Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 2 
(Read 6499 times)
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: Ali ste krvodajalec?
Reply #15 - 26.08.2005 at 09:20:20
 
sinjeoka wrote on 26.08.2005 at 08:58:42:
Kar se pa donacije krvi tiče. Slovenija je ena redkih držav, ki za kri ne plačuje.



Slovenija je tudi ena redkih držav, kjer se državljane žica za postavljanje prepotrebne pediatrične boljnišnice ob hkratnem poudarjanju, kako so otroci naše (edino) bogastvo.

Kar pa se skorumpiranosti in klientelizma tiče, je zdravstvo popolni prvak (in to sistemskega - obseg pravic je večji od ponudbe storitev, kar vodi v čakalne dobe in seveda v prehitevanje), zato se sam vsekakor ne bom prijavil na razne spiske darovalcev - da se mi ne bi kaj zgodilo, če se mi kaj zgodi, ker bi slučajno kakšen moj organ ustrezal komu na prioritetni čakalni listi (pa tudi stari rek pravi, da  brez ušesa ne prideš u nebesa).

(drugače spadam med krvodajalce, in mislim, da sem za svoje (hipotetične) potrebe že dal v fond, za druge pa me sladko boli k; in če bo slučajno kdaj zame zmanjkalo krvi, obljubljam, da pridem nazaj in pregriznem vratove vsem, ki mi za to odgovarjajo)




uživajte!
Back to top
 

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
svobodnjak
Guest




Re: Ali ste krvodajalec?
Reply #16 - 26.08.2005 at 09:44:06
 
X wrote on 25.08.2005 at 16:41:28:
Povej to otroku, ki ga je zbil avto in nujno rabi kri takoj.

"Hja, fantič, če ti damo kri, bi s takšnim početjem samo podpirali oziroma ne odpravili vzrokov ampak samo zdravili že nastale posledice nepravilnega življenja. In v kolikor bi po prejemu krvi živel ustaljen tok življenja slej ko prej velika možnost da te ponovno rukne avtobus. Ali si si dal možnost tudi da poizkušaš ozdravit svojo bolezensko stanje z drugimi metodami, ali pa samo pričakuješ da boš popapal kri in bo tvojih težav konec? Kaj, če so se tvoje težave začele na .... Ups, si že umrl."

Bravo.

Roll Eyes Roll Eyes Roll Eyes

Pa rad bi te videl, ko boš ti v situaciji, ko bi ti življenje rešila lahko samo podarjena kri ali organ.

Ne, črtaj to. Ne privoščim ti tega.


OK;za nesereče še nekako odobrvam,čeprav bi se dalo tud o tem rapravljat.Vendar se mi ne ljub.

A si že gdaj slišala za pregovor; vse je v glavi.

Lahk ti povem iz lastnih izkušenj in dojemanja,da je vse v glavi.
Kajti zadeva je prvo v glavi nato v fizičnem telesu.
In tudi vse kar se nam dogaj je plod naše vere.

Ko podo to ljudje dojeli in začeli delat na omenjenem programu.Bodo kreatori svojega življenja.
.
Back to top
 
 
IP Logged
 
svobodnjak
Guest




Re: Ali ste krvodajalec?
Reply #17 - 26.08.2005 at 10:31:44
 
Devi wrote on 25.08.2005 at 21:27:48:
u bistvu je VSE del narave, tud to kar naštevaš in use je božje, tud sovraštvo, umor in genska manipulacija, ker stvari izven tega okvirja enostavno ne obstajajo. obstajajo mogoče sam posledice teh stvari in dejanj, ki lahko koristijo in širijo dobrobit, ali pa škodijo.
(sam po mojem da je to mejo dost težko določit, vsaj jaz za sebe si je še ne znam čisto)

to je dost skrajna izjava, ki je nikomur od svojih bližnjih zihr ne bi nikol izrekel, čeprav načeloma čisto drži. samo bolezen je težko nosit in lahko si tudi bolan in se zelo trudiš popravit svoje navade in življenje, pa ne pride čudežna ozdravitev, pa če narediš nevemkaj. mogoče moraš vmes še dozoret, mogoče morajo minit leta, da dojameš. se mi zdi, da si vsak zasluži to možnost, da dobi več časa, drugo šanso, pa še tretjo tudi.


1-Bog ne obstaja!oziroma je ta tvoj bog zelo krut.
   Lahko pa trdim da o njem sploh nemorem
   govorit mogoče se celo pomoslit ne? Vsaj dolkler
   ne prestopim praga smrti,in preidem v fazo večnega  
   življenja.Na čem pa trenutno gradim in moram priznat
   da je tako preprosto doseč prag večnega življenja pa
   spet tako težko.

2- Tud svojim najbljižjim bi bil  sposoben odklonit pomoč kajti za mene je narava in vsi predmeti katerim rečemo narava popolnoma enakovredna človeku in gojim enaka čustva do nje kakor do človeka čeprav je človek del narave ne pa njegovo početje!

Torej se mi postavlja vprašanje pomagaj enemu bitju
 da bo lahko to bitje z svojim načinom življenja morilo
 še naprej nešteto drugih bitij pa naj si bo posredno ali
 neposredno.
 Žal ne morem bit na takšni frekvence razmišljanja!
 Čeprav je narava tud ustvarjena za vzdrževanje
  vitalnih  potreb človeka.
  Vendar tiste najnujneše ne pa da preide v
 skrajnost katero obnašanje preide v parazitcski
 odnos do narave in parav morilski.


Kadra gre kamijon z naloženi hlodi po cesti mim mene me spreleti shrliv občutek popolnoma identičen tistemu kot,da bi peljal kamijon živali. v klavnico.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Devi
5
p
*****
Offline

ravno prav
Posts: 5471
Dolenjska
Gender: female
Re: Ali ste krvodajalec?
Reply #18 - 26.08.2005 at 11:04:43
 
Svobodnjak wrote on 26.08.2005 at 10:31:44:
Torej se mi postavlja vprašanje pomagaj enemu bitju
 da bo lahko to bitje z svojim načinom življenja morilo
 še naprej nešteto drugih bitij pa naj si bo posredno ali
 neposredno.
 Žal ne morem bit na takšni frekvence razmišljanja!
 Čeprav je narava tud ustvarjena za vzdrževanje
  vitalnih  potreb človeka.
  Vendar tiste najnujneše ne pa da preide v
 skrajnost katero obnašanje preide v parazitcski
 odnos do narave in parav morilski.

posredno tudi sam delaš škodo drugim bitjem, saj živiš enak način življenja kot ostali. če drugega ne, si številka v množici ljudi, ki nas je na zemlji preveč. kako opravičuješ svoj obstoj in na osnovi česa točno, drugim tega ne priznavaš? kako vrednotiš, komu se sme pomagat, komu pa ne? lahko da se bo nekdo z zamenjanim organom popolnoma spremenil in postal zemlji in živim bitjem bolj koristen kot 100 drugih zdravih in neozaveščenih ljudi, ki bodo še dalje delali škodo.
Back to top
 

Nobena čarovnija ne more ničesar spremeniti v kaj drugega, tega ni; sprememba v predstavi v srcu čarovnije je spoznanje, ne ustvarjanje.&&(S. Palwick)
 
IP Logged
 
svobodnjak
Guest




Re: Ali ste krvodajalec?
Reply #19 - 26.08.2005 at 11:51:47
 
Devi wrote on 26.08.2005 at 11:04:43:
posredno tudi sam delaš škodo drugim bitjem, saj živiš enak način življenja kot ostali. če drugega ne, si številka v množici ljudi, ki nas je na zemlji preveč. kako opravičuješ svoj obstoj in na osnovi česa točno, drugim tega ne priznavaš? kako vrednotiš, komu se sme pomagat, komu pa ne? lahko da se bo nekdo z zamenjanim organom popolnoma spremenil in postal zemlji in živim bitjem bolj koristen kot 100 drugih zdravih in neozaveščenih ljudi, ki bodo še dalje delali škodo.


1-zivim skromno sredi obilja!

2-poizkušam se čimbolje približat naravnim zakonom  
  življenja pa čeprav sem doma v mestu.
  Pred nekaj leti sem si dovolil prestopit na drugo pot.    
  ozroma sem si dovolil dati tud drugo možnost.
  (psledično sem zdarva že nekaj let kadar zbolim pa še
  to za majnšimi prehladi točno vem zakaj in kje sem ga
  polomil,moj vizuelni vides staranja se je zelo upočasnil
  mogoče celo ustavil -nevem bom videl,sem še
  premlad)Upam da bom imel tolik moči da sebe da
  obdržim to moč katero posedujem oziroma jo povečam
  da me ne bo speljalo.

3-ne gre se za to da jim priznavam ali ne dejstvo je da
  da so sami sebe izločili iz življenja,ker si niso dovolili
  živeti drugače oziroma se približat naravnim zakonom
  življenja,So se pustili zapeljati goljfivi kači.Sicer pa saj
  se bodo še enkrat rodili in imeli priložnost,za njih to ni
  nič slabega,sam tega ne razume pa še svojci so
  navezani čustveno naj.Tako da je tu samo
  manipulacija z čustvi.

4- Narava je tako odločila!
   v kolikor še pošalim bog ga želi k sebi,in kar želi bog
    mu nimamo pravice odtrgat odvzet.
   
Kadar zacenjaš spoznavat resnico katera pa nima konca vidiš,In preideš na določeno frekvenco življenja  dojemaš
in vidiš vedno več.Pa čeprav so zelo skrajne izjave.

Čepav se začenjaš sparševat kaj je skrajnost?
Back to top
 
 
IP Logged
 
Devi
5
p
*****
Offline

ravno prav
Posts: 5471
Dolenjska
Gender: female
Re: Ali ste krvodajalec?
Reply #20 - 26.08.2005 at 18:06:00
 
Svobodnjak wrote on 26.08.2005 at 11:51:47:
3-ne gre se za to da jim priznavam ali ne dejstvo je da
  da so sami sebe izločili iz življenja,ker si niso dovolili
  živeti drugače oziroma se približat naravnim zakonom
  življenja,So se pustili zapeljati goljfivi kači.Sicer pa saj
  se bodo še enkrat rodili in imeli priložnost,za njih to ni
  nič slabega,sam tega ne razume pa še svojci so
  navezani čustveno naj.Tako da je tu samo
  manipulacija z čustvi.

4- Narava je tako odločila!
   v kolikor še pošalim bog ga želi k sebi,in kar želi bog
    mu nimamo pravice odtrgat odvzet.
   
Čepav se začenjaš sparševat kaj je skrajnost?

vsak ima pravico odklonit zdravniško pomoč. skrajnost bi bla verjetno to, da bi jo namesto njih zanje odklonil nekdo drugi in z namenom vzpostavljanje 'naravnega reda' kršil njihovo svobodno voljo.
Back to top
 

Nobena čarovnija ne more ničesar spremeniti v kaj drugega, tega ni; sprememba v predstavi v srcu čarovnije je spoznanje, ne ustvarjanje.&&(S. Palwick)
 
IP Logged
 
svobodnjak
Guest




Re: Ali ste krvodajalec?
Reply #21 - 29.08.2005 at 19:31:12
 
Devi wrote on 26.08.2005 at 18:06:00:
vsak ima pravico odklonit zdravniško pomoč. skrajnost bi bla verjetno to, da bi jo namesto njih zanje odklonil nekdo drugi in z namenom vzpostavljanje 'naravnega reda' kršil njihovo svobodno voljo.


Nisi me prepričal!

Pač je ševedno prisotno patrijahalno razmišljanje,kajti v prvotnem cilju je ševedno samo človek,človek,človek.

Back to top
 
 
IP Logged
 
Devi
5
p
*****
Offline

ravno prav
Posts: 5471
Dolenjska
Gender: female
Re: Ali ste krvodajalec?
Reply #22 - 29.08.2005 at 20:23:37
 
Svobodnjak wrote on 29.08.2005 at 19:31:12:
Pač je ševedno prisotno patrijahalno razmišljanje,kajti v prvotnem cilju je ševedno samo človek,človek,človek.

sam to je v bistvu tud edino upanje, za svet, da postanemo boljši ljudje, še preden bomo vsemu, kar z nami sobiva, zasrali vse možnosti za življenje. nismo nad naravo, to je res, samo smo pa zavladali celemu planetu in ga lahko z naravo vred tud za zelo dolgo uničimo, če bomo predeleč šli. zato hvala bogu za to, da smo ljudje in svojo človeškost bi mogli razvijat k svetinjo, ker je edina pot, da nas lastni živalski nagoni ne pokopljejo.
in če nas bodo, si narava ne bo nič oddahnila, verjemi, ker nekaj nas bo zihr ostalo in vse se bo začelo jovo na novo, tolkrat, dokler se ne bomo odgovorno prekopali čez to lakoto, ki nas muči.
Back to top
 

Nobena čarovnija ne more ničesar spremeniti v kaj drugega, tega ni; sprememba v predstavi v srcu čarovnije je spoznanje, ne ustvarjanje.&&(S. Palwick)
 
IP Logged
 
picola
5
*****
Offline

Življenje je lepo
Posts: 667
Novo mesto
Gender: female
Re: Ali ste krvodajalec?
Reply #23 - 30.08.2005 at 21:41:19
 
sinjeoka wrote on 26.08.2005 at 08:58:42:
pomoč sočloveku je vredna vse hvale - vendar pa veš, da je organov precej manj kot jih potrebujejo in zato poznamo "čakalne liste" po časovni in prioritetni lestvici. Če je časovna lestvica še objektivna, pa prioritetnost primerov določa zdravnik. Sicer ne želim na splošno žalit slovenskih zdravnikov, toda prioritetnost se lahko zviša tudi z zadosti debelo kuverto.

Kar se pa donacije krvi tiče. Slovenija je ena redkih držav, ki za kri ne plačuje. Fino. Ampak v 80 ih letih je bila v Yugi afera po kateri so naši RK-jevci trgovali s tako pobrano krvjo z zahodom, za potrebe domačega tržišča pa so uvažali afriško. (pa da ne boste mislili, da je samo slovenski zdravnik podvržen virusu korupcije - podobno afero so imeli cca 3 leta nazaj tudi v Dresdnu)

Tako da - darovala bi samo v primeru, ko bi vedela kdo bi organ dobil (recimo ledvico ali kri) tako na blef, pa niti pod razno.


Kar se tiče plačevanja krvi...zihr jim jo plačujejo, ker so vsi taki jaki altruisti, al? Zakaj ljudem plačevati za npr. kri?
Kot drugo pa... si se postavila v vlogo pacienta, ki potrebuje kri za preživetje...pa je ni...ker ljudje razmišljajo na podoben način kot ti...?
Back to top
 

Ljubezen vedno prevlada!
 
IP Logged
 
sinjeoka
5
*****
Offline

No guts no glory!
Posts: 2783

Gender: female
Re: Ali ste krvodajalec?
Reply #24 - 30.08.2005 at 22:19:50
 
picola wrote on 30.08.2005 at 21:41:19:
Kar se tiče plačevanja krvi...zihr jim jo plačujejo, ker so vsi taki jaki altruisti, al? Zakaj ljudem plačevati za npr. kri?
Kot drugo pa... si se postavila v vlogo pacienta, ki potrebuje kri za preživetje...pa je ni...ker ljudje razmišljajo na podoben način kot ti...?


trg (tudi uni ta sivi) se vzpostavi v vsaki situaciji, ko se po neki dobrini pojavi povpraševanje.

Mislim, da so ljudje z mojo miselnostjo še najmanjši problem v preskrbi s krvjo - ker nenazadnje jaz sem jo pripravljena dat - tudi zastonj, ampak znanemu uporabniku.
Back to top
 
 
IP Logged
 
picola
5
*****
Offline

Življenje je lepo
Posts: 667
Novo mesto
Gender: female
Re: Ali ste krvodajalec?
Reply #25 - 21.09.2005 at 22:20:50
 
sinjeoka wrote on 30.08.2005 at 22:19:50:
trg (tudi uni ta sivi) se vzpostavi v vsaki situaciji, ko se po neki dobrini pojavi povpraševanje.

Mislim, da so ljudje z mojo miselnostjo še najmanjši problem v preskrbi s krvjo - ker nenazadnje jaz sem jo pripravljena dat - tudi zastonj, ampak znanemu uporabniku.


Se pravi, da boš šla v kratkem v bolnico pa se osebno pozanimala, kdo od pacientov rabi kri... Wink Grin (sam kaj ko iz laboratorija spet ne vemo kam gre kri... Undecided-ugotavljam,da ne bo nč s tvojo krvjo... Wink?
Back to top
 

Ljubezen vedno prevlada!
 
IP Logged
 
Pages: 1 2