gen se v biologiji opredeljuje kot najmanjšo fizično enoto dednosti hkrati kot enoto evolucijske selekcije. Vendar pa je vprašanje, če je katerakoli komplesnejša kognitivna lastnost duševnosti  določena s specifičnim genom. Bolj verjetno je, da gre za interakcijo genov (podobno kot gre v fizićnih možganih za povezave med nevroni), na katero pa vpliva tudi specifična sociokulturna izkušnja v okolju človeka. Iz te perspektive je tudi laže razumljivo, zakaj se ohranjajo kognitivne vsebine, ki so z vidika bitja nekoristne - denimo psihične bolezni, kot so shizofrenija, paranoja ali depresije, ki pogosto privedejo bolnika celo do samomora. Po teoriji genske sebičnosti geni za takšne bolezni ne bi imeli prav nikakršne možnosti za preživetje v genskem bazenu vrste. Pa vendar vztrajajo, po vsej verjetnosti zato, ker evolucijski proces favorizira gene, geni pa ne določajo našega obnašanja.  


Tko da, tkole 'od oka' ocenjeno, geni ziher ne morejo bit kakšni posebno verodostjni nosilci našega karmičnega zapisa, če naj le-ta determinira našo duševnost. Undecided Smiley


Back to top
 
 
IP Logged
 
Bardo_Thodol
5
*****
Offline


Posts: 2812

Re: dijagnostika karme
Reply #68 - 28.10.2003 at 12:38:19
 
Saj tudi jaz mislim, da gre pri genski zasnovi in možganskih strukturah za dva popolnoma različna nivoja in da naše obnašanje ne sledi direktno iz naših genskih zapisov, vsaj nič bolj, kot iz sile teže, ki sicer tudi vpliva na naše gibanje in s tem tudi na obnašanje, vendar na nekem bolj temeljnem nivoju.

Prenašanje spoznanj po analogiji iz enega nivoja na drugega je zgrešeno, čeprav se tega nekateri znanstveniki kar pogosto poslužujejo, vendar verjetno bolj zaradi metodoloških razlogov (ugibanja), kot zaradi tega, ker bi res verjeli, da gre za neposredno odvisnost.



Back to top
 
 
IP Logged
 
jasa
2
**
Offline

I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 61

Re: dijagnostika karme
Reply #69 - 28.10.2003 at 17:37:40
 
 Skripto sem posodila...

 Če ima kdo informacijo o ostalih knjigah, predvsem drugi del Dijagnostike karme, pa jo posreduje, bom zelo vesela Cheesy

Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: dijagnostika karme
Reply #70 - 29.10.2003 at 10:50:28
 
Po moje je  terpevtske vloga tega dignostičarja karme v tem, da najde vzročno zvezo med na videz nelogičnmi  pojavi, ki se dogajajo njegovim pacientom. Ker pacinetom razkrije  vzrok, so se laže pripravljeni sprijaznit s posledicami ali pripravit nanje. Tud če so sami le kolescev izvajanju karmičnega  programa, na katerga skorda nimajo vpliva, ker se odvija po metafizićnih zakonitostih,  to lažje sprejemjo, kot pa če bi se jim dogaljalo kar nekaj po čistem naključju. Ker nihče noče bit žrtev naključja, smo  pol v paniki pripravljen verjet v  vse, samo da naključje ne bi blo več naključje. Naključje nas namreč vrže iz tira, postanemo nepozorni in s svojo nepozornostjo povzročimo, da se nesrečna naključja začnejo zgrinjat nad nas. To pa  dejasnko niso več naključja ampak pravilo, ki ga  s svojo raztresenostjo sami postvmo, zato  je skorjada pravilo, da ima  hudić,  mlade, da  neserča  nikol ne pride sama itd... Zato je ljudska modrost tud ustvrla vraže, ki nas zadržijo doma,  če se nam že na začteku kaj nepredivenega zgodi... Po  teh čist psiholoških zakonitosti po moje ni težko  oblikovat karmičnih zakonov, ki ziher delujejo, ker obstaja čit psihoiloška potreba po tem, da bi bi delovali...  
Back to top
« Last Edit: 29.10.2003 at 16:38:19 by titud »  
 
IP Logged
 
Jst
Guest




Re: dijagnostika karme
Reply #71 - 29.10.2003 at 19:07:36
 
Hi,

Jest se kar strinjam z zgornjo teorijo karme, sploh ce govorimo o fizicno in psihicno normalnem cloveku.

Po mojem mnenju tak clovek sam sproti ustvari 90%-98% sranja ali pa cool stvari, ki si jih potem razlaga kot karmo itd., itd.
Ko clovek koncno prevzame odgovornost za svoja dejanja se mu po mojem mnenju ta procent takoj zniza na kaksnih 70% in ko spozna tiste temeljne psiholoske zakonitosti tudi v praksi na kaksnih 30-40% itd., itd.

Tistih 2-10% stvari pa bi dal pod kategorijo recimo:
- hodil je po travniku in je nenadoma strela udarila vanj;
ali pa
- padel iz 10 stuka, in si samo npr. zapestje zlomil.

To opisati kot ne/srecno nakljucje ali pa karmo pa je stvar posameznika in neskoncnih debat.

Lp
Jst
Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: dijagnostika karme
Reply #72 - 30.10.2003 at 11:34:09
 
a_hero wrote on 29.10.2003 at 19:07:36:
Hi,

Jest se kar strinjam z zgornjo teorijo karme, sploh ce govorimo o fizicno in psihicno normalnem cloveku.

Po mojem mnenju tak clovek sam sproti ustvari 90%-98% sranja ali pa cool stvari, ki si jih potem razlaga kot karmo itd., itd.
Ko clovek koncno prevzame odgovornost za svoja dejanja se mu po mojem mnenju ta procent takoj zniza na kaksnih 70% in ko spozna tiste temeljne psiholoske zakonitosti tudi v praksi na kaksnih 30-40% itd., itd.

Tistih 2-10% stvari pa bi dal pod kategorijo recimo:
- hodil je po travniku in je nenadoma strela udarila vanj;
ali pa
- padel iz 10 stuka, in si samo npr. zapestje zlomil.

To opisati kot ne/srecno nakljucje ali pa karmo pa je stvar posameznika in neskoncnih debat.

Jst


Jst, kako gledaš na to, da človk  sam že zrad svoje osebne čustevne  vpletenosti  le težko racionalno sprevidi vzročno/posledično povezanost svari, ki se mu dogajajo. Arahični animizem  ta problem nepoznavanja vzročnosti razrešuje tako, da vsemu  živemu  ali neživemu pripisuje nekega avtonomnega notranjega animatorja (animo/dušo), na katerga  ga je mogoče vplivat  s takšnim ali drugačnim  obredjem (žrtvovanjem, čaščenjem, podkupovanjem...). Kolikor poznam je  tega dost tud zahodni tradiciji in krščanstvu in je zame podobna rešitu problema vzročnosti kot  je  za vzhod karma, ki animira dejavnike, da delujejo  v skladu  dušnim zapisom, ki ne samo,  da ga je mogoče nekak 'dijagosticiorat', ampak nanjga tud vplivat...
Back to top
 
 
IP Logged
 
Jst
Guest




Re: dijagnostika karme
Reply #73 - 30.10.2003 at 20:24:23
 
Titud,

Zanimivo vprasanje.

Zna bit da zato, ker ljudje npr. custva in um uporabljamo loceno, pa tako ne eden niti drugi nimata prave moci, kot bi ju imela zdruzena skupaj.

Tako smo npr. prepusceni custvovanju, ki od uma neusmerjeno tava okoli in nas zanasa, kot pac "pihajo vetrovi".

Iz tega potem pride npr. tista znamenita muhavost zensk, ceprav smo tud desci muhasti, ko se enkrat pocutis tako, cez minuto pa ze drugace.

In ko se ta muhavost se dokoncno materializira, pa postane izgovor na karmo kar precej prirocna zadeva, namesto da bi videli, da smo mi tista karma.

Ne vem, ce je odgovor glih zadovoljiv, sam po moje gre nekako v tej smeri.
Tisti stari rituali itd., pa majo isti namen, samo da ciljajo en nivo visje.


Lp
Jst
Back to top
 
 
IP Logged
 
Jst
Guest




Re: dijagnostika karme
Reply #74 - 30.10.2003 at 23:29:31
 
Mogoce bi bilo dobr opozort se na idejo forme. Drgac smo o tem ze debatiral.

Smo ze debatiral, da je ena izmed nalog uma dajanje oblike, forme. Fizicni plan kot tak pa je v bistvu sfera forme. Zaradi tega ljudje lahko razumemo fizikalne zakone, oz. lahko krojimo fizicni plan po svojih zeljah, medtem ko zivali tega ne zmorejo, saj po svojem bistvu delujejo predvsem custveno. Npr. ljudje vsaj v zahodni civilizaciji smo nagnjeni k umnemu delovanju, ce lahko tako recem.

To je razlog, zakaj kopicenje materialnih dobrin ne more prinesti custvenega zadovoljstva. Enostavno zato, ker si custveno in materialno nista analogna, ceprav je to zelo grobo receno.
Zato moramo ljudje dati temu materialnemu custveno lastnost.

To pa nam lahko uspe recimo tako, da del nasega materialnega presezka podarimo tistemu, ki mu ga primanjkuje. Ce za to dejanje prejmemo nazaj pozitivno custvo, npr. hvaleznost, lahko temu recemo tudi zrtvovanje necesa, da dobimo nekaj drugega, oziroma z drugimi besedami naredili smo transformacijo enega tipa energije v drugega.

Vem, da se slisi naivno, sam tak je recmo princip zrtvovanja in cascenja, ki si ga omenil zgoraj, sam da naj bi slo za pretvorbo energije med nivoji, npr. med vzrocnim/custvenim/astralnim in posledicnim/fizicnim nivojem, ce lahko tako recem.

Pri tem pa moramo paziti, da recimo ne zapademo skrajnosti in razdamo kar vsega nasega premozenja, saj smo potem padli v drugo skrajnost npr. skopustva.

Po moje se tudi tukaj skriva odgovor na tvoje vprasanje, zakaj ljudje ne moremo racionalno dojeti necesa vzrocno/posledicnega, ko smo custveno vpleteni.

Enostavno imamo napacen pristop k celi zadevi.

Tako recimo, kot smo tud ze povedali, mora clovek, ki skusa fizicno dojeti s custvi, neizogibno postati skopuh ali kaj podobnega.
Tisti, ki dojema materialno zgolj s umom, pa je inerten in nesposoben kakrsnega koli prakticnega delovanja.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Pages: 1 ... 3 4 5