Svet pogovorov - Print Page

Svet pogovorov
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl General >> Splošno, aktualno ... >> Ali ste krvodajalec? http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1124630721 Message started by picola on 21.08.2005 at 15:25:21

Title: Ali ste krvodajalec?
Post by picola on 21.08.2005 at 15:25:21

Pred nekaj dnevi sm postala krvodajalka. In mi je žal, da tega nisem storila že prej. Sicer sem že nekaj časa premišljevala o tem, vendar me je vzpodbudilo šele radijsko sporočilo, da primanjkuje krvi. Baje je bilo včasih več krvodajalcev, ker si imel prosto dva dni, sedaj enega.
Ali ste krvodajalci, kolikokrat ste že darovali kri? Zakaj se ne odločite za darovanje, če še ne darujete?

Title: Re: Ali ste krvodajalec?
Post by sm on 21.08.2005 at 18:24:14

jest priznam ... nisem... in kokr se poznam ... ne bom.
ne maram hodt k dohtrjem tko al pa drugač, obiski v bolncah so mi pa sploh jh

;D

Title: Re: Ali ste krvodajalec?
Post by Animsay on 21.08.2005 at 18:44:37

Jaz tudi bolnišnic ne maram, vendar mislim, d zaradi mojega zelo nizkega pritiska, ki je v rodu, ne bom smela dati. Pa bi.

Moja mati pa je dajalka organov po smrti. Tako mislim, da bom šla tudi jaz to podpisat.

V družini smo se tudi mi pogosto srečevali s tem, tako, da vem kako so potrebne takšne dobrodelne akcije.

In tudi nič ne stane, narediš pa zelo veliko :)

Title: Re: Ali ste krvodajalec?
Post by svobodnajak on 22.08.2005 at 10:30:24

Animsay wrote on 21.08.2005 at 18:44:37:

Ja to je ok darovanje krvi organov po smrti!

Vendar moramo tukaj upoštevat tudi drugo plat medalje za ketero pa nisem pristojn dajajt izjav.
Kaj menijo alternativa?o tej metodi,do sedaj nam je bolj znana konvencionalna.

Sem pa sam mnenja,da vsakršen odmik od narave je rezultat bolezensko stanje.
Torej dam kri nekomu kateri se odaljuje od narave-da ne omenim onesnažuje vodo,zemljo,zrak.????

Title: Re: Ali ste krvodajalec?
Post by sm on 22.08.2005 at 15:07:59

wrote on 22.08.2005 at 10:30:24:

Vendar moramo tukaj upoštevat tudi drugo plat medalje za ketero pa nisem pristojn dajajt izjav.

no dej kej povej o tem ... me prov ferbec daje. te jaz pooblaščam ;D

Title: Re: Ali ste krvodajalec?
Post by sinjeoka on 22.08.2005 at 15:33:40

ničesar ne darujem našemu zdravstvu dokler bo takole skorumpirano in nedotakljivo pred roko pravice.

Če se bodo kdaj stvari popravile, potem pa ne bom imela nobenih zadržkov.

Title: Re: Ali ste krvodajalec?
Post by David on 22.08.2005 at 15:55:20

..jeap, vsake toliko dam kri.

Title: Re: Ali ste krvodajalec?
Post by picola on 23.08.2005 at 17:17:30

sinjeoka wrote on 22.08.2005 at 15:33:40:

ničesar ne darujem našemu zdravstvu dokler bo takole skorumpirano in nedotakljivo pred roko pravice.

Če se bodo kdaj stvari popravile, potem pa ne bom imela nobenih zadržkov.

???
Jst sicer darujem zato, ker želim nekomu pomagat, sočloveku, ki potrebuje kri zato, da preživi in ne skorumpiranemu zdravstvu... ptem lahko to rečemo za vse oblike darovanja,od organov do spolnih celic...

Drugače pa ja...imeti moraš dobro kri, da lahko daruješ...
Upam, da sem s tem topicom vzpodbudila koga, da je šel darovat...

Title: Re: Ali ste krvodajalec?
Post by svobodnjak on 24.08.2005 at 10:51:45

sm wrote on 22.08.2005 at 15:07:59:

no dej kej povej o tem ... me prov ferbec daje. te jaz pooblaščam ;D

Mišljeno,da nisem strokovnjak na področjo alternativnega zdravljenja - vsakršna nestrokovna izjava prinesla več škode kot koristi,na področju alternativnega zdravstva. ;D

Title: Re: Ali ste krvodajalec?
Post by bamby on 25.08.2005 at 06:41:05

wrote on 22.08.2005 at 10:30:24:

Sem pa sam mnenja,da vsakršen odmik od narave je rezultat bolezensko stanje.
Torej dam kri nekomu kateri se odaljuje od narave-da ne omenim onesnažuje vodo,zemljo,zrak.????

Dosedaj nisem srečal še nikogar (ničesar), ki(kar) bi se “odmaknil(lo)” od narave. Le kam neki?, v “antinaravo”??
Vse kar zaznavam je del te narave, tudi tvoje neumnosti.

Svobodnjak wrote on 24.08.2005 at 10:51:45:

... - vsakršna nestrokovna izjava prinesla več škode kot koristi,na področju alternativnega zdravstva. ;D

Ti kar mirno nadaljuj, ne domišljaj si, da lahko narediš kaj škode.

Title: Re: Ali ste krvodajalec?
Post by svobodnjak on 25.08.2005 at 16:20:48

na
Bamby wrote on 25.08.2005 at 06:41:05:

Dosedaj nisem srečal še nikogar (ničesar), ki(kar) bi se “odmaknil(lo)” od narave. Le kam neki?, v “antinaravo”??
Vse kar zaznavam je del te narave, tudi tvoje neumnosti.

Ti kar mirno nadaljuj, ne domišljaj si, da lahko narediš kaj škode.

1-A so tud smeti katere proizvajamo del narave (konzerve,različni kemični dodatki,izpušni plini,jedrska orožje;faušija,napuh,skodoželjnost;čustvena odvisnost od alkohola,drog hrane,sexa...)

2-si ne domišljam sam ne želim nekaj komentirat za kar nisem dobro informiran.In stem dajati dezinformacij.

SICER PA TRDIM IN STOJIM ZA ZA IZJAVO DA VSAKRŠEN ODMIK OD NARAVE-NARAVNEGA ŽIVLJENA JE POSLEDIČNO BOLEZESKO STANJE.Pa naj si bodi na duhovni metalni ali fizični ravni.

In z akcijo darovanja takšna početja samo podpiramo.
oziroma ne odpravimo vzrokov ampak samo zdravimo že nastale posledice nepravilnega življenja.In v kolikor os,katera je prejel darovan organ,kri živi ustaljen tok življenja slej ko prej velika možnost da ponovno zboli.

Ali si je dala možnost tudi da poizkuša ozdravit svojo bolezensko stanje z drugimi metodami,ali pa samo pričakuje da bo popapala čudežno tabletko in bo njenih težav konec.Kaj če so se njene težave začele na metalnem ali duhovnem področju katero napredovalo v fizično bolezensko stanje.

Title: Re: Ali ste krvodajalec?
Post by svobodnjak on 25.08.2005 at 16:34:11

Sicer da še omenim da vsakršen izbuh jeze oz žalitve katere lahko razberem .

Lahko prav gotovo trdim,da imaš oprane možgane.

Ter,da sem se dotaknil tvojih opranih možgančkov,kajti tvoja zavest je ragirala naglo in sunkovito kod, da je začutila nevarnost da pade in se žačela z vsemi štirimi oprijjemat za svoj ustaljen miselni vzorec kateri ti daje nekakšen občutek varnosti,pa čeprav je se zaveda da je lažen.

Pravgotovo imaš veliko življenskih vsagdanjih družbenih problemov kateri te zelo ovirajo in imaš občutek utesnjenosti.

Title: Re: Ali ste krvodajalec?
Post by X on 25.08.2005 at 16:41:28

Quote:

In z akcijo darovanja takšna početja samo podpiramo. oziroma ne odpravimo vzrokov ampak samo zdravimo že nastale posledice nepravilnega življenja.In v kolikor os,katera je prejel darovan organ,kri živi ustaljen tok življenja slej ko prej velika možnost da ponovno zboli.

Povej to otroku, ki ga je zbil avto in nujno rabi kri takoj.

"Hja, fantič, če ti damo kri, bi s takšnim početjem samo podpirali oziroma ne odpravili vzrokov ampak samo zdravili že nastale posledice nepravilnega življenja. In v kolikor bi po prejemu krvi živel ustaljen tok življenja slej ko prej velika možnost da te ponovno rukne avtobus. Ali si si dal možnost tudi da poizkušaš ozdravit svojo bolezensko stanje z drugimi metodami, ali pa samo pričakuješ da boš popapal kri in bo tvojih težav konec? Kaj, če so se tvoje težave začele na .... Ups, si že umrl."

Bravo.

::) ::) ::)

Pa rad bi te videl, ko boš ti v situaciji, ko bi ti življenje rešila lahko samo podarjena kri ali organ.

Ne, črtaj to. Ne privoščim ti tega.

Title: Re: Ali ste krvodajalec?
Post by Devi on 25.08.2005 at 21:27:48

Svobodnjak wrote on 25.08.2005 at 16:20:48:

1-A so tud smeti katere proizvajamo del narave (konzerve,različni kemični dodatki,izpušni plini,jedrska orožje;faušija,napuh,skodoželjnost;čustvena odvisnost od alkohola,drog hrane,sexa...)

SICER PA TRDIM IN STOJIM ZA ZA IZJAVO DA VSAKRŠEN ODMIK OD NARAVE-NARAVNEGA ŽIVLJENA JE POSLEDIČNO BOLEZESKO STANJE.Pa naj si bodi na duhovni metalni ali fizični ravni.

In z akcijo darovanja takšna početja samo podpiramo.
oziroma ne odpravimo vzrokov ampak samo zdravimo že nastale posledice nepravilnega življenja.In v kolikor os,katera je prejel darovan organ,kri živi ustaljen tok življenja slej ko prej velika možnost da ponovno zboli.

to je dost skrajna izjava, ki je nikomur od svojih bližnjih zihr ne bi nikol izrekel, čeprav načeloma čisto drži. samo bolezen je težko nosit in lahko si tudi bolan in se zelo trudiš popravit svoje navade in življenje, pa ne pride čudežna ozdravitev, pa če narediš nevemkaj. mogoče moraš vmes še dozoret, mogoče morajo minit leta, da dojameš. se mi zdi, da si vsak zasluži to možnost, da dobi več časa, drugo šanso, pa še tretjo tudi.

Title: Re: Ali ste krvodajalec?
Post by sinjeoka on 26.08.2005 at 08:58:42

picola wrote on 23.08.2005 at 17:17:30:

pomoč sočloveku je vredna vse hvale - vendar pa veš, da je organov precej manj kot jih potrebujejo in zato poznamo "čakalne liste" po časovni in prioritetni lestvici. Če je časovna lestvica še objektivna, pa prioritetnost primerov določa zdravnik. Sicer ne želim na splošno žalit slovenskih zdravnikov, toda prioritetnost se lahko zviša tudi z zadosti debelo kuverto.

Kar se pa donacije krvi tiče. Slovenija je ena redkih držav, ki za kri ne plačuje. Fino. Ampak v 80 ih letih je bila v Yugi afera po kateri so naši RK-jevci trgovali s tako pobrano krvjo z zahodom, za potrebe domačega tržišča pa so uvažali afriško. (pa da ne boste mislili, da je samo slovenski zdravnik podvržen virusu korupcije - podobno afero so imeli cca 3 leta nazaj tudi v Dresdnu)

Tako da - darovala bi samo v primeru, ko bi vedela kdo bi organ dobil (recimo ledvico ali kri) tako na blef, pa niti pod razno.

Title: Re: Ali ste krvodajalec?
Post by t on 26.08.2005 at 09:20:20

sinjeoka wrote on 26.08.2005 at 08:58:42:

Kar se pa donacije krvi tiče. Slovenija je ena redkih držav, ki za kri ne plačuje.

Slovenija je tudi ena redkih držav, kjer se državljane žica za postavljanje prepotrebne pediatrične boljnišnice ob hkratnem poudarjanju, kako so otroci naše (edino) bogastvo.

Kar pa se skorumpiranosti in klientelizma tiče, je zdravstvo popolni prvak (in to sistemskega - obseg pravic je večji od ponudbe storitev, kar vodi v čakalne dobe in seveda v prehitevanje), zato se sam vsekakor ne bom prijavil na razne spiske darovalcev - da se mi ne bi kaj zgodilo, če se mi kaj zgodi, ker bi slučajno kakšen moj organ ustrezal komu na prioritetni čakalni listi (pa tudi stari rek pravi, da brez ušesa ne prideš u nebesa).

(drugače spadam med krvodajalce, in mislim, da sem za svoje (hipotetične) potrebe že dal v fond, za druge pa me sladko boli k; in če bo slučajno kdaj zame zmanjkalo krvi, obljubljam, da pridem nazaj in pregriznem vratove vsem, ki mi za to odgovarjajo)

uživajte!

Title: Re: Ali ste krvodajalec?
Post by svobodnjak on 26.08.2005 at 09:44:06

X wrote on 25.08.2005 at 16:41:28:

OK;za nesereče še nekako odobrvam,čeprav bi se dalo tud o tem rapravljat.Vendar se mi ne ljub.

A si že gdaj slišala za pregovor; vse je v glavi.

Lahk ti povem iz lastnih izkušenj in dojemanja,da je vse v glavi.
Kajti zadeva je prvo v glavi nato v fizičnem telesu.
In tudi vse kar se nam dogaj je plod naše vere.

Ko podo to ljudje dojeli in začeli delat na omenjenem programu.Bodo kreatori svojega življenja.
.

Title: Re: Ali ste krvodajalec?
Post by svobodnjak on 26.08.2005 at 10:31:44

Devi wrote on 25.08.2005 at 21:27:48:

u bistvu je VSE del narave, tud to kar naštevaš in use je božje, tud sovraštvo, umor in genska manipulacija, ker stvari izven tega okvirja enostavno ne obstajajo. obstajajo mogoče sam posledice teh stvari in dejanj, ki lahko koristijo in širijo dobrobit, ali pa škodijo.
(sam po mojem da je to mejo dost težko določit, vsaj jaz za sebe si je še ne znam čisto)

to je dost skrajna izjava, ki je nikomur od svojih bližnjih zihr ne bi nikol izrekel, čeprav načeloma čisto drži. samo bolezen je težko nosit in lahko si tudi bolan in se zelo trudiš popravit svoje navade in življenje, pa ne pride čudežna ozdravitev, pa če narediš nevemkaj. mogoče moraš vmes še dozoret, mogoče morajo minit leta, da dojameš. se mi zdi, da si vsak zasluži to možnost, da dobi več časa, drugo šanso, pa še tretjo tudi.

1-Bog ne obstaja!oziroma je ta tvoj bog zelo krut.
Lahko pa trdim da o njem sploh nemorem
govorit mogoče se celo pomoslit ne? Vsaj dolkler
ne prestopim praga smrti,in preidem v fazo večnega
življenja.Na čem pa trenutno gradim in moram priznat
da je tako preprosto doseč prag večnega življenja pa
spet tako težko.

2- Tud svojim najbljižjim bi bil sposoben odklonit pomoč kajti za mene je narava in vsi predmeti katerim rečemo narava popolnoma enakovredna človeku in gojim enaka čustva do nje kakor do človeka čeprav je človek del narave ne pa njegovo početje!

Torej se mi postavlja vprašanje pomagaj enemu bitju
da bo lahko to bitje z svojim načinom življenja morilo
še naprej nešteto drugih bitij pa naj si bo posredno ali
neposredno.
Žal ne morem bit na takšni frekvence razmišljanja!
Čeprav je narava tud ustvarjena za vzdrževanje
vitalnih potreb človeka.
Vendar tiste najnujneše ne pa da preide v
skrajnost katero obnašanje preide v parazitcski
odnos do narave in parav morilski.

Kadra gre kamijon z naloženi hlodi po cesti mim mene me spreleti shrliv občutek popolnoma identičen tistemu kot,da bi peljal kamijon živali. v klavnico.

Title: Re: Ali ste krvodajalec?
Post by Devi on 26.08.2005 at 11:04:43

Svobodnjak wrote on 26.08.2005 at 10:31:44:

Torej se mi postavlja vprašanje pomagaj enemu bitju
da bo lahko to bitje z svojim načinom življenja morilo
še naprej nešteto drugih bitij pa naj si bo posredno ali
neposredno.
Žal ne morem bit na takšni frekvence razmišljanja!
Čeprav je narava tud ustvarjena za vzdrževanje
vitalnih potreb človeka.
Vendar tiste najnujneše ne pa da preide v
skrajnost katero obnašanje preide v parazitcski
odnos do narave in parav morilski.

posredno tudi sam delaš škodo drugim bitjem, saj živiš enak način življenja kot ostali. če drugega ne, si številka v množici ljudi, ki nas je na zemlji preveč. kako opravičuješ svoj obstoj in na osnovi česa točno, drugim tega ne priznavaš? kako vrednotiš, komu se sme pomagat, komu pa ne? lahko da se bo nekdo z zamenjanim organom popolnoma spremenil in postal zemlji in živim bitjem bolj koristen kot 100 drugih zdravih in neozaveščenih ljudi, ki bodo še dalje delali škodo.

Title: Re: Ali ste krvodajalec?
Post by svobodnjak on 26.08.2005 at 11:51:47

Devi wrote on 26.08.2005 at 11:04:43:

1-zivim skromno sredi obilja!

2-poizkušam se čimbolje približat naravnim zakonom
življenja pa čeprav sem doma v mestu.
Pred nekaj leti sem si dovolil prestopit na drugo pot.
ozroma sem si dovolil dati tud drugo možnost.
(psledično sem zdarva že nekaj let kadar zbolim pa še
to za majnšimi prehladi točno vem zakaj in kje sem ga
polomil,moj vizuelni vides staranja se je zelo upočasnil
mogoče celo ustavil -nevem bom videl,sem še
premlad)Upam da bom imel tolik moči da sebe da
obdržim to moč katero posedujem oziroma jo povečam
da me ne bo speljalo.

3-ne gre se za to da jim priznavam ali ne dejstvo je da
da so sami sebe izločili iz življenja,ker si niso dovolili
živeti drugače oziroma se približat naravnim zakonom
življenja,So se pustili zapeljati goljfivi kači.Sicer pa saj
se bodo še enkrat rodili in imeli priložnost,za njih to ni
nič slabega,sam tega ne razume pa še svojci so
navezani čustveno naj.Tako da je tu samo
manipulacija z čustvi.

4- Narava je tako odločila!
v kolikor še pošalim bog ga želi k sebi,in kar želi bog
mu nimamo pravice odtrgat odvzet.

Kadar zacenjaš spoznavat resnico katera pa nima konca vidiš,In preideš na določeno frekvenco življenja dojemaš
in vidiš vedno več.Pa čeprav so zelo skrajne izjave.

Čepav se začenjaš sparševat kaj je skrajnost?

Title: Re: Ali ste krvodajalec?
Post by Devi on 26.08.2005 at 18:06:00

Svobodnjak wrote on 26.08.2005 at 11:51:47:

3-ne gre se za to da jim priznavam ali ne dejstvo je da
da so sami sebe izločili iz življenja,ker si niso dovolili
živeti drugače oziroma se približat naravnim zakonom
življenja,So se pustili zapeljati goljfivi kači.Sicer pa saj
se bodo še enkrat rodili in imeli priložnost,za njih to ni
nič slabega,sam tega ne razume pa še svojci so
navezani čustveno naj.Tako da je tu samo
manipulacija z čustvi.

4- Narava je tako odločila!
v kolikor še pošalim bog ga želi k sebi,in kar želi bog
mu nimamo pravice odtrgat odvzet.

Čepav se začenjaš sparševat kaj je skrajnost?

vsak ima pravico odklonit zdravniško pomoč. skrajnost bi bla verjetno to, da bi jo namesto njih zanje odklonil nekdo drugi in z namenom vzpostavljanje 'naravnega reda' kršil njihovo svobodno voljo.

Title: Re: Ali ste krvodajalec?
Post by svobodnjak on 29.08.2005 at 19:31:12

Devi wrote on 26.08.2005 at 18:06:00:

Nisi me prepričal!

Pač je ševedno prisotno patrijahalno razmišljanje,kajti v prvotnem cilju je ševedno samo človek,človek,človek.

Title: Re: Ali ste krvodajalec?
Post by Devi on 29.08.2005 at 20:23:37

Svobodnjak wrote on 29.08.2005 at 19:31:12:

Pač je ševedno prisotno patrijahalno razmišljanje,kajti v prvotnem cilju je ševedno samo človek,človek,človek.

sam to je v bistvu tud edino upanje, za svet, da postanemo boljši ljudje, še preden bomo vsemu, kar z nami sobiva, zasrali vse možnosti za življenje. nismo nad naravo, to je res, samo smo pa zavladali celemu planetu in ga lahko z naravo vred tud za zelo dolgo uničimo, če bomo predeleč šli. zato hvala bogu za to, da smo ljudje in svojo človeškost bi mogli razvijat k svetinjo, ker je edina pot, da nas lastni živalski nagoni ne pokopljejo.
in če nas bodo, si narava ne bo nič oddahnila, verjemi, ker nekaj nas bo zihr ostalo in vse se bo začelo jovo na novo, tolkrat, dokler se ne bomo odgovorno prekopali čez to lakoto, ki nas muči.

Title: Re: Ali ste krvodajalec?
Post by picola on 30.08.2005 at 21:41:19

sinjeoka wrote on 26.08.2005 at 08:58:42:

Kar se tiče plačevanja krvi...zihr jim jo plačujejo, ker so vsi taki jaki altruisti, al? Zakaj ljudem plačevati za npr. kri?
Kot drugo pa... si se postavila v vlogo pacienta, ki potrebuje kri za preživetje...pa je ni...ker ljudje razmišljajo na podoben način kot ti...?

Title: Re: Ali ste krvodajalec?
Post by sinjeoka on 30.08.2005 at 22:19:50

picola wrote on 30.08.2005 at 21:41:19:

trg (tudi uni ta sivi) se vzpostavi v vsaki situaciji, ko se po neki dobrini pojavi povpraševanje.

Mislim, da so ljudje z mojo miselnostjo še najmanjši problem v preskrbi s krvjo - ker nenazadnje jaz sem jo pripravljena dat - tudi zastonj, ampak znanemu uporabniku.

Title: Re: Ali ste krvodajalec?
Post by picola on 21.09.2005 at 22:20:50

sinjeoka wrote on 30.08.2005 at 22:19:50:

Se pravi, da boš šla v kratkem v bolnico pa se osebno pozanimala, kdo od pacientov rabi kri... ;) ;D (sam kaj ko iz laboratorija spet ne vemo kam gre kri... :-/-ugotavljam,da ne bo nč s tvojo krvjo... ;)?