Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 2 3 4 
(Read 12366 times)
sinjeoka
5
*****
Offline

No guts no glory!
Posts: 2783

Gender: female
Re: Sloveniji "manjka" za  kar 260.000 otrok
Reply #30 - 04.05.2006 at 16:52:25
 
Bardo_Thodol wrote on 04.05.2006 at 13:40:09:
Vzroki za upad rodnosti v Sloveniji so različni in jih ni mogoče reducirati zgolj na nekaj dejavnikov.

En pomembnejših zaviralnih faktorjev je dejstvo, da so naši družbeni standardi postavljeni precej visoko in pred posameznika se nevede postavljajo zahteve, ki dokler niso zadovoljene, mu tudi o potomstvu kao ni odgovorno razmišljati.

Kot je nekje zgoraj omenil že titud, se je potrebno zateči takorekoč v nekakšno stanje "norosti", se požvižgati na vse omenjene visoko postavljene družbene zahteve in otroke enostavno imeti, pa kar bo, bo.

Saj v državah, kjer se pa ubadajo z ravno nasprotnim problemom prevelike natalitete, niso starši nič bolj "odgovorni" ali "osamosvojeni" ampak samo štepajo in štepajo, ne da bi se kaj preveč filozofsko ubadali s takimi problemi, kot se z njimi ukvarjamo mi ...

Danes se dnevno na svetu rodi okoli 500.000 otrok (prirastek glede na umrle je cca 250.000) tako, da se v svetovnem merilu ni treba bati za izumiranje človeštva, Slovenci bomo pa le nekako morali poskrbeti tudi zase, če ne, pa neke večje škode tudi ne bo.




V državah kjer prevladuje kulturni vzorec otroškega štepanja, je to posledica preproste filozofije (vendar še vedno filozofije), da je potrebno imeti več otrok, da jih bo vsaj nekaj preživelo otroštvo, doseglo odraslost in nekoč poskrbelo za ostarele starše. Kam konkretno boš to filozofijo vtaknil, med odgovornost oz. preračunljivost pa je čisto stvar tvojega svetovnega nazora, oziroma filozofije.

Tisto o visokih družbenih standardih pa spada med urbane legende. Povprečni tridesetletnik v Sloveniji največ keša zmeče za highranking cunje, zabavo in eksotična potovanja, ter seveda za zadovoljevanje življenskopomembnih navad kot so kajenje tobaka ali drugih substanc, ali pa popivanje. Redni kadeilec sprčka v modri dim eno povprečno slovensko plačo letno.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Bardo_Thodol
5
*****
Offline


Posts: 2812

Re: Sloveniji "manjka" za  kar 260.000 otrok
Reply #31 - 04.05.2006 at 17:28:32
 
Štepanje ni filozofija, ni vezano na razmišljanje, ampak biološki vzorec preživetja vrste.
To ravno tako brez filozofiranja, kot ljudje, uspešno prakticirajo tudi zajci, podgane, žuželke ... kjer pa ni v ospredju preskrba ostarelih staršev (ki v veliko primerih poginejo že kmalu po razplodu) ampak nadaljevanje vrste.

Ne vidim pa korelacije med nizko rodnostjo in razmetavanjem denarja za cunje, kajenjem, pitjem in podobnimi razvadami, saj so vse te razvade ljudje imeli in jih še vedno imajo tudi v okoljih, kjer je rodnost bila ali je še vedno velika.

Ravno nasprotno pa menim, da je treba pri reševanju problema rodnosti resneje upoštevati tudi vpliv določenih urbanih legend, kot tudi drugih kulturnih vzorcev, ki v človeški družbi očitno lahko tako prevladajo nad biološkimi vzorci, da ima to za posledico tudi znižanje rodnosti.

Back to top
 
 
IP Logged
 
bp
Ex Member




Re: Sloveniji "manjka" za  kar 260.000 otrok
Reply #32 - 04.05.2006 at 17:31:37
 
Igor P. wrote on 04.05.2006 at 16:32:12:
Otroke so ljudje imeli v vseh obdobjih. Pa je svet izgledal na trenutke še bolj črn kot danes. Tudi med vojnami.


Niso pa imeli tako učinkovite in uporabniku relativno prijazne kontracepcije. In niso imeli televizije.  Cheesy

bp

P.S. Uporaba kontracepcije je pa res kulturni in ne več biološki vzorec.
Back to top
 
 
IP Logged
 
bp
Ex Member




Re: Sloveniji "manjka" za  kar 260.000 otrok
Reply #33 - 04.05.2006 at 17:46:40
 
sinjeoka wrote on 04.05.2006 at 16:45:13:
Sploh poznaš kakšno skupino, ki se kot skupina izpostavlja?

Seveda, veliko. Začneš lahko z nekdanjimi domobranci, ki so zadnje čase zelo glasni in njihovimi mladiči. Nadaljuješ pa z vsemi še vedno politično aktivnimi bivšimi komunisti, ki so bili v partiji tja gor do CK izključno iz radovednosti, ali pa se zraven  čisto do konca in ves čas, kar sedaj ne pozabijo povedati, če to dejstvo kdo uspe izvrtat, potihem niso strinjali in njihovimi mladiči (to bi znala bit sploh sociološko zelo zanimiva skupina). Potem lahko nadaljuješ s še aktivnimi predstavniki stranke upokojencev tipa K. Erjavec, kmečkim lobijem (so še kako živahni in definirana skupina) in njegovim podmladkom, če boš te obdelala, ti obljubim, da ti poiščem nove.

bp
Back to top
 
 
IP Logged
 
sinjeoka
5
*****
Offline

No guts no glory!
Posts: 2783

Gender: female
Re: Sloveniji "manjka" za  kar 260.000 otrok
Reply #34 - 04.05.2006 at 19:55:28
 
Bardo_Thodol wrote on 04.05.2006 at 17:28:32:
Štepanje ni filozofija, ni vezano na razmišljanje, ampak biološki vzorec preživetja vrste.
To ravno tako brez filozofiranja, kot ljudje, uspešno prakticirajo tudi zajci, podgane, žuželke ... kjer pa ni v ospredju preskrba ostarelih staršev (ki v veliko primerih poginejo že kmalu po razplodu) ampak nadaljevanje vrste.

Ne vidim pa korelacije med nizko rodnostjo in razmetavanjem denarja za cunje, kajenjem, pitjem in podobnimi razvadami, saj so vse te razvade ljudje imeli in jih še vedno imajo tudi v okoljih, kjer je rodnost bila ali je še vedno velika.

Ravno nasprotno pa menim, da je treba pri reševanju problema rodnosti resneje upoštevati tudi vpliv določenih urbanih legend, kot tudi drugih kulturnih vzorcev, ki v človeški družbi očitno lahko tako prevladajo nad biološkimi vzorci, da ima to za posledico tudi znižanje rodnosti.




sicer ne vem zakaj omenjaš, biološki efekt, potem pa ugotoviš, da mladi zajci u ipak ne skrbijo za ostarele zajce ...



danes urbane legende otroke tretirajo kot strošek, ki ga lahko šteješ med luksuz. Oziroma, ker je debelina denarnice omejena, denar človek porabi za osebne prioritete. Kar načeloma ne bi bilo nič slabega, če ne bi na tihem kalkuliral, da bo za penzijo poskrbela "država", oziroma otroci tistih, ki jih bodo imeli.
Back to top
 
 
IP Logged
 
sinjeoka
5
*****
Offline

No guts no glory!
Posts: 2783

Gender: female
Re: Sloveniji "manjka" za  kar 260.000 otrok
Reply #35 - 04.05.2006 at 19:59:29
 
Quote:
sinjeoka wrote on 04.05.2006 at 16:45:13:
Sploh poznaš kakšno skupino, ki se kot skupina izpostavlja?

Seveda, veliko. Začneš lahko z nekdanjimi domobranci, ki so zadnje čase zelo glasni in njihovimi mladiči. Nadaljuješ pa z vsemi še vedno politično aktivnimi bivšimi komunisti, ki so bili v partiji tja gor do CK izključno iz radovednosti, ali pa se zraven  čisto do konca in ves čas, kar sedaj ne pozabijo povedati, če to dejstvo kdo uspe izvrtat, potihem niso strinjali in njihovimi mladiči (to bi znala bit sploh sociološko zelo zanimiva skupina). Potem lahko nadaljuješ s še aktivnimi predstavniki stranke upokojencev tipa K. Erjavec, kmečkim lobijem (so še kako živahni in definirana skupina) in njegovim podmladkom, če boš te obdelala, ti obljubim, da ti poiščem nove.

bp


upokojenci in "kmetje" so interesni lobi (poleg tega so upokojencii ločeni del Združene liste - ena izmed nalistanic, je bila ravno stranka upokojencev. Kmečki lobi niso drobni kmetje, temveč prehrambena industrija. Eden največjih kmečkih lobijev v Evropi je recimo Nestlee. Kmečkega lobija zato ne inači s tistim kmetom, ki ga slučajno srečaš, ko okopava svoj vrt.

Za domobrance pa lepo prosim natančneje povej o kakšnem privilegiju točno govoriš? (sumim namreč da privilegij enačiš z restitucijo)

btw. tudi sama partizanščina ni ravno za enačit z NOB, sploh pa ne s tistim delom, ki spada k politkomisarjem n OZNI
Back to top
 
 
IP Logged
 
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13460
The Land of YaBB
Re: Sloveniji "manjka" za  kar 260.000 otrok
Reply #36 - 04.05.2006 at 20:04:28
 
sinjeoka wrote on 04.05.2006 at 12:39:24:
saj je ljudjem, ki delajo hitro jasno, da njihovo uboštvo ne izvira iz nekih objektivnih razlogov, temevč iz njihove vsestranske lenobe

kot ponavadi, ne razumem točno kaj hočeš povedat, pa vseeno
tisti ki delamo smo ubogi zaradi svoje vsestranske lenobe?
ne razumem
sm nekak mislu da so 'vsestransko leni' blj tisti ki živjo od socialne pomoči in podobnih transferjev ... po tvoji interpretaciji seveda
po moji smo kuitak usi boljkotne 'ubogi' zarad nemarnosvinjskih interesov kapitala in njega lastnikov


bk ... imho ... ta levi pa partizani so se glih proti kapitalu 'boril' ... bolje ... proti njegovim interesom ... bolje ... tistim ki so jih hotl uveljavljat ... še kr naprej ... in zato so oni (talevi) nujno slabi za tiste, ki poveličujejo interes kapitala (in njega lastnikov - ne smem pozabt)

Smiley
arhetip



Bardo_Thodol wrote on 04.05.2006 at 13:40:09:
so naši družbeni standardi postavljeni precej visoko in pred posameznika se nevede postavljajo zahteve, ki dokler niso zadovoljene, mu tudi o potomstvu kao ni odgovorno razmišljati.

dobr si reku
bi pa jest namest nevede rajši reku nezavedno
je pa kle sicer prastaro vprašanje; a so res (eni) ljudje tolk slabi da zavestno in predvsem namerno delajo slabe reči?
kot ponavadi rečemo da je to tko ... so ... taki
dočim
učeri je bla oddaja na temo 2 leti v evropi in tako use
in so bli hribar, pa bučar, pa rupel, pa bajuk in rop.
en kup slavospevov, razen bučarja in hribarja ... jasno ... onadva blj da naloge ...
da zdej bo čas da začnemo ne samo sprejemat ampak tud na hard predlagat ... predlagat kam evropo zdej sploh peljat ...
... tuki morm ... kot se v ustavo ni zapisalo da je osnova evrope krščanstvo, tko se jasno ve da krščanski način bo treba presežt ... najt neki novga ...
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1135010301#9
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1135010301/31#31
ampak ... kaj je reku bučar?
močnga?
nism čist 100% natančno razumu
ampak
je reku da je že kardelj in kompanija študirala skoz tozde ipd, da pri povezovanju teh sozdov in tozdov in tako use (zaradi lažjega - cenejšega upravljanja) da tm kjer nardiš 'upravo', da nekako niso mogl pogruntat a je ta uprava še najboljša za ferme katere upravlja, al jih s časom začne upravljat tko da svoje interese primarno zatopa s tem da ti interesi niso nujno tudi interesi firme ki je upravljana.
on je to govoru z namenom da bi razložu da kakšna je past in to use to kamr gre evropa ... da so nekak ugotovil, da ne glede na to kaj nardiš, nekako nastane v upravi nekakšna ENTITETA (prov to besedo je uporabu), ki vedno bolj deluje tako, da deluje za svoje interese ki kot rečeno niso nujno tudi interesi upravljanih.
frdrmore po pravilu so oni obratno sorazmerni - sploh če gledaš reč samo skozi kapital

se reče, modeli so shekal zdavni kam se je ego skril ... v kapital ... rang ... kje je ta entiteta, ki vsakogar slej ko prej zapelje na pot ega?
na pot izkoriščanja drugih za povečano lastno udobje


entiteta

arhetip





en_bk wrote on 04.05.2006 at 13:45:20:
mislm...nepartizane in njihove mladiče.

Smiley




Devi wrote on 04.05.2006 at 13:51:16:
simbol vojne, ki je dejansko bila in brez katere bi bil svet mnjogo drugačen. zato je tudi pogled na to vojno pri marsikaterem človeku še vedno poln spoštovanja in hvaležnosti do borcev, ki so to vojno borili

dobr si rekla
je res zanimivo opazovat kako hočejo zdej sile ki so to vojno izgubile izničit vpliv te vojne in tudi življenja po njej ... kot da bi se nikoli ne zgodila




sinjeoka wrote on 04.05.2006 at 16:35:53:
Oziroma kaj misliš s formulacijo "skozi denacionalizacijo priviligiran položaj", denacionalizacijski upravičenci so samo zakoniti dediči razlaščencev. Politične pripadnosti le-teh pa se v postopku denacionalizacije ne ugotavlja, zato ne razumem zakaj je kdorkoli dobil priviligiran položaj?

sploh ne morem razumet
rang
valjda je bil pred vojno ves kapital ki je bil v sloveniji koncentriran pri 'lastnikih kapitala'. ne bom reku da so ti lastniki skoz isti, jih pa entiteta goni v skupno smer - ne zgubit tega kar so nagrebl ... ko se je dogajala revolucija, je blo kr zadost jasno kaj treba narest ... kot je dost jasno dandanes. pa se ne da, ker je to v naprotju z interesi kapitala in 'razvoja' ...
jasno, ker so lastniki kapitala vidl, da če revolucija uspe, bojo ostal brez kapitala, je bla izbira (strani) jasna ... za kapitaliste
za tiste ki so hotl svobodo - pa kolkrkoli že kdo razume to besedo - je bla izbira o strani istotako jasna.
cerkev, je čist jasno kam se je postavla - največji lastnik kapitala.

entiteta



Igor P. wrote on 04.05.2006 at 16:32:12:
Otroke so ljudje imeli v vseh obdobjih. Pa je svet izgledal na trenutke še bolj črn kot danes. Tudi med vojnami.  

si zihr da danes ko še isti dan izveš kolk jih je kje pomrlo, kolk kje trpijo, kolk kje porušlo prvega sveta ... si zihr da je svet (subjektivno) danes manj 'črn'?
sej iz useh strani prtiska na nas
tema
danes se (lahko, če tko izbereš - večina izbere pak oblivion - sweet one the) jasno zavedaš kakšno trpljenje je na svetu
lahko ti je natanko jasno da je otrok po svetu čist zadost, da ne rečem preveč - je bardo lepo povedu;
zato tud ne razumem unga hohštaplerstva (ki je zihr neki slabšalnega - kaj točno ... ne vem), da otroka posvojiš npr
in zakaj sploh ljudi skoz napadat za njihove odločitve?
nekdo otroka posvoji, nekdo ga priženi, nekdo ga pač naredi ... nekdo ga pač nima ... in nekdo jih ma pač 3 ... kdo pač še več.

men se zdi zadost jasno da na tem teritoriju kjer živimo bojo ljudje vedno hotl žvet in bojo davke kle plačval ... tkoitaq pa že dandanes nima več tolk veze kje delaš in plačuješ davke in kje živiš in kje si u penziji ... znotri unije ... če ne bo davkoplačevalcev se bojo pa uvozil ... če jih bomo le hotl sprejet ... in tud integrirat in use kar je še besed, k si sprejemanje tolk na izi uzemamo


Bardo_Thodol wrote on 04.05.2006 at 17:28:32:
menim, da je treba pri reševanju problema rodnosti resneje upoštevati tudi vpliv določenih urbanih legend, kot tudi drugih kulturnih vzorcev, ki v človeški družbi očitno lahko tako prevladajo nad biološkimi vzorci, da ima to za posledico tudi znižanje rodnosti.

dobr si reku
pa niti ne tolk legend kolkr vzorcev ...
Back to top
 

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
siaj
5
*****
Offline


Posts: 706
vrhnika
Gender: female
Re: Sloveniji "manjka" za  kar 260.000 otrok
Reply #37 - 04.05.2006 at 21:57:59
 
Quote:
Ma kaj vem. Včasih je bila velika večina prebivalstva revnih, pa so vseeno imeli ogromno otrok. OK, veliko jih je tudi pomrlo, zaradi raznoraznih bolezni in tko. Denar kaj vem kolk je sam po sebi merilo, glede na to, da veliko teh, ki so zelo dobro situirani, nima več otrok. Mogoče čas? Več ko hočeš met, več moraš delat. Je pa res, da je velika kriza zarad stanovanj in to. Sicer je problem rodnosti in staranja prebivalstva v vseh zahodnih državah, samo baje je Slovenija čisto na dnu.

Saj valda, je kriza, če naj bi ženske v teh krajih in časih imele kariere, bile super mame in gospodinje, ljubimke, nadvse kreativne... pa še duhovno razvite. In potem svizec zavije čokolado... Wink




recimo, včasih je bilo normalno, da je šel od desetih otrok eden študirat ... danes pa to ne gre več tako, imamo drugačne standarde (da se bolj tehnično izrazim)

sicer premožnejši sloj včasih tudi ni imel prav veliko potomstva, velika rodnost se bojda drži raje revščine --

pojma nimam zakaj  Huh

lp  Kiss




Back to top
 

There's no teacher&&Who can teach anything new&&He can just help us to remember&&The things we always knew
 
IP Logged
 
Bardo_Thodol
5
*****
Offline


Posts: 2812

Re: Sloveniji "manjka" za  kar 260.000 otrok
Reply #38 - 04.05.2006 at 21:58:29
 
sinjeoka wrote on 04.05.2006 at 19:55:28:
sicer ne vem zakaj omenjaš, biološki efekt, potem pa ugotoviš, da mladi zajci u ipak ne skrbijo za ostarele zajce ...

Z biološkega vidika skrb za ostarele ni pomembna in je v smislu golega preživetja lahko celo moteča.

Skrb za ostarele je kulturni in ne biološki fenomen, ki se pojavi v skupnostih, ki zgolj biološko reprodukcijo presegajo in ki ji postanejo pomembne tudi druge vrednote.

Te druge, lahko jih imenujemo presežne vrednote na višjih nivojih, pa se v smislu preživetja in kvalitete življenja izkažejo celo za bolj produktivne od zgolj golih bioloških, razen v tistih ekstremnih primerih, ko postanejo same sebi namen in ko zaidejo v razgradnjo družbe.


Back to top
 
 
IP Logged
 
Igor P.
Global Moderator
p
*****
Offline

Če ne mores živeti, kot
bi hotel, živi, kot zmoreš

Posts: 4800
Celje
Gender: male
Re: Sloveniji "manjka" za  kar 260.000 otrok
Reply #39 - 04.05.2006 at 22:03:40
 
Quote:
si zihr da danes ko še isti dan izveš kolk jih je kje pomrlo, kolk kje trpijo, kolk kje porušlo prvega sveta ... si zihr da je svet (subjektivno) danes manj 'črn'?
sej iz useh strani prtiska na nas
tema
danes se (lahko, če tko izbereš - večina izbere pak oblivion - sweet one the) jasno zavedaš kakšno trpljenje je na svetu
lahko ti je natanko jasno da je otrok po svetu čist zadost, da ne rečem preveč - je bardo lepo povedu;
zato tud ne razumem unga hohštaplerstva (ki je zihr neki slabšalnega - kaj točno ... ne vem), da otroka posvojiš npr
in zakaj sploh ljudi skoz napadat za njihove odločitve?
nekdo otroka posvoji, nekdo ga priženi, nekdo ga pač naredi ... nekdo ga pač nima ... in nekdo jih ma pač 3 ... kdo pač še več.

men se zdi zadost jasno da na tem teritoriju kjer živimo bojo ljudje vedno hotl žvet in bojo davke kle plačval ... tkoitaq pa že dandanes nima več tolk veze kje delaš in plačuješ davke in kje živiš in kje si u penziji ... znotri unije ... če ne bo davkoplačevalcev se bojo pa uvozil ... če jih bomo le hotl sprejet ... in tud integrirat in use kar je še besed, k si sprejemanje tolk na izi uzemamo


Jaz verjamem, da je po svetu dosti otrok, ampak ipak se tukaj gre za Slovenijo. Vsaj tak je tudi naslov topica. In tudi verjamem, da je svet črn.

Kljub temu pa če govorimo o Sloveniji, je bp že povedal:
Quote:
Niso pa imeli tako učinkovite in uporabniku relativno prijazne kontracepcije. In niso imeli televizije.  

bp

P.S. Uporaba kontracepcije je pa res kulturni in ne več biološki vzorec.


In še nekaj. Kolikor vidim, imajo revne družine še vedno več otrok v povprečju kot tiste z višjim standardom. Ker nim ajo PC-jev...itd. In več časa za družino.

Pri moji mami je bilo deset otrok, pa so bili revne kot cerkvene miši. pa samo star foter je hodil v rudnik delat in so otroc nosili obleke eden za drugim, da ne naštevam ostalih odrekanj. Ampak otroke so pa delal. Pa je bil svet za njih črn. Vsaj iz tega vidika.
Back to top
 

Če bi tisti, ki me obrekujejo, natančno vedeli, kaj si o njih mislim, bi me še mnogo bolj obrekovali.
 
IP Logged
 
Igor P.
Global Moderator
p
*****
Offline

Če ne mores živeti, kot
bi hotel, živi, kot zmoreš

Posts: 4800
Celje
Gender: male
Re: Sloveniji "manjka" za  kar 260.000 otrok
Reply #40 - 04.05.2006 at 22:13:21
 
sinjeoka wrote on 04.05.2006 at 16:31:23:
Igor P. wrote on 04.05.2006 at 16:24:40:
  Cool Izbrisati sence preteklosti.



mar obstajajo? Ti si eden izmed tistih, ki trdi da senc sploh ni. Česar pa ni pa ne moreš pobrisat. Wink


A to sem rekel?

Ravno sem trenja pogledal. In ena zanimiva misel je bila povedana in sicer, da v bivjšji Jugi problem niso imeli delavci, ampak samo intelektualci. In da je bila za delavce tudi dobro socialno poskrbljeno.

In na vprašanje, ali je bilo v jugi življenje dobro, so bili rezultati ankete naslednji:

Dobro 83%
Slabo 17%

in to je že zaskrbljujoč podatek javnomnenske ankete.

In so razpredal zakaj tako. In je eden povedal, da ne zaradi tega, ker bi si Slovenci želeli nazaj v Jugo, ampak zaradi tega, ker je ta rezultat odraz nostalgije po večji socialni pravičnosti, ker tudi v tem sistemu narod živi gnilo.

Sence so vedno. Čeprav jih včasih hočemo prikriti. In se za trenutek morada skrijejo, kadar dežuje ko je vse sivo, ko pa sonce posije pa so spet vidne.

Back to top
 

Če bi tisti, ki me obrekujejo, natančno vedeli, kaj si o njih mislim, bi me še mnogo bolj obrekovali.
 
IP Logged
 
Bardo_Thodol
5
*****
Offline


Posts: 2812

Re: Sloveniji "manjka" za  kar 260.000 otrok
Reply #41 - 04.05.2006 at 22:29:13
 
Tisti je bi Bučar, ki je navrgel nekaj iskrih pripomb, naprimer tisto, da je šlo v Jugi večini relativno dobro, in ti bodo razumljivo z nostalgijo gledali na tiste čase (pa še mlajši so bili takrat, kar je tudi pomemben faktor za nostalgijo) probleme da so pa imeli  intelektualci, ker niso smeli na glas razmišljati in da rezultat javne ankete ne kaže želje ljudstva po vrnitvi v Jugoslavijo, ampak njihovo razočaranost nad današnjo državo in eksistencialno negotovostjo.

Pa Bučar je omenil tudi to, da bi se Juga itak prej kot slej sama od sebe sesula pod lastno težo, ker je bila zgrajena na nerealnih temeljih (združevanje nezdružljivega, prekomerno zadolževanje za kupovanje socialnega miru, kar je pa prej kot slej treba plačati in podobno).

Back to top
 
 
IP Logged
 
bp
Ex Member




Re: Sloveniji "manjka" za  kar 260.000 otrok
Reply #42 - 04.05.2006 at 22:55:02
 
sinjeoka wrote on 04.05.2006 at 19:59:29:
upokojenci in "kmetje" so interesni lobi (poleg tega so upokojencii ločeni del Združene liste - ena izmed nalistanic, je bila ravno stranka upokojencev. Kmečki lobi niso drobni kmetje, temveč prehrambena industrija. Eden največjih kmečkih lobijev v Evropi je recimo Nestlee. Kmečkega lobija zato ne inači s tistim kmetom, ki ga slučajno srečaš, ko okopava svoj vrt.

Za domobrance pa lepo prosim natančneje povej o kakšnem privilegiju točno govoriš? (sumim namreč da privilegij enačiš z restitucijo)

btw. tudi sama partizanščina ni ravno za enačit z NOB, sploh pa ne s tistim delom, ki spada k politkomisarjem n OZNI

v mislih nisem imel toliko malih kmetov, prej in raje kake tvoje poklicne kolege pravnike in podobne v raznih zbornicah, zvezah in združenjih, pa agencijah in podobni administraciji, pospeševalnih organih, zasebno-zadružno-živilsko-industrijskih konglomeratih, razvojnih agencijah inu podobnem. Kakšnega najdeš celo skoraj povsod (kjer je kaj denarja), razen na njivi.

Sam ne omenjam nikakršnih privilegijev, sem upal, da boš uspela pojasniti o kakšnih celo v današnjo dobo prenešenih privilegijih partizanskih mladičev govoriš in v čem se razlikujejo ti privilegiji od privilegijev skupin, ki sem jih naštel.

Breme dokaza ti še vedno v celoti ostaja.

bp
Back to top
 
 
IP Logged
 
Igor P.
Global Moderator
p
*****
Offline

Če ne mores živeti, kot
bi hotel, živi, kot zmoreš

Posts: 4800
Celje
Gender: male
Re: Sloveniji "manjka" za  kar 260.000 otrok
Reply #43 - 04.05.2006 at 23:17:16
 
Bardo_Thodol wrote on 04.05.2006 at 22:29:13:
Tisti je bi Bučar, ki je navrgel nekaj iskrih pripomb, naprimer tisto, da je šlo v Jugi večini relativno dobro, in ti bodo razumljivo z nostalgijo gledali na tiste čase (pa še mlajši so bili takrat, kar je tudi pomemben faktor za nostalgijo) probleme da so pa imeli  intelektualci, ker niso smeli na glas razmišljati in da rezultat javne ankete ne kaže želje ljudstva po vrnitvi v Jugoslavijo, ampak njihovo razočaranost nad današnjo državo in eksistencialno negotovostjo.

Pa Bučar je omenil tudi to, da bi se Juga itak prej kot slej sama od sebe sesula pod lastno težo, ker je bila zgrajena na nerealnih temeljih (združevanje nezdružljivega, prekomerno zadolževanje za kupovanje socialnega miru, kar je pa prej kot slej treba plačati in podobno).



Je pa zanimivo blo videt tiste stare posnetke, kako so si cegle podajal iz roke v roko. Na vsak meter je eden stal in so se šli iz kupa na kup. Če bi namesto tistih 50 ljudi v vrsti trije s šajtrgo vozil, bi prej končali.  Grin

Škoda, ker ni Petan še kaj več povedal.


Back to top
 

Če bi tisti, ki me obrekujejo, natančno vedeli, kaj si o njih mislim, bi me še mnogo bolj obrekovali.
 
IP Logged
 
Bardo_Thodol
5
*****
Offline


Posts: 2812

Re: Sloveniji "manjka" za  kar 260.000 otrok
Reply #44 - 04.05.2006 at 23:36:50
 
Ja, takrat so bili drugačni časi, ki jih ni več mogoče ponoviti.
Danes bi ljudi tudi s pištolo težko pripravil, da bi šli tiste cegle prekladat zastonj in v imenu "bratstva i jedinstva".

Zanimivo pa bi bilo tudi slišati, kaj je Pirjevec razlagal Petanu po oddaji, ker mu je na koncu povedal, da Petan ne razume zgodovinskih dejstev in da mu bo po oddaji o tem več razložil, Petan mu je pa povedal, da bi se sicer raje pogovarjal z njegovim (od Pirjevca) očetom, kot z njim.  Cool


Back to top
 
 
IP Logged
 
Pages: 1 2 3 4