Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 2 3 4
(Read 26644 times)
gemba
4
****
Offline


Posts: 384
Slovenia
Gender: male
4 urni delovni čas
03.01.2005 at 11:24:00
 
Če bi vsi vsepovsod uvedli 4 urni delovni čas bi bilo brezposelnosti veliko manj, ker bi se lahko zaposlilo več ljudi - 2 krat po 4 ure in narod bi bil bolj spočit, manj pod stresom, manj zgaran in tudi problem hiperprodukcije in prenizkih cen blaga bi bil rešen, saj  itak proizvodnja že presega povpraševanje.
Uvedimo 4 urni delovni čas po celem svetu !!!



Back to top
 
 
IP Logged
 
Lilith
5
*****
Offline

..to be more like me and
less like you...
Posts: 1554

Re: 4 urni delovni čas
Reply #1 - 03.01.2005 at 11:28:28
 
Ne razumem, kako bi bil rešen problem hiperprodukcije in prenizkih cen blaga?
Back to top
 

... Sometimes I feel that I should go and play with the thunder...
 
IP Logged
 
sinjeoka
5
*****
Offline

No guts no glory!
Posts: 2783

Gender: female
Re: 4 urni delovni čas
Reply #2 - 03.01.2005 at 11:34:35
 
sveta preproščina

in boga boga kvazi socialnost

vsi enaki ... vsi revni
Back to top
 
 
IP Logged
 
lola
5
*****
Offline


Posts: 1056
Maribor
Gender: female
Re: 4 urni delovni čas
Reply #3 - 03.01.2005 at 11:44:23
 
sinjeoka wrote on 03.01.2005 at 11:34:35:
sveta preproščina

in boga boga kvazi socialnost

vsi enaki ... vsi revni



              ...
Back to top
 
 
IP Logged
 
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13595
The Land of YaBB
Re: 4 urni delovni čas
Reply #4 - 03.01.2005 at 13:40:15
 
gemba wrote on 03.01.2005 at 11:24:00:
Uvedimo 4 urni delovni čas po celem svetu !!!

dejmo res ...
Back to top
 

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
Madan Gopal Das
Ex Member




Re: 4 urni delovni čas
Reply #5 - 03.01.2005 at 14:02:01
 
jz sm tud za to, da se uvede krajsi delovni cas, sam sem mnenja da se to ne da kr tko na easy prakticno dosezt.

k smo se zacel ukvarjat z drugimi stvarmi kot so za nas najbolj naravne smo zacel nesmiselno komplicirat lajf in zdej smo ze ornk zabredl in ven pridt ni tolk lahko kot notr. treba je spremenit najprej svojo zavest, spoznat svojo naravo in s tem tud naravo drugih in jo sprejet itd. in ko tko pride do vecje harmonije se avtomatsko zivljenje zelo olajsa, za vse. tud Narava je osebnost in daje vec ali pa daje manj v skladu s tem kaj se pocne.

vcasih se je delal velik manj pa je blo velik vec. zdej je treba delat 8-12 ur na dan da se komi prezvi, kar je total nenaravno.

jz predlagam, da se najprej neha jest meso, pol neha pit alkohol, neha kadit in jemat ostale droge, neha neprimerno seksat, krast itd. sam fora je v tem, da ljudje to pocnemo ker smo notranje neizpolnjeni. se prav je treba spet prvo kot prvo delovat v skladu z naso naravo, ki vodi v izpolnjenost, ki vodi v zmanjsanje gresnih aktivnosti ki vodi v zmanjsanje trpljenja... in zmanjsanje delovnega casa.
Back to top
 
 
IP Logged
 
ixtlan
5
*****
Offline


Posts: 1130
Jesenice
Gender: male
Re: 4 urni delovni čas
Reply #6 - 03.01.2005 at 16:50:59
 
jaz ohranjam namero v letošnjem letu uvesti 7-urni delovnik. it's a start Wink je pa povezano z boljšo organizacijo, učinkovitostjo in disciplino, večjo dodano vrednostjo in višjo urno postavko...tko, da je kar projekt za mlado firmo

namera se mi je rodila iz dejstva, da si celih osem ur težko maksimalno učinkovit na šihtu - če bo prav, bomo na koncu celo prihranili-mogoče sčasoma za 6 urni delovnik Wink 4 urni se mi pa zaradi ohranjanja konkurenčnosti in primanjkljaja usposobljenjega kadra ne zdi realen

poročam konc leta kako nam je uspelo....
Back to top
 

Do what thou wilt shall be the whole of the Law. Love is the law, love under will.&&Acknowledging all truths, I express mine with healing intention.
 
IP Logged
 
m
5
p
*****
Offline


Posts: 6632

Gender: female
Re: 4 urni delovni čas
Reply #7 - 04.01.2005 at 09:23:08
 

ixtlan, bravo!  8)
Back to top
 

Joj kolk radi drug drugemu izdiramo iveri iz oči! Cheesy
 
IP Logged
 
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13595
The Land of YaBB
Re: 4 urni delovni čas
Reply #8 - 04.01.2005 at 10:59:44
 
mdg, zihr maš prov

sm pa jest opazu, da obstajamo ljudje ki opravimo isto delo (isto količino materializirane energije, če razumeš), v ~polovico krajšem času. ker pa je država taka kt je, zahteva od vsakogar, da dela 8 polnih ur (zarad davka). jest pa v 8 urah ustvarm tolk (presežne vrednosti) kt en drug v 16 urah. se pa tud tolk blj sežgem - opažam. dnar je pa isti.

se reče ... lepo bi blo omogočit tistim ki lahko - zmorejo, da delajo manj - časovno.
ne pa da delajo isto časa in so pol valjda temu primerno nagrajeni (verjetno) ... ker pa se sežgejo ob tem (verjetno) ...

se reče ... človk že začne opuščat use kar si naštel, ampak preprosto, okolje je temu nenaklonjeno. okolje je nenaklonjeno temu da bi človk delu manj (časa) in še vedno opravu isto delo ... to je predpostavka

se reče verejtn, po ekonomistično, ne da grejo izboljšave, inovacije, avtomatizacije, ipd v dodano vrednost, naj grejo v skrajševanje delovnega časa zaposlenih - naj grejo tja kamr majo za it, ne pa v povečevanje dobičkov ... kr tko, samo zarad njih ... dobičkov ...






to bi pa ja moral it skoz ixtlan
kwa pa država pravi na 7 urni delovnik?
Back to top
 

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
Madan Gopal Das
Ex Member




Re: 4 urni delovni čas
Reply #9 - 04.01.2005 at 11:41:30
 
gape wrote on 04.01.2005 at 10:59:44:
sm pa jest opazu, da obstajamo ljudje ki opravimo isto delo (isto količino materializirane energije, če razumeš), v ~polovico krajšem času. ker pa je država taka kt je, zahteva od vsakogar, da dela 8 polnih ur (zarad davka). jest pa v 8 urah ustvarm tolk (presežne vrednosti) kt en drug v 16 urah. se pa tud tolk blj sežgem - opažam. dnar je pa isti.

se reče ... lepo bi blo omogočit tistim ki lahko - zmorejo, da delajo manj - časovno.
ne pa da delajo isto časa in so pol valjda temu primerno nagrajeni (verjetno) ... ker pa se sežgejo ob tem (verjetno) ...

to vse spada v tist, da ni taprav clovk na tapravem delovnem mestu in pol ni zbalansiran in se zacnejo odstopanja ki rezultirajo v (pre)zganju in lenarjenju za isti dnar.

Quote:
se reče ... človk že začne opuščat use kar si naštel, ampak preprosto, okolje je temu nenaklonjeno. okolje je nenaklonjeno temu da bi človk delu manj (časa) in še vedno opravu isto delo ... to je predpostavka

jaz pravm, da je Narava velik bolj radodarna ce so ljudje bolj cisti. ker ce so bl cisti so bolj zavestni in ce so bolj zavestni so bolj v svoji poziciji in ce so bolj v svoji poziciji je vse bl sharmoniziran.

okolje/Narava je ful naklonjena temu, da bi ljudje naravno in cisto zvel, sam fora je v tem ker mamo ljudje svobodno voljo delat kar cmo in more pol Narava temu primerno balansirat z rezultati, da pokaze, da je neki narobe.

Quote:
se reče verejtn, po ekonomistično, ne da grejo izboljšave, inovacije, avtomatizacije, ipd v dodano vrednost, naj grejo v skrajševanje delovnega časa zaposlenih - naj grejo tja kamr majo za it, ne pa v povečevanje dobičkov ... kr tko, samo zarad njih ... dobičkov ...

to je zarad tega ker se jim zdi, da da dobicek notranje zadovoljstvo. zato pa pravm, da je treba ljudi ozavescat... ampak ne le s teorijo, tud s primernim zgledom (nekoga, ki je notranje izpolnjen). skrajsanje delovnega casa tud ni nujno da bo ljudi nardil kej bl srecne (ce se oni ne mislijo notr kej zavest)... ampak, ce jih pa lohk nardis bl notranje srecne, bo delovni cas (nujno zlo) avtomatsko ornk krajsi.
Back to top
 
 
IP Logged
 
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13595
The Land of YaBB
Re: 4 urni delovni čas
Reply #10 - 04.01.2005 at 17:40:12
 
sej to ... ne sme bit krajši delovnik ...
on mora bit 8ur 5dni, kolkr jest vem ...
Back to top
 

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
Mae
5
*****
Offline


Posts: 818
Universe
Gender: female
Re: 4 urni delovni čas
Reply #11 - 04.01.2005 at 20:22:46
 
kolkr jst vem, je lahko krajši delovnik, si pač prijavljen za 6 ur na dan, al pa 4. to ne bi smel biti problem, če imaš pogodbo, da delaš po 5 ur na dan je to tvoj 'polni' delovni čas. lahko delaš tud pri dveh delodajalcih, pri enmu 6 pri drugmu 2.

zakon (v tvoje dobro) izključno omejuje le maximum nadur, ki jih lahko opraviš (oz. se ti štejejo v penzijski fond, ti jih lahko narediš in dobiš plačane tut več, ampak se ti ne štejejo v penzijo) in predpisuje obvezni dnevni/tedenski/letni počitek.

samo podjetja pri nas še niso navajena (v tujini je part time kolikor slišim čist običajno, ker s takimi delavci 'štukajo' če je kje kej treba, pri nas pa to počnemo s študenti) na to, bog ve, kaj bi rekel direktor, če bi mu to predlagal, prvič bi valda linearno znižal plačo, za pol delovnika, dobiš pol manj.  Wink pa seveda tut penzija bo  manjša.

jst sem itak deloholik, kar me pa moti je pa  to, da imam predpisano lokacijo in časovni okvir.

Jst bi ful rada delala po svojem bioritmu, vstaneš k vstaneš, pa delaš tut ponoč, če hočeš, pa en dan sredi tedna sploh ne delaš itn. Pa, če narediš to kar maš za naredit v 3 urah ali pa v 15ih. Pa tuki razumem tudi to, da lahko delaš doma. Takih 'neprilagojenih' nas je verjetn kar nekaj, potem 'moramo' pa s.p.-je odpirat  Wink

Lp  Smiley
Back to top
 
WWW WWW  
IP Logged
 
ixtlan
5
*****
Offline


Posts: 1130
Jesenice
Gender: male
Re: 4 urni delovni čas
Reply #12 - 04.01.2005 at 22:55:09
 
Mae wrote on 04.01.2005 at 20:22:46:
Jst bi ful rada delala po svojem bioritmu, vstaneš k vstaneš, pa delaš tut ponoč, če hočeš, pa en dan sredi tedna sploh ne delaš itn. Pa, če narediš to kar maš za naredit v 3 urah ali pa v 15ih. Pa tuki razumem tudi to, da lahko delaš doma. Takih 'neprilagojenih' nas je verjetn kar nekaj, potem 'moramo' pa s.p.-je odpirat  Wink


mi smo to prakticiral in se ni obnesl prvič zaradi narave dela, ki je večinoma timsko in zahteva medsebojno usklajevanje, vodenje in posledično istočasno prisotnost, potem pa seveda še zaradi obratovalnega časa. pri tistih, ki jim je bil fleksibilen urnik vseeno dovoljen, so se pojavili problemi z disciplino. danes dovoljujemo nujne izhode, najavljene odsotnosti in seveda pavze v skupnih prostorih, s tem da se mora mesečno nabrat za mesec predpisana kvota delovnih ur. dopustev ne vsiljujemo in ne pogojujemo, ko želiš-dobiš, razen v izrednih razmerah in so tudi v celoti prenosljivi v naslednja leta
Back to top
 

Do what thou wilt shall be the whole of the Law. Love is the law, love under will.&&Acknowledging all truths, I express mine with healing intention.
 
IP Logged
 
m
5
p
*****
Offline


Posts: 6632

Gender: female
Re: 4 urni delovni čas
Reply #13 - 05.01.2005 at 09:14:33
 
gape wrote on 04.01.2005 at 17:40:12:
sej to ... ne sme bit krajši delovnik ...
on mora bit 8ur 5dni, kolkr jest vem ...


hm, mi je ravno zadnjič razlagala ena prjatlca, ki dela na šoli - da če nimajo dovolj učencev, jim enostavno ne priznajo 100% delovnega časa, eni delajo pol recimo 5, 6 ur na dan - al pa še hujš, delajo po 4 ure na dveh različih šolah, po možnosti precej daleč narazen  Undecided

Back to top
 

Joj kolk radi drug drugemu izdiramo iveri iz oči! Cheesy
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: 4 urni delovni čas
Reply #14 - 05.01.2005 at 14:23:48
 
Problem je v tem, da je večina  pravic iz dela  res naštimanih  na 40 delovnih ur tedensko.

Teoretično bi blo možno, da bi si sam določu en  pavšal, kolk nameravaš plačat za zdravstveno pa pokojninsko (država določ samo minimimum)zavarovnje, pol se pa neodvisno  od tega pavšala pogajaš z delodajalcem, kolk časa boš pr njemu delal.  Tako bi si jih bolj svobodno izbiral, ker delovna razmerja ne bi bla obremnjena z državnimi dajatvami. Če bi na tak način pri enmu ali večih delodajalcih nabral clo 60 ur tedensko o.k,  če bi pa le 10 ali 20 pa tud o.k...., samo če bi hotl kaj takega uvest, pol bi moral najt način, kako zbrat dnar, da se ne bi sesul zdravstven pa pokojninski sistem, ker bi se mu zarad svobodne izbire folka naenkrat  zmanjšali prilivi.  Bi moral prej ustanovit fonde v smislu  tretjega pokojninskega stebra, pa jih nafilat  tud s prihodki od prodaje državnega premoženja, z davkom na profit...

V praksi pa je blo skrajševanje obevznega delovnega časa ob hkratnem ohranjanju  plač in socilanega standarda zaposlenih zmerom glavna naloga sindikalnega boja, tko da samo na dobro voljo delodajalcev  pri tem ni za računat. Oni bi bi bli sicer  ta prvi za tako svobodno izbiro delovnega časa kot sem jo zgoraj opisal, ampak pol bi folk tud zihr stislni tko, da bi delal za njihov profit tud noč in dan  za mizerno urnrno postavko in za nikakršen standandard zdravstvenih in drugih skoz zgodovino delvaskega gibanja izborjenih iz preko socialne države zagotovljenih  pravic.  



Back to top
 
 
IP Logged
 
Pages: 1 2 3 4