Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 2 3 4 
(Read 17833 times)
sinjeoka
5
*****
Offline

No guts no glory!
Posts: 2783

Gender: female
Re: Kateri filozofiji slediš?
Reply #45 - 17.05.2005 at 08:43:04
 
titud wrote on 17.05.2005 at 07:34:25:
Replicirov sem  ti na naštete pravice:




Roll Eyes

a niso vse pravice enako zveličavne? In da kar velja za ene pravice velja tudi za druge? (očitno ne, po tvoji logiki so človekove pravice stvar latentne logike razmerja politične moči posameznih skupin)
Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Kateri filozofiji slediš?
Reply #46 - 17.05.2005 at 08:56:43
 
sinjeoka wrote on 17.05.2005 at 08:43:04:
Roll Eyes

a niso vse pravice enako zveličavne? In da kar velja za ene pravice velja tudi za druge? (očitno ne, po tvoji logiki so človekove pravice stvar latentne logike razmerja politične moči posameznih skupin)


Niso. Zveličavne so  točn tolk, kolkr so plod družbenega sonsenza in kolr so kot take deležne ustrezne pravne zaščite. Ne moreš nečesa pravno zaščitit brez predhodnega druženega konsenza ali v demokraciji vsaj večinske politične podpore. O pravica do lastnine obstaja tak družben konsenz, o pravicah homoseksulcev, izbrisanih in socialnih skupin  pa (še) ne. Se  zato dogaja, da se skupine in posmezniki, ki se v svojih pravicah ne počutjo ustrezno politično 'podprte', pomnajkanje tovrstne popore skušajo kompenzirat skozi (seveda prav tako ali še bolj  pomankljivo) pravno zaščito, krivic pa ma posluh za take zadeve.  



 
Back to top
 
 
IP Logged
 
sinjeoka
5
*****
Offline

No guts no glory!
Posts: 2783

Gender: female
Re: Kateri filozofiji slediš?
Reply #47 - 17.05.2005 at 09:03:53
 
titud wrote on 17.05.2005 at 08:56:43:
Niso. Zveličavne so  točn tolk, kolkr so plod družbenega sonsenza in kolr so kot take deležne ustrezne pravne zaščite. Ne moreš nečesa pravno zaščitit brez predhodnega druženega konsenza ali v demokraciji vsaj večinske politične podpore. O pravica do lastnine obstaja tak družben konsenz, o pravicah homoseksulcev, izbrisanih in socialnih skupin  pa (še) ne. Se  zato dogaja, da se skupine in posmezniki, ki se v svojih pravicah ne počutjo ustrezno politično 'podprte', pomnajkanje tovrstne popore skušajo kompenzirat skozi (seveda prav tako ali še bolj  pomankljivo) pravno zaščito, krivic pa ma posluh za take zadeve.  



res in v čem so posamezne socialne skupine (od homoseksualcev) do izbrisanih diskriminirane kot posamezniki?


človekove pravice pač niso stvar dnevne politike ampak minimalnih civilizacijski standardi (poudarek je na minimalni)

... sicer pa, glede na število medsosedskih sporov ... ki jih je nperimerno več kot homoseksualcev ... ali se ti res zdi, da obstaja politična, pravna, medčloveška volja te spore rešit? (ker problem kroničnih medsosedskih sporov je imanentno slovenskemu prostoru ... klasični zahod teh problemov nima) kulturni relativizem? (ob predpostavki, da je zamljiško knjigo uvedla Marija Terezija in je zato ureditev v Avstriji praktično identična)


Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Kateri filozofiji slediš?
Reply #48 - 17.05.2005 at 09:26:17
 
sinjeoka wrote on 17.05.2005 at 09:03:53:
res in v čem so posamezne socialne skupine (od homoseksualcev) do izbrisanih diskriminirane kot posamezniki?


Šele ko se neka človekovekoav indvidulana potreba artikulira kot potreba skupine posmeznikov, lahko dobi potrebno najprej civilno potem pa politično težo, da se na ravni sistema pravno zaščiti kot individualna človekova pravica, ki jo lahko posameznik tudi pravno izterja. Praviloma se tako  določeni fazi  najprej (drugačna) skupina izrazi kot objekt diskriminacije, da se lahko v končni fazi pred diskriminacijo  zaščiti (drugačen) posameznik.  

Quote:
človekove pravice pač niso stvar dnevne politike ampak minimalnih civilizacijski standardi (poudarek je na minimalni)


Da se neka pravica razvije v človekovo, gre ponavadi skozi dolgo fazo  bojev na ravni dnevne poltike.

Quote:
... sicer pa, glede na število medsosedskih sporov ... ki jih je nperimerno več kot homoseksualcev ... ali se ti res zdi, da obstaja politična, pravna, medčloveška volja te spore rešit? (ker problem kroničnih medsosedskih sporov je imanentno slovenskemu prostoru ... klasični zahod teh problemov nima) kulturni relativizem? (ob predpostavki, da je zamljiško knjigo uvedla Marija Terezija in je zato ureditev v Avstriji praktično identična)


Drobjakarski lastninski spori so posledica razdrobljene zemljiške posesti, ki je značilna za naše področje zaradi  odsotnosti lastne tradicije veleposesti,  številnih in radikalnih  argrarnih reform in petedestletnega obdobja improvizacij z lastnino sploh. Če mene vprašaš, jest  ne vidm rešitve v avstrijskem vzoru pač pa bi bi si dopustil malo inovativnosti, saj so najbolj zadrti pravdarji ravno tisti, ki vzore iščejo pri sosedih.    
Back to top
 
 
IP Logged
 
sinjeoka
5
*****
Offline

No guts no glory!
Posts: 2783

Gender: female
Re: Kateri filozofiji slediš?
Reply #49 - 17.05.2005 at 10:30:13
 
titud wrote on 17.05.2005 at 09:26:17:
Šele ko se neka človekovekoav indvidulana potreba artikulira kot potreba skupine posmeznikov, lahko dobi potrebno najprej civilno potem pa politično težo, da se na ravni sistema pravno zaščiti kot individualna človekova pravica, ki jo lahko posameznik tudi pravno izterja. Praviloma se tako  določeni fazi  najprej (drugačna) skupina izrazi kot objekt diskriminacije, da se lahko v končni fazi pred diskriminacijo  zaščiti (drugačen) posameznik.  



si lahko malo bolj specifičen v čem so "drugačni" in v čem so ti "drugačni" če so sploh "drugačni", diskriminirani?


titud wrote on 17.05.2005 at 09:26:17:
Drobjakarski lastninski spori so posledica razdrobljene zemljiške posesti, ki je značilna za naše področje zaradi  odsotnosti lastne tradicije veleposesti,  številnih in radikalnih  argrarnih reform in petedestletnega obdobja improvizacij z lastnino sploh. Če mene vprašaš, jest  ne vidm rešitve v avstrijskem vzoru pač pa bi bi si dopustil malo inovativnosti, saj so najbolj zadrti pravdarji ravno tisti, ki vzore iščejo pri sosedih.    


no še 1x

lastniška slika je v avstriji podobna naši, prav tako sistem ...

čist tko ... kaj ima veleposest z lastninsko pravico ... za 15 cm zemlje se kregajo tudi lastniki, ki premorejo ogromnoa zemljišča (Kmetijske zadruge še obstajajo, veš)
Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Kateri filozofiji slediš?
Reply #50 - 17.05.2005 at 15:45:10
 
sinjeoka wrote on 17.05.2005 at 10:30:13:
si lahko malo bolj specifičen v čem so "drugačni" in v čem so ti "drugačni" če so sploh "drugačni", diskriminirani?


Drugačnost  kot  pojav, ko ima nekaj  kljub drugačni pojavnosti isto kvaliteto. Šele ko se doseže zavest  istosti te kakovosti, se lahko oblikuje zavest o  diskriminaciji te drugačnosti.  



Quote:
lastniška slika je v avstriji podobna naši, prav tako sistem ...


Ne  verjamem. Oni so izhajal iz drugačne lastniške pozicije, kaptalizem v zadnjem obdobju pa je zihr pospešu  koncentracijo lastništva tko kot ga bo pri nas šele  v naslednjih desetlejih.  

Quote:
čist tko ... kaj ima veleposest z lastninsko pravico ... za 15 cm zemlje se kregajo tudi lastniki, ki premorejo ogromnoa zemljišča (Kmetijske zadruge še obstajajo, veš)


Dva posestnika, ki mata v posesti vsak po več sto ha zemlje, se zihr ne bosta drug drurgega zajebavala za 15 cm.  Je druga mentaliteta kot malimi lastniki, ki se med sabo kregajo za dostope in  kure po dvoriščih,  z zadrugami, državami in novopečnimi posestniki pa iz 'inata', da komepenzirajo svojo majhnost.
Back to top
 
 
IP Logged
 
sinjeoka
5
*****
Offline

No guts no glory!
Posts: 2783

Gender: female
Re: Kateri filozofiji slediš?
Reply #51 - 18.05.2005 at 09:05:42
 
titud wrote on 17.05.2005 at 15:45:10:
Dva posestnika, ki mata v posesti vsak po več sto ha zemlje, se zihr ne bosta drug drurgega zajebavala za 15 cm.  Je druga mentaliteta kot malimi lastniki, ki se med sabo kregajo za dostope in  kure po dvoriščih,  z zadrugami, državami in novopečnimi posestniki pa iz 'inata', da komepenzirajo svojo majhnost.


pred - sodek

reciva, da je stranica "veleposestva" dolga 100 m ... pri 15 cm dobiva kvadraturo 0,15m x 100m = 15m2; pa predpostaviva da m2 stane 200€, torej je vrednost spornega predmeta 200€ x 15m2=3000€ (kar je zate očitno bagatela)

če pa bi šlo za pravo veleposestvo s tsranico 1000 m2 (ali več) bi teh 15 cm pomenilo 30000€ (še večja bagatela)
Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Kateri filozofiji slediš?
Reply #52 - 18.05.2005 at 09:41:28
 
sinjeoka wrote on 18.05.2005 at 09:05:42:
pred - sodek

reciva, da je stranica "veleposestva" dolga 100 m ... pri 15 cm dobiva kvadraturo 0,15m x 100m = 15m2; pa predpostaviva da m2 stane 200€, torej je vrednost spornega predmeta 200€ x 15m2=3000€ (kar je zate očitno bagatela)

če pa bi šlo za pravo veleposestvo s tsranico 1000 m2 (ali več) bi teh 15 cm pomenilo 30000€ (še večja bagatela)


Ma ja. Jest sem imel v mislih  kvadraten košček zemlje , ki se ne spremijna z velikostjo posestva. Mater, si pa pikolovska  Roll Eyes Smiley.
Back to top
 
 
IP Logged
 
sinjeoka
5
*****
Offline

No guts no glory!
Posts: 2783

Gender: female
Re: Kateri filozofiji slediš?
Reply #53 - 18.05.2005 at 10:24:02
 
titud wrote on 18.05.2005 at 09:41:28:
Ma ja. Jest sem imel v mislih  kvadraten košček zemlje , ki se ne spremijna z velikostjo posestva. Mater, si pa pikolovska  Roll Eyes Smiley.



mah pikolovstvo je ena taka smešna stvar, ki ji lahko potegnemo paralelo tudi takole:

ko gre za mojih 3000€ je natančnost, ko pa za sosedovih pa za pikolovstvo ... razlika je samo v meji  Grin
Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Kateri filozofiji slediš?
Reply #54 - 18.05.2005 at 12:24:24
 
sinjeoka wrote on 18.05.2005 at 10:24:02:
mah pikolovstvo je ena taka smešna stvar, ki ji lahko potegnemo paralelo tudi takole:

ko gre za mojih 3000€ je natančnost, ko pa za sosedovih pa za pikolovstvo ... razlika je samo v meji  Grin


...če pa gre za pravdanje za 4,5 € med dvema  veleposstnikoma pa  gre za dejansko  pikolovstvo, utemeljeno na  žlahnti slovesnki medsosedski žlehtnobi, s katero se avstrijci po moje ne morejo kosat, priznam. Ampak kot rečeno, jest v množičnost take oblike   pravdarstva med slovenci ne verjamem, ker konc koncev nimamo  množice veleposestnikov, ki bi mejili drug na drugega. Imamo pa  množico sfrustriranih drobnolastniških mejakov, ki mejijo s peščico velpeostnikov ali zemljišč v lasti zadrug ali državenga kmetijsko zemljiškega sklada. Ti landlordi  pa zihr niso tko pikolovski, da bi se z malimi lastniki pravdali za par evrov.
Back to top
 
 
IP Logged
 
sinjeoka
5
*****
Offline

No guts no glory!
Posts: 2783

Gender: female
Re: Kateri filozofiji slediš?
Reply #55 - 18.05.2005 at 14:51:14
 
titud wrote on 18.05.2005 at 12:24:24:
...če pa gre za pravdanje za 4,5 € med dvema  veleposstnikoma pa  gre za dejansko  pikolovstvo, utemeljeno na  žlahnti slovesnki medsosedski žlehtnobi, s katero se avstrijci po moje ne morejo kosat, priznam. Ampak kot rečeno, jest v množičnost take oblike   pravdarstva med slovenci ne verjamem, ker konc koncev nimamo  množice veleposestnikov, ki bi mejili drug na drugega. Imamo pa  množico sfrustriranih drobnolastniških mejakov, ki mejijo s peščico velpeostnikov ali zemljišč v lasti zadrug ali državenga kmetijsko zemljiškega sklada. Ti landlordi  pa zihr niso tko pikolovski, da bi se z malimi lastniki pravdali za par evrov.    


yeah right ... mojih 3000€ ni bagatela od drugih pa je ...  Grin

tisto o 15 cm zemlje je pa ljuškana past v katero si se ujel, ker nisi niti pomislil tako daleč, da bi presodil, kaj konkretno proporc od 15 cm pomeni ...

je pa pravda za 15 cm zelo tipična ne glede na to ali se dogaja v urbanem naselju v Ljubljani je vrednost 1 m2 tudi do 3700 € ali na njivi, ki jo je spodoral sosed in istočasno odstranil mejni kamen ...

(pa ne pozabit, da obstaja v Sloveniji tudi "čustvena navezanost" na "očetovino")

ne rečem, da pravde za 4,5 € ne obstaja ... ama teh je izredno malo
Back to top
 
 
IP Logged
 
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13595
The Land of YaBB
Re: Kateri filozofiji slediš?
Reply #56 - 18.05.2005 at 16:10:03
 
t wrote on 12.05.2005 at 13:16:42:
namreč to, da poskuša večino ankentirancev odgovarjati tako kot naj bi hotel vpraševalec - želja po ustrezanju. Torej, da bi moral odgovarjati drugače, glede na to, kdo je napisal anketo.

men je pa blj problem uno ...
rang
kaj je tisti ki je vprašanje pisu mislu?
rang
s kerga nivoja gledat na reč ...


Back to top
 

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
Pages: 1 2 3 4