Duhovno rast si seveda predstavljamo vsak po svoje. Mislim, da ste mnogi tukaj delno kar dobro zadeli, v čem je. Vsekakor duhovna rast predpostavlja razvoj duhovnosti - zorenje osebnosti kot celovitega duhovnega bitja, običajno torej osebne duhovnosti. Ključno za to duhovnost je upoštevanje določenih norm, smerokazov, ki mi pomagajo pošteno iti skozi življenje. Ti smerokazi so v svoji osnovi zapisani prav v našem srcu, le prisluhniti jim moramo. To je menda omenil gape. Najlepše se ti naši prirojeni smerokazi povzemajo v 10 božjih zapovedih, ki jih pozna judovstvo in krščanstvo. Je pa še nešteto drugih posebnih virov za napajanje osebne duhovnnosti, kot jih npr. vidimo kristjani v evangeljskih svetih, kateri nam lahko pomagajo pri naši osebni duhovni rasti. Vsekakor je napačno tolmačiti zapoved Ne ubijaj, ko da ta velja samo na nivoju dotičnega naroda, ne pa na nivoju človeštva, da celo stvarstva. Študiral sem tako staro kot novo Zavezo, pa ne morem pritrditi takšni razlagi, nasprotno, odločno jo zavračam kot zgrešeno. Kolikor jaz poznam razlage desetih zapovedi, to velja za ljudi, ne glede na pripadnost narodu, rasi, barvi ali spolu. Tudi ne bo popolnoma držalo, da bi krščanstvo moglo biti povsem enako brez Stare zaveze. Krščanstvo je zgodovinska vera, njene korenine so nastale v stvarjenju in se razvijajo skozi zgodovino izvoljenega ljudstva - Izraela. Odrešenika so napovedovali že starozavezni preroki, Bog sam se je razodeval že v stari zavezi. V Novi zavezi se je pa razodel v vsej svoji polnosti z rojstvom, življenjem in učenjem, ter kot vrh vse zgodovine - v nasilni smrti Jezusa Kristusa iz Nazareta na križu. In prav iz te konkretne zgodovine odrešenja se napaja značilna krščanska duhovnost. Pri tem je Stara zaveza tudi zelo pomembna, čeprav je Nova zaveza odločilnega pomena, v resnici moramo jemati celoto, to se pravi obe.

Seveda sem tu govoril le o krščanski duhovnosti. Neke oblike duhovnosti imajo vsa verstva. Srečamo jo celo tam, kjer bi nosilci posebnih prepričanj radi veljali za neverne. In to je potrebno spoštovati. Opažam, da je potreba po rasti v duhovnosti imanentna človeku kot moralnemu in umnemu bitju. Ta potreba je sestavni del človekovega bistva kot takega, kot je npr. potreba po ljubezni ali preživetju.

Hvala, SeK, lepo si me dopolnil. Počakajva, mogoče bo še kdo kaj dodal. Saj na tem forumu kar mrgoli dobrih in prizadevnih ljudi.
Pozdrav!

ana wrote on 17.07.2002 at 09:06:38:


Hvala za vprašanje, Ana. Ni problema.

Za SeK-a ne vem, ga pač poznam po pisanju, kot katerega koli na tem forumu. Zase pa lahko povem, da sem katoličan, in trudim se, da bi bil katoličan v skladu z učenjem Jezusa Kristusa. Torej se udeležujam katoliških obredov, zato vam na tem področju lahko marsikaj povem, saj vidim, da mnogi ne vedo, kaj govorijo, ko gre za Katoliško Cerkev.

Tudi mene bi zanimalo, kakšne veroizpovedi si ti, pa brez obveznosti. Nič nisi dolžna zaredi tega, ker sem se jaz odzval tvojemu vprašanju.

Lep pozdrav!
Samson

Si pa zares nervozen, Magla. Mislim pa, da si si izbral kar pravi nick, saj je v tvoji glavi zares prava zmeda. No, kljub temu ti ni treba kar zmerjati. Zanesljivo jaz nisem tega počel tebi. Če se hočemo iti pogovor, bo potrebno govoriti tako, da se bomo lahko razumeli in da se bomo mogli poslušati. Kdo je ovca, kdo človek, za koga si rezerviral bika, ki ga niti omenil nisi? Kar pa zadeva možgančkov, jih zanesljivo bolje uporabljam kot ti. So pa pač takšni, kot so. Sicer pa jaz nisem tebe testiral, ti nisi mene, zato težko govoriva o možgančkih. Vsekakor pa lahko razsodijo bralci tega foruma, koga je laže razumeti - tebe ali mene.

No, prijatelj, oboroži se z velikodušnostjo, pa ne boš besnel že nad vsakim, ki trdi, da mu je Kristus nekaj velikega, in da Cerkev niti približno ni takšna pošast, kot jo vidiš ti v svoji zmedeni predstavi.

Želel bi se pogovarjati na ustreznem kulturnem nivoju, če ti je to mogoče. Če ne znaš povedati kaj takšnega, kar bi normalen človek mogel prezvečiti, bo že bolje za tvoje možgančke, da si jih malo spočiješ.

Pa brez zamere in lep pozdrav.

[quote author=Amstel link=board=general;num=1024676913;start=15#22 date=07/17/02 at 23:24:47]Verjamem v to, da moj duhovni napredek, ni pogojen s pripadnostjo instituciji, veroizpovedi.

No, to je gotovo individualna stvar, za kaj se namreč odločimo. To je obenem tudi osebni riziko, da mogoče le ne delam prav. Meni pripadnost moji veroizpovedi veliko pomeni in sem ponosen nanjo. Vendar te razumem, Amstel, in pozdravljam tvoje prizadevanje, saj je v resnici zelo blizu mojemu, le da imam jaz mnogo korekcijskih faktorjev (spoznanja in izkušnje drugih primernih ljudi - predvsem svetnikov, zapovedi, nasvete, zglede iz Sv. Pisma...), ki mi pomagajo in dajejo mojemu prizadevanju varnost in zanesljivost. S tem ne mislim, da sem boljši, Bog  ne daj. Priznam, občudujem te.

- Živeti kvalitete duše je edini "smerokaz".

Premalo se zanesem na svoj lasten uvid, da bi meni ta smerokaz zadoščal. Vendar je tudi meni osnovno vodilo, ob katerem primerjam vse ostalo.


- Jaz kot danes, sem si ustvarila mnenje, pogled, na osnovi izkušenj, razumevanju raznih ezoteričnih učenj.

Spoštujem to mnenje. Vsekakor so izkušnje odločilnega pomena, le da ni dobro, če moramo vse preizkusiti na lastni koži. Kar pa zadeva ezoterična učenja, bi predlagal mnogo več kritičnosti. Toliko zmede in naravnost sanjskih primesi, kot je v teh učenjih, ne najdemo nikjer. Mislim, da ta učenja bolj škodujejo kot koristijo. Npr. učenje prijatelja gape-a, to je predvsem fantazijski sklop trditev kot nasledek posiljene sodobne gnoze, ki resnice, vsaj kot se meni kaže, niti ni pripravljen videti. Delati takšen pomp z nekim Petim Tomaževim evangelijem, ki je v resnici bolj običajen tekst kot ne, in ga resni kot takšnega obravnavamo, je v najboljšem primeru lahkomiselno, če že ni načrtno zlonamerno. Gape s takšnim pristopom mnogim zelo škoduje. Pa brez zamere, mislim na pristop in njegovo fantazijsko učenje, ne na osebnost, ki je zelo prizadevna in topla, in nimam prav nič proti njemu, razen da sem mu pripravljen priskočiti na pomoč, če česa ne razumem, pa mogoče gre meni v določenem primeru bolj od rok.


- Preusmeriti pozornost na dušo, prinese drugačno kvaliteto doživljanja sveta.

Se popolnoma strinjam. Jaz se v svoji duši srečujem s svojim Bogom, tam imam zelo jasne stike z onstranstvom. Seveda za to uporabljam zgolj osebno molitev in predvsem osebno meditacijo. In vse to v okviru Cerkve, ki je očitno na tem forumu mnogi napačno poznajo, ali pa so tako daleč politično predelani, da jo hočejo videti takšno, kot jo narekuje prikazovati slovenska vladajoča dnevna politika. Pa pustimo to, meni ni za politične razprave, zanima me morala, duhovnost, vera, resnica, Bog in njegovo delovanja v svetu in v nas.

- Ker pa imamo svojo osebnost kot orodje, se "veza" z dušo občasno razrahlja. Verjamem v ljudi, ki so v stalnem stiku z duhovnim svetom. Preko svoje duše.
Preobražanje osebnostnih "motenj", vzorcev, prepričanj, nam ta stik jača. Lažje postanemo intrument duše.

Zelo lepe misli. V duhovnem pogledu sva si kot kaže bližja kot bi kdo mislil na prvi pogled. Tudi jaz verjamem v takšne ljudi. In zanimivo, takšne kot po pravilu množično najdem v tisti, na tem forumu tako zelo osovraženi RKC.

Predlagal bi objektivno presojo RKC, ne pa nekritično in nepošteno metanje blata ne ustanovo, ki tega zanesljivo ne zasluži. Če se gremo pogovor, ima smisel le v primeru, če ob tem drug drugega spoštujemo in poskušamo razumeti. To, kar je pisal zgoraj Magla, je skrajno neokusno in nepošteno. Zase osebno vem, da nisem ovca, ampak znam biti tudi lev. Meni daje moč Kristus, ki ga Magla preganja.

Samson, če ti v svoji veroizpovedi najdeš vse, kar tvoja duša duhovnega potrebuje, je to super, enkratno zate, drži se tega, zakaj bi hlepel po več, ampak žal vsem nam ne gre tako zlahka. Jaz imam preveč vprašanj, preveč dvomov, preveč stvari enostavno ne morem prebaviti, da bi se lahko samo naslonila na eno veroizpoved, našla tam varnost in uteho, in dosegla mir v svoji duši. Ne morem! Ne gre mi!

Zato nekateri iščemo. Iščemo, in se učimo, in živimo. Pa s tem ni nič narobe. Pot je cilj!

Ti si našel, sprejmi nas, ki iščemo. Zaradi tega nikomur ne škodujemo, nimamo zato slabih in zlih misli.

Valentinaa wrote on 18.07.2002 at 10:26:29:


Edino pravilno. Iskati treba. Jaz sem  našel, pa vendar tudi jaz še iščem. Iščem dodatne poglobitve, izščem višjo stopnjo življenja z živim Bogom. Iščem, da bi se odvadil svojih napak, razvad, rad bi bolj učinkovito obvladoval svoja nagnjenja, ki me včasih zanesejo k slabemu. Prav imaš, iščeš, edino pravilno. Na tem forumu v resnici iščemo prav vsi. In to je nekaj zelo velikega. In pri tem iskanju boste ostali čutili tudi mojega duha, ki vas bo spremljal tesno ob vas, ko sleherni dan molim za vas skupaj z mnogimi, ki so podobnih misli kot jaz. In zagotavljam ti, Valentina, da vas sprejemam takšne kot ste. Vse po vrsti. Tudi Gape-a, pa Maglo, pa Jst-a, prav vsakega posebej. Če me sprejmete takšnega kot sem tudi vi, sem vas pripravljen spremljati v iskrenosti in spoštovanju. In skupaj se bomo učili, kar si tako želi Gape.

Bodite srečni vsi skupaj!
Na tem forumu sem poleg gore navlake, ki pač razodeva zmotljivost nas vseh in ne kar samo po sebi slabe ljudi, našel pa sem tudi zares veliko lepega, vrednega najbolj plemenitih ljudi. Zato iščimo skupaj s pokončno glavo!

Samson

Quote:


Saj samson po moje ne bo zameru, da se tko kot Valentina še jest mal vanjga obdregnem. Si mora to pač v zakup vzet, ko sicer na dost kulturen način o drugih sodbe izreka.

Ma samson že z nikom po moje  en mal kraljevski pogled na zadeve. Samson pač,  en moder pa pravičen razosodnik.  Kolikor se ga jest kot legende spomnim je z eno finto, da bo dojenčka napol dal, njegovo pravo mater po čustveni reakciji na to grožnjo določu. Je vpeljal v sodni sistem čustvo kot indikator resnice. Čustven odziv  kot inikator resnice uporablja tud naš virtualni salomon, ko  posamična mnenja  sortira glede na naklonjenost/nenaklonjenost do  nemočnega otročka, ki si ga je zadal nalogo zaščitit. Vero. Naj takoj dodam, da  mene to ne mot. Men se zdi super, da je med nas končno en tak salomon, ampak če bo hotu v skladu s svojim nikom delovat, bi moral tle gor ščitit vero kot tako, ne pa samo njegovo osebno. Ker salomon po moje ni v naprej vedu, čigav je otrok, ki ga je bil primoran ščitit. On je hotu odkrit ljubezen, ker kdor ma ljubezen, si otroka zasluž. Zato če je samson pripravljen vsako vero, tud svojo, zavestno sesust al pa vsaj  pustit sesuvat, zato da se bo poj ena prava potreba, ena ljubezen, po njej pokazala, poj bo naš  salomon  res pravi Salomon.