Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Poll Poll
Question: kako pa ste vi kaj zadovoljni z Drnovškom zadnje čase?



« Last Modified by: gape on: 23.08.2006 at 15:59:23 »

Pages: 1 ... 14 15 16 17 18 ... 26
(Read 117337 times)
Devi
5
p
*****
Offline

ravno prav
Posts: 5471
Dolenjska
Gender: female
Re: Drnovšek
Reply #225 - 10.04.2006 at 01:15:43
 
sinjeoka wrote on 09.04.2006 at 14:27:38:
In zahodna civilizacija ne kaže nobenih želja po kakšni ozdravitvi od svoje odvisnosti od nafte - raje živi v zanikanju in sprenevedanju.

mogoče bi pa poskusila nekoliko drugače ... izračunaj si t.i. dioxide fingerprint - izračunaj koliko ogljikovega dioksida spustiš dnevno v luft in se vprašaj ali je taka emisija resnično nujno potrebna

v bistvu sem zadnjih 5 let brez avta živela pa biciklirala, se vozla z avtobusi in vlaki sam ti povem, da je težko v takem svetu živet, ker je svet hiter in lastno vozilo res zaželjeno

tud ne vidim kakega final solutiona za izhod iz te situacije
sam si pa kot del potrošniškega sveta čist jemljem pravico rečt, da hočem od voditeljev izbiro glede žrtev lastnega potrošništva in da Irak nikol ni bil moja opcija
če sem del problema, kar tud sem, hočem bit tud del rešitve... zato me res moti, da to ne morem bit, ker je očitno ni al pa se nihče noče z njo resno ukvarjat in da je edina opcija ki jo imam sam ta da demonstrativno odstopim

Quote:
Mi je pa tole pinkponkanje dalo pomembno življenjsko lekcijo, namreč ugotavljam, da je človeška praznina očitno tako huda, da ne glede na svetovni nazor, večina ljudi potrebuje pastirja, zato da mu lahko nekritično sledi. Sploh, kaj je komurkoli od vas zadnjih 5 let preprečevalo, da niste živeli in delovali tako kot uči Sveti Drni? Svetovnih kriz je bilo kar nekaj, genocida pa vsaj dva; Ruanda in Nigerija ... problem tople grede pa tudi ni od včeraj

jest tega ne vidim kot pastirsko delo pa iskanje rešitelja. gre za to, da vsak dela svoje delo s sposobnostmi ki jih ima in na področju, ki mu je dostopno. Mene verjetno ne bi spustili v palačo OZN opozarjat na Darfur, al kaj misliš? To je prostor kjer se lahko zberejo od ljudi izvoljeni ljudje, da rešujejo probleme (oz bi jih, če bi opravljali svoje delo).
In ko se enkrat le najde človek, ki res opravlja svoje delo in to še z veseljem, lahko tistim ki so ga izvolili odleže, in se mirne duše spet lastnega dela lotijo. Ker valjda lahko človek marsikaj dela (in tud delamo), sam ne moreš pa kvalitetno opravljat 100 stvari naenkrat, in od tega še tistih, ki bi jih mogli počet taki, ki so se sami javili, da se pustijo izvolit na takšno nalogo.
Back to top
 

Nobena čarovnija ne more ničesar spremeniti v kaj drugega, tega ni; sprememba v predstavi v srcu čarovnije je spoznanje, ne ustvarjanje.&&(S. Palwick)
 
IP Logged
 
Devi
5
p
*****
Offline

ravno prav
Posts: 5471
Dolenjska
Gender: female
Re: Drnovšek
Reply #226 - 10.04.2006 at 01:21:05
 
Bamby wrote on 09.04.2006 at 19:48:05:
"Zanimiva" primerjava  Shocked, očitno je za Devi(co) vožnja z biciklom nekaj tako groznega kot posilstvo.  Wink

Zakaj ne odskakljaš nazaj v šumo pa se tam razbremeniš svojih "zanimivo" svobodnih asociacij?  Roll Eyes
Back to top
 

Nobena čarovnija ne more ničesar spremeniti v kaj drugega, tega ni; sprememba v predstavi v srcu čarovnije je spoznanje, ne ustvarjanje.&&(S. Palwick)
 
IP Logged
 
sinjeoka
5
*****
Offline

No guts no glory!
Posts: 2783

Gender: female
Re: Drnovšek
Reply #227 - 10.04.2006 at 07:41:48
 
Devi wrote on 10.04.2006 at 01:15:43:
sinjeoka wrote on 09.04.2006 at 14:27:38:
In zahodna civilizacija ne kaže nobenih želja po kakšni ozdravitvi od svoje odvisnosti od nafte - raje živi v zanikanju in sprenevedanju.

mogoče bi pa poskusila nekoliko drugače ... izračunaj si t.i. dioxide fingerprint - izračunaj koliko ogljikovega dioksida spustiš dnevno v luft in se vprašaj ali je taka emisija resnično nujno potrebna

v bistvu sem zadnjih 5 let brez avta živela pa biciklirala, se vozla z avtobusi in vlaki sam ti povem, da je težko v takem svetu živet, ker je svet hiter in lastno vozilo res zaželjeno

tud ne vidim kakega final solutiona za izhod iz te situacije
sam si pa kot del potrošniškega sveta čist jemljem pravico rečt, da hočem od voditeljev izbiro glede žrtev lastnega potrošništva in da Irak nikol ni bil moja opcija
če sem del problema, kar tud sem, hočem bit tud del rešitve... zato me res moti, da to ne morem bit, ker je očitno ni al pa se nihče noče z njo resno ukvarjat in da je edina opcija ki jo imam sam ta da demonstrativno odstopim



Dejansko je vsako plavanje proti toku, ali protičredno ravnanje, naporno. Z realnim ravnanjem pač pokažeš kaj je tebi konkretno bolj važno.  Od voditeljev pa zahtevaš preveč, žal ne posedujejo neke čarobne palčke s katero bi ustvarili/našli nove zaloge nafte na področjih politične stabilnosti. V končni fazi je tudi bottom line problema Darfur - nafta oz. nadzor nad njo.



Devi wrote on 10.04.2006 at 01:15:43:
Quote:
Mi je pa tole pinkponkanje dalo pomembno življenjsko lekcijo, namreč ugotavljam, da je človeška praznina očitno tako huda, da ne glede na svetovni nazor, večina ljudi potrebuje pastirja, zato da mu lahko nekritično sledi. Sploh, kaj je komurkoli od vas zadnjih 5 let preprečevalo, da niste živeli in delovali tako kot uči Sveti Drni? Svetovnih kriz je bilo kar nekaj, genocida pa vsaj dva; Ruanda in Nigerija ... problem tople grede pa tudi ni od včeraj

jest tega ne vidim kot pastirsko delo pa iskanje rešitelja. gre za to, da vsak dela svoje delo s sposobnostmi ki jih ima in na področju, ki mu je dostopno. Mene verjetno ne bi spustili v palačo OZN opozarjat na Darfur, al kaj misliš? To je prostor kjer se lahko zberejo od ljudi izvoljeni ljudje, da rešujejo probleme (oz bi jih, če bi opravljali svoje delo).
In ko se enkrat le najde človek, ki res opravlja svoje delo in to še z veseljem, lahko tistim ki so ga izvolili odleže, in se mirne duše spet lastnega dela lotijo. Ker valjda lahko človek marsikaj dela (in tud delamo), sam ne moreš pa kvalitetno opravljat 100 stvari naenkrat, in od tega še tistih, ki bi jih mogli počet taki, ki so se sami javili, da se pustijo izvolit na takšno nalogo.



seveda ne moreš kvalitetno opravit 100 stvari v življenju, zato pa se koncentriraš na tisto kar se tebi zdi pomembno  in izbereš svojo potrošniško preferenco
Back to top
 
 
IP Logged
 
Devi
5
p
*****
Offline

ravno prav
Posts: 5471
Dolenjska
Gender: female
Re: Drnovšek
Reply #228 - 10.04.2006 at 11:05:04
 
sinjeoka wrote on 10.04.2006 at 07:41:48:
Dejansko je vsako plavanje proti toku, ali protičredno ravnanje, naporno. Z realnim ravnanjem pač pokažeš kaj je tebi konkretno bolj važno.

Ne, sinja, ni vsako plavanje proti toku naporno
Vegetarijanstvo niti najmanj, selekcioniranje izdelkov, ki jih kupuješ je mala malca, dokler imaš izbiro.
Pri prometu se pak izkaže, da prave alternative nimaš, lahko si daš sicer predelat avto, da bo vozil na plin al na oljno repico al pa sonce, sam tolk denarja redkokdo ima. Zato bi se moglo tukej začet iskat dostojno alternativo za nižjo ceno. Ker men je v tem trenutku lažje znoret pa it na ulice, kot si kupit nadomestek. Moje mnenje je, da se mora potrošništvo, v katerem živim, pa če to hočem al pa ne (ker čist izstopit iz njega očitno ni možno), začet ozaveščat tud pri vrhu, tak ko se pri dnu. Da se mora ponudit solidno alternativo tud pri pogonskem gorivu. In da se mora to naredit čim prej.

Lahko se sicer nehamo vozit z avtomobili. Kar se očitno prej al slej tud bomo, ker se bo nafta podražila. Sam naše odstopanje iz tega dela potrošništva le-tega zihr ne bo tak in tak hitro ganilo, kot bi ga zahteve po točno določeni alternativi. Potrošništvo je igra, ki se očitno ne bo še tak hitro končala in v njej je obet profita tisti, ki šteje več kot odstopanje od katerega nič nima.

lahko se pa seveda tud motim :hm
Back to top
 

Nobena čarovnija ne more ničesar spremeniti v kaj drugega, tega ni; sprememba v predstavi v srcu čarovnije je spoznanje, ne ustvarjanje.&&(S. Palwick)
 
IP Logged
 
sinjeoka
5
*****
Offline

No guts no glory!
Posts: 2783

Gender: female
Re: Drnovšek
Reply #229 - 10.04.2006 at 17:26:23
 
Devi wrote on 10.04.2006 at 11:05:04:
sinjeoka wrote on 10.04.2006 at 07:41:48:
Dejansko je vsako plavanje proti toku, ali protičredno ravnanje, naporno. Z realnim ravnanjem pač pokažeš kaj je tebi konkretno bolj važno.

Ne, sinja, ni vsako plavanje proti toku naporno
Vegetarijanstvo niti najmanj, selekcioniranje izdelkov, ki jih kupuješ je mala malca, dokler imaš izbiro.
Pri prometu se pak izkaže, da prave alternative nimaš, lahko si daš sicer predelat avto, da bo vozil na plin al na oljno repico al pa sonce, sam tolk denarja redkokdo ima. Zato bi se moglo tukej začet iskat dostojno alternativo za nižjo ceno. Ker men je v tem trenutku lažje znoret pa it na ulice, kot si kupit nadomestek. Moje mnenje je, da se mora potrošništvo, v katerem živim, pa če to hočem al pa ne (ker čist izstopit iz njega očitno ni možno), začet ozaveščat tud pri vrhu, tak ko se pri dnu. Da se mora ponudit solidno alternativo tud pri pogonskem gorivu. In da se mora to naredit čim prej.

Lahko se sicer nehamo vozit z avtomobili. Kar se očitno prej al slej tud bomo, ker se bo nafta podražila. Sam naše odstopanje iz tega dela potrošništva le-tega zihr ne bo tak in tak hitro ganilo, kot bi ga zahteve po točno določeni alternativi. Potrošništvo je igra, ki se očitno ne bo še tak hitro končala in v njej je obet profita tisti, ki šteje več kot odstopanje od katerega nič nima.

lahko se pa seveda tud motim :hm



glede vegeterjanstva ima moja prijateljica iz Romunije zanimivo štorijo ... ko je pričela s tem življenjskim stilom je prve pol leta živela praktično samo od riža in krompirja, ker v Romuniji pač niso poznali nobene ekstra hrane za vegeterjance, kot izrazito mesna folklora pa se raznim živalskim dodatkom na vsakem koraku ni mogla ognit. Njena odločitev je bila takrat vse prej kot lahka. Za začetke vegetrejanstva tako v SLO kot v Romuniji, je verjetno veljalo enako, da so bili kar težki. Seveda primerjati današnje stanje že utečenega vegeterjanstva s stanjem prvih korakov na področju alternativnih energetskih virov, pač ni možno primerjat ... vegetrejanstvo je svojo uvodno fazo že dalo mimo.


Sicer pa če sem čisto ntančna pravih vegeterjancev skoraj da ne poznam. Praktično vsa vegeterjanska srenja pade na izpitu izdelkov, ki na prvi pogled nimajo nič skupnega z živalmi - reciva maskare, pudri, šminke, losjoni, celo čokolada (sploh večina cenenih vrst kamo spada tudi Milka) - vse te zadevščine namreč vsebujejeo živalske dodatke, pa večino vegetrejancev to sploh ne moti.

Torej ugotovila si da dostojno alternativo imaš, pa bodisi preveč posega v tvojo cono udobja, bodisi je predraga vis-a-vis cenene nafte, katere redno dobavo zagotavlja Bush s svojimi vojnami. Za enkrat tvoja izbira še vedno pravi, da imaš raje poceni nafto, ki je plačana (tudi) z vojno (ki pa ni tvoj direkten materialni strošek), kot pa da bi tutto completto prevzela direktno nase strošek zmanjšanja cone udobja ali strošek predelave lastnega prevoznega sredstva ... To je pač glede na tvoja dejanja zate v tem trenutku cena, ki se ti zdi ugodnejša. Vse ostalo je racionaliziranje zato, da opravičiš svojo nenačelnost, niti ne toliko pred mano, kot pred sabo. (V končni fazi sem jaz itak en nobody, ki mu je gladko in ravno do tvojih življenjskih preferenc)

p.s. Na splošno pa mene okoli te Busheve vojne bega nekaj; Ali bi lahko rekli, da so mali ljudje pod režimom Sadama Husena živeli v miru. Ali se vam res zdi, da je stanje terorja, pobijanja nekih etničnih skupin, posiljevanje lepih iračank s strani Sadamobvih sinov, stanje miru? (Moj odgovor je tu kategorični ne)


Back to top
 
 
IP Logged
 
Devi
5
p
*****
Offline

ravno prav
Posts: 5471
Dolenjska
Gender: female
Re: Drnovšek
Reply #230 - 10.04.2006 at 20:32:13
 
sinjeoka wrote on 10.04.2006 at 17:26:23:
ko je pričela s tem življenjskim stilom je prve pol leta živela praktično samo od riža in krompirja, ker v Romuniji pač niso poznali nobene ekstra hrane za vegeterjance,

Praktično vsa vegeterjanska srenja pade na izpitu izdelkov, ki na prvi pogled nimajo nič skupnega z živalmi - reciva maskare, pudri, šminke, losjoni, celo čokolada (sploh večina cenenih vrst kamo spada tudi Milka) -

v bistvu ne bi tega še enkrat, o tem smo se že zlo dosti pogovarjali tukej

Quote:
Torej ugotovila si da dostojno alternativo imaš, pa bodisi preveč posega v tvojo cono udobja, bodisi je predraga vis-a-vis cenene nafte, katere redno dobavo zagotavlja Bush s svojimi vojnami. Za enkrat tvoja izbira še vedno pravi, da imaš raje poceni nafto, ki je plačana (tudi) z vojno (ki pa ni tvoj direkten materialni strošek), kot pa da bi tutto completto prevzela direktno nase strošek zmanjšanja cone udobja ali strošek predelave lastnega prevoznega sredstva ...

Ne, ugotovila sem ravno, da dostojne alternative ni, ker je ali za večino predraga (predelava) ali pa te v primerjavi z drugimi (vozniki) postavlja v podrejen položaj. Moja izbira ni poceni nafta temveč poceni alternativa. Kar se pa tiče moje cone udobja, pa bi bla v njej mnogo mnogo srečnejša, če bi mi v kratkem ponudili kako poceni in čisto gorivo Wink Pol bi se mogoče lahko začela celo kaj več z avtom vozit Tongue

Quote:
p.s. Na splošno pa mene okoli te Busheve vojne bega nekaj; Ali bi lahko rekli, da so mali ljudje pod režimom Sadama Husena živeli v miru. Ali se vam res zdi, da je stanje terorja, pobijanja nekih etničnih skupin, posiljevanje lepih iračank s strani Sadamobvih sinov, stanje miru? (Moj odgovor je tu kategorični ne)

In Busheva vojna je pravi način za reševanje takih zadev?
Back to top
 

Nobena čarovnija ne more ničesar spremeniti v kaj drugega, tega ni; sprememba v predstavi v srcu čarovnije je spoznanje, ne ustvarjanje.&&(S. Palwick)
 
IP Logged
 
sinjeoka
5
*****
Offline

No guts no glory!
Posts: 2783

Gender: female
Re: Drnovšek
Reply #231 - 10.04.2006 at 21:31:22
 
Devi wrote on 10.04.2006 at 20:32:13:
Quote:
Torej ugotovila si da dostojno alternativo imaš, pa bodisi preveč posega v tvojo cono udobja, bodisi je predraga vis-a-vis cenene nafte, katere redno dobavo zagotavlja Bush s svojimi vojnami. Za enkrat tvoja izbira še vedno pravi, da imaš raje poceni nafto, ki je plačana (tudi) z vojno (ki pa ni tvoj direkten materialni strošek), kot pa da bi tutto completto prevzela direktno nase strošek zmanjšanja cone udobja ali strošek predelave lastnega prevoznega sredstva ...

Ne, ugotovila sem ravno, da dostojne alternative ni, ker je ali za večino predraga (predelava) ali pa te v primerjavi z drugimi (vozniki) postavlja v podrejen položaj. Moja izbira ni poceni nafta temveč poceni alternativa. Kar se pa tiče moje cone udobja, pa bi bla v njej mnogo mnogo srečnejša, če bi mi v kratkem ponudili kako poceni in čisto gorivo Wink Pol bi se mogoče lahko začela celo kaj več z avtom vozit Tongue  



kaj naj rečem ... exactly my point  Grin (dostojna alternativa je v ekonomskem jeziku vprašanje relativne mejne koristnosti posamezne dobrine, absolutna alternativa pa vseeno obstaja)


Devi wrote on 10.04.2006 at 20:32:13:
Quote:
p.s. Na splošno pa mene okoli te Busheve vojne bega nekaj; Ali bi lahko rekli, da so mali ljudje pod režimom Sadama Husena živeli v miru. Ali se vam res zdi, da je stanje terorja, pobijanja nekih etničnih skupin, posiljevanje lepih iračank s strani Sadamobvih sinov, stanje miru? (Moj odgovor je tu kategorični ne)

In Busheva vojna je pravi način za reševanje takih zadev?  



u bistvu nisem podala nobene vrednostne sodbe glede legitimnosti Busheve vojne v perspektivi legitimnosti "miru" pod Sadamom


poznaš kakšno alternativo? (ali kdo drug)

Recimo NATO-vo bombardiranje Srbije se je izkazalo za odlično preventivno sredstvo zoper genocid na Kosovu
Back to top
 
 
IP Logged
 
Devi
5
p
*****
Offline

ravno prav
Posts: 5471
Dolenjska
Gender: female
Re: Drnovšek
Reply #232 - 11.04.2006 at 10:04:03
 
sinjeoka wrote on 10.04.2006 at 21:31:22:
kaj naj rečem ... exactly my point  Grin (dostojna alternativa je v ekonomskem jeziku vprašanje relativne mejne koristnosti posamezne dobrine, absolutna alternativa pa vseeno obstaja)

v bistvu, ko smo že pri teh alternativah
se mi zdi, da bi blo ceneje razvijat alternativno gorivo, kot financirat vojne, ki bi za par let zadržale nizke cene nafte

Quote:
u bistvu nisem podala nobene vrednostne sodbe glede legitimnosti Busheve vojne v perspektivi legitimnosti "miru" pod Sadamom

poznaš kakšno alternativo? (ali kdo drug)

Recimo NATO-vo bombardiranje Srbije se je izkazalo za odlično preventivno sredstvo zoper genocid na Kosovu

ne vem, jest nisem tolk pametna da bi vedla, kdaj so vojne dobre. Zame nobena ni.

Zato hvala bogu za Drnovška, ki hodi po svetu in govori z ljudmi o miru in pravičnosti. Nej mu bodo poti blagoslovljene in srca odprta. amen
Back to top
 

Nobena čarovnija ne more ničesar spremeniti v kaj drugega, tega ni; sprememba v predstavi v srcu čarovnije je spoznanje, ne ustvarjanje.&&(S. Palwick)
 
IP Logged
 
Devi
5
p
*****
Offline

ravno prav
Posts: 5471
Dolenjska
Gender: female
Re: Drnovšek
Reply #233 - 11.04.2006 at 14:02:46
 
sinjeoka wrote on 10.04.2006 at 21:31:22:
u bistvu nisem podala nobene vrednostne sodbe glede legitimnosti Busheve vojne v perspektivi legitimnosti "miru" pod Sadamom

poznaš kakšno alternativo? (ali kdo drug)

Recimo NATO-vo bombardiranje Srbije se je izkazalo za odlično preventivno sredstvo zoper genocid na Kosovu

sam res pa postavljaš odlična moralna vprašanja.
kaj pa ti misliš?
Back to top
 

Nobena čarovnija ne more ničesar spremeniti v kaj drugega, tega ni; sprememba v predstavi v srcu čarovnije je spoznanje, ne ustvarjanje.&&(S. Palwick)
 
IP Logged
 
sinjeoka
5
*****
Offline

No guts no glory!
Posts: 2783

Gender: female
Re: Drnovšek
Reply #234 - 11.04.2006 at 18:02:36
 
Devi wrote on 11.04.2006 at 10:04:03:
sinjeoka wrote on 10.04.2006 at 21:31:22:
kaj naj rečem ... exactly my point  Grin (dostojna alternativa je v ekonomskem jeziku vprašanje relativne mejne koristnosti posamezne dobrine, absolutna alternativa pa vseeno obstaja)

v bistvu, ko smo že pri teh alternativah
se mi zdi, da bi blo ceneje razvijat alternativno gorivo, kot financirat vojne, ki bi za par let zadržale nizke cene nafte



V vmesnem času bi pa kaj, pešakala?  Grin (s tem, da niti ne veš koliko časa bi vmesno obdobje trajalo.



Back to top
 
 
IP Logged
 
sinjeoka
5
*****
Offline

No guts no glory!
Posts: 2783

Gender: female
Re: Drnovšek
Reply #235 - 11.04.2006 at 18:23:50
 
Devi wrote on 11.04.2006 at 14:02:46:
sinjeoka wrote on 10.04.2006 at 21:31:22:
u bistvu nisem podala nobene vrednostne sodbe glede legitimnosti Busheve vojne v perspektivi legitimnosti "miru" pod Sadamom

poznaš kakšno alternativo? (ali kdo drug)

Recimo NATO-vo bombardiranje Srbije se je izkazalo za odlično preventivno sredstvo zoper genocid na Kosovu

sam res pa postavljaš odlična moralna vprašanja.
kaj pa ti misliš?



U bistvu ti ne bom dala direktenga odgovora, ker ga nimam ... (in ker verjetno veš, da v nekaterih primerih nasilje kot silobran oz. skrajno silo celo odobravam), režim Sadam huseina pa niti pod razno ne štejem za obdobje miru.



Nekako ne morem iti mimo dejstva, da Sadam pripada sunitski manjšini v Iraku. V času njegove diktature so bili vsi upori recimo Kurdov na S Iraka oz. šiitske večine brutalno zatrti, oziroma da v pribl. 30 letih kolikor je bil na oblasti ni doživel kakšnih hujših oz. dolgotrajnejših notranjih uporov s strani Kurov oz. šiitov. To mi daje slutiti, da je bil njegov teror neizmeren.

Če to situacijo primerjamo z današnjo, ko se je pod upravo ZDA začelo pojavljati neskončno število frakcij, ki se tako ali drugače nekatere pa celo z orožjem borijo za oblast, lahko zaključim, da je trenutni teror ZDA v primerjai s terorjem pod Sadamom precej manjši. Pod Sadamom se vse te frakcije niso upale niti mrdnit, nikar odkrito upirat.

Z vidika majhnega nepomembnega človečka v Iraku, pa je režim Sadama, tako kot nestabilnosti, ki grozijo, da bodo prerasle v državljansko vojno dejansko isti šmorn.

Nekako bi rekla, da so američani precenili stanje duha oz. civilizacijsko zrelost prebivalcev Iraka, Iračani več kot očitno niso sposobni neke samoodločbe  in mirnega dogovora o obliki vladanja - torej, da bi oblast predali v roke izvoljenim - v Iraku očitno živi še kar nekaj Sadamov, ki so pretendenti na njegov izpraznjeni diktatorski stolček (posplošujem zato, ker diktatura je zame diktatura ne glede na parole, ki jo opravičujejo pa naj bodo to socialne, verske, nacionalne, razredne, plemenske ....)



 Huh U bistvu sem si ravnokar odgovorila. Prav zlahka bi vojaško odstavitev Saddamovega režima razumela kot legitimrn akt, če ne bi bistveni del motivacijskega ozadja za napad padlo na vprašanje nadzora nad nafto. Tako pa nafta (predvsem okoliščine okoli pogodb) v povezavi s postavljanjem legitimnega novega iraškega režima sliko močno popači. (Zato je kakšno zelo dokončno vrednostno sodbo težko izreč kako drugače kot, da v vojni ni herojev)
Back to top
 
 
IP Logged
 
Devi
5
p
*****
Offline

ravno prav
Posts: 5471
Dolenjska
Gender: female
Re: Drnovšek
Reply #236 - 11.04.2006 at 21:27:40
 
sinjeoka wrote on 11.04.2006 at 18:02:36:
V vmesnem času bi pa kaj, pešakala?  Grin (s tem, da niti ne veš koliko časa bi vmesno obdobje trajalo.

A ni bil Irak v programu nafta za hrano in že tolko let sankcioniran od zahoda, da je le-ta nafte zmer dobil kolk je hotel? Če je imela ta vojna vpliv na ceno nafte, je mogoče pocenila nafto samo preprodajalcem, ki jo kupujejo zdaj še ceneje kot prej, medtem ko se naše cene niso nič znižale (medtem ko so bile zarad nevarnosti vojne nekaj časa celo višje). Jest nisem lih prepričana da je ta vojna prinesla dobrobit še komu razen peščici izbrancev. V bistvu se mi zdijo ti izbranci bolj nevarni kot je bil Sadam. Ker ko bodo imeli v rokah monopol, bodo cene sami lahko višali po mili volji in njih res boli patka za nas, ker imajo v žepu ameriškega predsednika in celo njegovo vojsko.
In prav mogoče bi brez te vojne lahko vmesno obdobje trajalo celo dlje, kot v svetu, kjer je čas razdeljen na četrtletja, v katerih je treba neprestano višat dobiček.

Thanx za odgovor o Iraku.

sinjeoka wrote on 07.04.2006 at 12:55:33:
p.s. Kdorkoli se na Z (kamor spada tudi SLO) vsede v vozilo, ki ga poganja nafta ali njeni derivati je freeraider na Bushevi vojni.

in kaj si o tem misliš?
Back to top
 

Nobena čarovnija ne more ničesar spremeniti v kaj drugega, tega ni; sprememba v predstavi v srcu čarovnije je spoznanje, ne ustvarjanje.&&(S. Palwick)
 
IP Logged
 
sinjeoka
5
*****
Offline

No guts no glory!
Posts: 2783

Gender: female
Re: Drnovšek
Reply #237 - 11.04.2006 at 23:34:22
 
Devi wrote on 11.04.2006 at 21:27:40:
sinjeoka wrote on 11.04.2006 at 18:02:36:
V vmesnem času bi pa kaj, pešakala?  Grin (s tem, da niti ne veš koliko časa bi vmesno obdobje trajalo.

A ni bil Irak v programu nafta za hrano in že tolko let sankcioniran od zahoda, da je le-ta nafte zmer dobil kolk je hotel? Če je imela ta vojna vpliv na ceno nafte, je mogoče pocenila nafto samo preprodajalcem, ki jo kupujejo zdaj še ceneje kot prej, medtem ko se naše cene niso nič znižale (medtem ko so bile zarad nevarnosti vojne nekaj časa celo višje). Jest nisem lih prepričana da je ta vojna prinesla dobrobit še komu razen peščici izbrancev. V bistvu se mi zdijo ti izbranci bolj nevarni kot je bil Sadam. Ker ko bodo imeli v rokah monopol, bodo cene sami lahko višali po mili volji in njih res boli patka za nas, ker imajo v žepu ameriškega predsednika in celo njegovo vojsko.
In prav mogoče bi brez te vojne lahko vmesno obdobje trajalo celo dlje, kot v svetu, kjer je čas razdeljen na četrtletja, v katerih je treba neprestano višat dobiček.

Thanx za odgovor o Iraku.



ne nafte niso dobili tolk kolikor so je želeli, ampak so bile neke precej minimalne kvote. Sicer pa cena ni edini elemnt, drugi elemnt je nadzor


Devi wrote on 11.04.2006 at 21:27:40:
sinjeoka wrote on 07.04.2006 at 12:55:33:
p.s. Kdorkoli se na Z (kamor spada tudi SLO) vsede v vozilo, ki ga poganja nafta ali njeni derivati je freeraider na Bushevi vojni.

in kaj si o tem misliš?



da smo Slovenci hochstaplerji, ki svoje malomeščanstvo izkazujemo z avtomobilom. Na splošno smo z energijo prepotratni, in vsaka poraba nafte, ki sega v območne nesmotrnosti (ogromni oavtomobili, sploh treneci z visoko porabo, uporaba avta za 500 m pešpoti, neuporaba javnega prevoza, neupraba kolesa ob lepem vremenu ....) podpihuje po nepotrebnem vojne za nafto
Back to top
 
 
IP Logged
 
Petra.
Global Moderator
p
*****
Offline

All IS Full Of Love
Posts: 10695

Gender: female
Re: Drnovšek
Reply #238 - 12.04.2006 at 00:23:21
 
Quote:
da smo Slovenci hochstaplerji, ki svoje malomeščanstvo izkazujemo z avtomobilom. Na splošno smo z energijo prepotratni, in vsaka poraba nafte, ki sega v območne nesmotrnosti (ogromni oavtomobili, sploh treneci z visoko porabo, uporaba avta za 500 m pešpoti, neuporaba javnega prevoza, neupraba kolesa ob lepem vremenu ....) podpihuje po nepotrebnem vojne za nafto


no ja, 2 miljona slovencev napram čez 300 miljonov američanov, ki so itak največji porabniki energije tako ali drugače, tko da ne vem no, kolk zelo mi vplivamo na to vojno... ne rečem pa, da se velik folka čist preveč preserava, pa ne sam z avti. kaj pa letalski prevozi? pa vse več motornih čolnov v morju... aja, trenutno me pa najbolj moti napovedana 65% podražitev elektrike za gospodinjstva. mislim, da se pa v industriji preseravajo s to elektriko je pa ok? al kaj. pa napovedana podražitev komunalnih storitev, tudi čist mim. Halo! plače večine folka pa ostajajo že desetletje iste. pa še kaj bi se našlo... Roll Eyes
Back to top
 

you cant look in the mirror and expect it to smile first
 
IP Logged
 
vida
5
*****
Offline

I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 1240

Re: Drnovšek
Reply #239 - 12.04.2006 at 09:41:49
 
Quote:
no ja, 2 miljona slovencev napram čez 300 miljonov američanov, ki so itak največji porabniki energije tako ali drugače, tko da ne vem no, kolk zelo mi vplivamo na to vojno... ne rečem pa, da se velik folka čist preveč preserava, pa ne sam z avti. kaj pa letalski prevozi? pa vse več motornih čolnov v morju... aja, trenutno me pa najbolj moti napovedana 65% podražitev elektrike za gospodinjstva. mislim, da se pa v industriji preseravajo s to elektriko je pa ok? al kaj. pa napovedana podražitev komunalnih storitev, tudi čist mim. Halo! plače večine folka pa ostajajo že desetletje iste. pa še kaj bi se našlo... Roll Eyes



če upoštevamo da svet lahko spreminjamo le z zgledom, potem je naša/moja naloga da zadeve uredimo najprej doma, da se bodo potem spremembe prijele še drugod …
Back to top
 
 
IP Logged
 
Pages: 1 ... 14 15 16 17 18 ... 26