Post by lola on 03.01.2005 at 11:44:23
sinjeoka wrote on 03.01.2005 at 11:34:35:
|
| Svet pogovorov | |
|
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
General >> Splošno, aktualno ... >> 4 urni delovni čas http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1104747840 Message started by gemba on 03.01.2005 at 11:24:00 |
|
|
Title: 4 urni delovni čas Post by gemba on 03.01.2005 at 11:24:00 Če bi vsi vsepovsod uvedli 4 urni delovni čas bi bilo brezposelnosti veliko manj, ker bi se lahko zaposlilo več ljudi - 2 krat po 4 ure in narod bi bil bolj spočit, manj pod stresom, manj zgaran in tudi problem hiperprodukcije in prenizkih cen blaga bi bil rešen, saj itak proizvodnja že presega povpraševanje. Uvedimo 4 urni delovni čas po celem svetu !!! |
|
Title: Re: 4 urni delovni čas Post by Lilith on 03.01.2005 at 11:28:28 Ne razumem, kako bi bil rešen problem hiperprodukcije in prenizkih cen blaga? |
|
Title: Re: 4 urni delovni čas Post by sinjeoka on 03.01.2005 at 11:34:35 sveta preproščina in boga boga kvazi socialnost vsi enaki ... vsi revni |
|
Title: Re: 4 urni delovni čas Post by lola on 03.01.2005 at 11:44:23 sinjeoka wrote on 03.01.2005 at 11:34:35:
|
|
Title: Re: 4 urni delovni čas Post by gape on 03.01.2005 at 13:40:15 gemba wrote on 03.01.2005 at 11:24:00:
dejmo res ... |
|
Title: Re: 4 urni delovni čas Post by Madan Gopal Das on 03.01.2005 at 14:02:01 jz sm tud za to, da se uvede krajsi delovni cas, sam sem mnenja da se to ne da kr tko na easy prakticno dosezt. k smo se zacel ukvarjat z drugimi stvarmi kot so za nas najbolj naravne smo zacel nesmiselno komplicirat lajf in zdej smo ze ornk zabredl in ven pridt ni tolk lahko kot notr. treba je spremenit najprej svojo zavest, spoznat svojo naravo in s tem tud naravo drugih in jo sprejet itd. in ko tko pride do vecje harmonije se avtomatsko zivljenje zelo olajsa, za vse. tud Narava je osebnost in daje vec ali pa daje manj v skladu s tem kaj se pocne. vcasih se je delal velik manj pa je blo velik vec. zdej je treba delat 8-12 ur na dan da se komi prezvi, kar je total nenaravno. jz predlagam, da se najprej neha jest meso, pol neha pit alkohol, neha kadit in jemat ostale droge, neha neprimerno seksat, krast itd. sam fora je v tem, da ljudje to pocnemo ker smo notranje neizpolnjeni. se prav je treba spet prvo kot prvo delovat v skladu z naso naravo, ki vodi v izpolnjenost, ki vodi v zmanjsanje gresnih aktivnosti ki vodi v zmanjsanje trpljenja... in zmanjsanje delovnega casa. |
|
Title: Re: 4 urni delovni čas Post by ixtlan on 03.01.2005 at 16:50:59 jaz ohranjam namero v letošnjem letu uvesti 7-urni delovnik. it's a start ;) je pa povezano z boljšo organizacijo, učinkovitostjo in disciplino, večjo dodano vrednostjo in višjo urno postavko...tko, da je kar projekt za mlado firmo namera se mi je rodila iz dejstva, da si celih osem ur težko maksimalno učinkovit na šihtu - če bo prav, bomo na koncu celo prihranili-mogoče sčasoma za 6 urni delovnik ;) 4 urni se mi pa zaradi ohranjanja konkurenčnosti in primanjkljaja usposobljenjega kadra ne zdi realen poročam konc leta kako nam je uspelo.... |
|
Title: Re: 4 urni delovni čas Post by m on 04.01.2005 at 09:23:08 ixtlan, bravo! 8) |
|
Title: Re: 4 urni delovni čas Post by gape on 04.01.2005 at 10:59:44 mdg, zihr maš prov sm pa jest opazu, da obstajamo ljudje ki opravimo isto delo (isto količino materializirane energije, če razumeš), v ~polovico krajšem času. ker pa je država taka kt je, zahteva od vsakogar, da dela 8 polnih ur (zarad davka). jest pa v 8 urah ustvarm tolk (presežne vrednosti) kt en drug v 16 urah. se pa tud tolk blj sežgem - opažam. dnar je pa isti. se reče ... lepo bi blo omogočit tistim ki lahko - zmorejo, da delajo manj - časovno. ne pa da delajo isto časa in so pol valjda temu primerno nagrajeni (verjetno) ... ker pa se sežgejo ob tem (verjetno) ... se reče ... človk že začne opuščat use kar si naštel, ampak preprosto, okolje je temu nenaklonjeno. okolje je nenaklonjeno temu da bi človk delu manj (časa) in še vedno opravu isto delo ... to je predpostavka se reče verejtn, po ekonomistično, ne da grejo izboljšave, inovacije, avtomatizacije, ipd v dodano vrednost, naj grejo v skrajševanje delovnega časa zaposlenih - naj grejo tja kamr majo za it, ne pa v povečevanje dobičkov ... kr tko, samo zarad njih ... dobičkov ... to bi pa ja moral it skoz ixtlan kwa pa država pravi na 7 urni delovnik? |
|
Title: Re: 4 urni delovni čas Post by Madan Gopal Das on 04.01.2005 at 11:41:30 gape wrote on 04.01.2005 at 10:59:44:
to vse spada v tist, da ni taprav clovk na tapravem delovnem mestu in pol ni zbalansiran in se zacnejo odstopanja ki rezultirajo v (pre)zganju in lenarjenju za isti dnar. Quote:
jaz pravm, da je Narava velik bolj radodarna ce so ljudje bolj cisti. ker ce so bl cisti so bolj zavestni in ce so bolj zavestni so bolj v svoji poziciji in ce so bolj v svoji poziciji je vse bl sharmoniziran. okolje/Narava je ful naklonjena temu, da bi ljudje naravno in cisto zvel, sam fora je v tem ker mamo ljudje svobodno voljo delat kar cmo in more pol Narava temu primerno balansirat z rezultati, da pokaze, da je neki narobe. Quote:
to je zarad tega ker se jim zdi, da da dobicek notranje zadovoljstvo. zato pa pravm, da je treba ljudi ozavescat... ampak ne le s teorijo, tud s primernim zgledom (nekoga, ki je notranje izpolnjen). skrajsanje delovnega casa tud ni nujno da bo ljudi nardil kej bl srecne (ce se oni ne mislijo notr kej zavest)... ampak, ce jih pa lohk nardis bl notranje srecne, bo delovni cas (nujno zlo) avtomatsko ornk krajsi. |
|
Title: Re: 4 urni delovni čas Post by gape on 04.01.2005 at 17:40:12 sej to ... ne sme bit krajši delovnik ... on mora bit 8ur 5dni, kolkr jest vem ... |
|
Title: Re: 4 urni delovni čas Post by Rose on 04.01.2005 at 20:22:46 kolkr jst vem, je lahko krajši delovnik, si pač prijavljen za 6 ur na dan, al pa 4. to ne bi smel biti problem, če imaš pogodbo, da delaš po 5 ur na dan je to tvoj 'polni' delovni čas. lahko delaš tud pri dveh delodajalcih, pri enmu 6 pri drugmu 2. zakon (v tvoje dobro) izključno omejuje le maximum nadur, ki jih lahko opraviš (oz. se ti štejejo v penzijski fond, ti jih lahko narediš in dobiš plačane tut več, ampak se ti ne štejejo v penzijo) in predpisuje obvezni dnevni/tedenski/letni počitek. samo podjetja pri nas še niso navajena (v tujini je part time kolikor slišim čist običajno, ker s takimi delavci 'štukajo' če je kje kej treba, pri nas pa to počnemo s študenti) na to, bog ve, kaj bi rekel direktor, če bi mu to predlagal, prvič bi valda linearno znižal plačo, za pol delovnika, dobiš pol manj. ;) pa seveda tut penzija bo manjša. jst sem itak deloholik, kar me pa moti je pa to, da imam predpisano lokacijo in časovni okvir. Jst bi ful rada delala po svojem bioritmu, vstaneš k vstaneš, pa delaš tut ponoč, če hočeš, pa en dan sredi tedna sploh ne delaš itn. Pa, če narediš to kar maš za naredit v 3 urah ali pa v 15ih. Pa tuki razumem tudi to, da lahko delaš doma. Takih 'neprilagojenih' nas je verjetn kar nekaj, potem 'moramo' pa s.p.-je odpirat ;) Lp :) |
|
Title: Re: 4 urni delovni čas Post by ixtlan on 04.01.2005 at 22:55:09 Mae wrote on 04.01.2005 at 20:22:46:
mi smo to prakticiral in se ni obnesl prvič zaradi narave dela, ki je večinoma timsko in zahteva medsebojno usklajevanje, vodenje in posledično istočasno prisotnost, potem pa seveda še zaradi obratovalnega časa. pri tistih, ki jim je bil fleksibilen urnik vseeno dovoljen, so se pojavili problemi z disciplino. danes dovoljujemo nujne izhode, najavljene odsotnosti in seveda pavze v skupnih prostorih, s tem da se mora mesečno nabrat za mesec predpisana kvota delovnih ur. dopustev ne vsiljujemo in ne pogojujemo, ko želiš-dobiš, razen v izrednih razmerah in so tudi v celoti prenosljivi v naslednja leta |
|
Title: Re: 4 urni delovni čas Post by m on 05.01.2005 at 09:14:33 gape wrote on 04.01.2005 at 17:40:12:
hm, mi je ravno zadnjič razlagala ena prjatlca, ki dela na šoli - da če nimajo dovolj učencev, jim enostavno ne priznajo 100% delovnega časa, eni delajo pol recimo 5, 6 ur na dan - al pa še hujš, delajo po 4 ure na dveh različih šolah, po možnosti precej daleč narazen :-/ |
|
Title: Re: 4 urni delovni čas Post by titud on 05.01.2005 at 14:23:48 Problem je v tem, da je večina pravic iz dela res naštimanih na 40 delovnih ur tedensko. Teoretično bi blo možno, da bi si sam določu en pavšal, kolk nameravaš plačat za zdravstveno pa pokojninsko (država določ samo minimimum)zavarovnje, pol se pa neodvisno od tega pavšala pogajaš z delodajalcem, kolk časa boš pr njemu delal. Tako bi si jih bolj svobodno izbiral, ker delovna razmerja ne bi bla obremnjena z državnimi dajatvami. Če bi na tak način pri enmu ali večih delodajalcih nabral clo 60 ur tedensko o.k, če bi pa le 10 ali 20 pa tud o.k...., samo če bi hotl kaj takega uvest, pol bi moral najt način, kako zbrat dnar, da se ne bi sesul zdravstven pa pokojninski sistem, ker bi se mu zarad svobodne izbire folka naenkrat zmanjšali prilivi. Bi moral prej ustanovit fonde v smislu tretjega pokojninskega stebra, pa jih nafilat tud s prihodki od prodaje državnega premoženja, z davkom na profit... V praksi pa je blo skrajševanje obevznega delovnega časa ob hkratnem ohranjanju plač in socilanega standarda zaposlenih zmerom glavna naloga sindikalnega boja, tko da samo na dobro voljo delodajalcev pri tem ni za računat. Oni bi bi bli sicer ta prvi za tako svobodno izbiro delovnega časa kot sem jo zgoraj opisal, ampak pol bi folk tud zihr stislni tko, da bi delal za njihov profit tud noč in dan za mizerno urnrno postavko in za nikakršen standandard zdravstvenih in drugih skoz zgodovino delvaskega gibanja izborjenih iz preko socialne države zagotovljenih pravic. |
|
Title: Re: 4 urni delovni čas Post by lola on 05.01.2005 at 15:02:38 Vrednotenje dela po urah je primerno v tovarnah, kjer delajo za tekočim trakom in je pomembna stalna prisotnost delavca za njim, njihovo delo pa je normirano. Takšnih del je danes le malo, pa vendar se pogovarjamo le o urah dela namesto o učinkovitosti in rezultatih, ki jih ni možno vrednotiti v urah. Danes so večinoma aktualna dela, ki jih je nesmiselno omejiti z urnimi postavkami oz. jim določiti toliko in toliko ur dnevno. Kirurg (in vsa ostala ekipa) na urgenci bo operacijo končal ne glede na to, da mu je že pred nekaj urami odzvonila ura za "konec šihta", vesten odvetnik bo še v poznih večernih urah študiral zakone, kmet bo gledal v nebo in pohitel s poljskimi opravili pred nevihto ne glede na to, koliko ur dela ima za sabo tisti dan. Malo sem zabluzila, ampak povedati hočem, da je ta naš sistem naravnan na ure ne glede ali v teh urah kaj (in kako) naredimo ali ne. Zaradi timskega dela in dela s strankami je gotovo potrebna neka določena urna prisotnost, večji poudarek pa bi moral biti na preverjanju učinkovitosti in ne na urah. Dokler pa bomo le šteli ure, se bodo eni "sončili" drugi pa bodo garali, s spremembo dnevne urne postavke pa tako ni možno spremeniti svet - v smislu socialne pravičnosti, kvalitete življenja in bla, bla, bla, .... |
|
Title: Re: 4 urni delovni čas Post by titud on 05.01.2005 at 16:00:34 S tem mam osebno izkušnjo: ko sem delal 4 ure tedensko za firmo sem imel avtomatko pol nižjo plačo kot pol, ko so mi dali 8 ur in celo plačo, čeprav se mi je ob dvakrat daljši prisotnosti na delovnem mestu učinkovitost (promet) povečala samo za samo 20%. Drgač pa delodajalci zadnje čase učinkovitost pa prisotnost na delovnem mestu kombinirajo z variabilnimi plačami. Osnova, ki je neposredno odvisna od prisotnosti, je zmerom nižja, nekje tud samo še 50%, druge pol plače pa je odvisne od osebne uspešnosti (kjer se ta da izmerit). Se ti tako lahko zgodi, da za poln delovn čas in nično uspešnost dobiš v bistvu pol plače, za polovično prisotnost in polno učinkovitost pa enako dobiš pol plače. Z drugimi besedami: za enako (polovično) plačo si lahko privoščiš tud štiriurni delavnik, samo boš moral v tem času za isto plačo kot jo dobi tvoj kolega, ki dela 8 ur brez dodatka na učinek, bit dvakrat bolj učinkovit. |
|
Title: Re: 4 urni delovni čas Post by Prerok on 10.01.2005 at 22:29:40 Številke so izmišljene in so uporabljene zgolj za ponazoritev problematike. Želel sem prikazati le koncept. Skrajno poenostavljeni model bi lahko bil: 1. Na Zemlji živi 1000 za delo sposobnih ljudi. Vsi se ukvarjajo z lovom živali, nabiranjem sadežev, koreninic, zelišč, itd. Vsi, ker so pri zadovoljevanju svojih potreb (hrana, obleka-kožuhi, prebivališče) za današnje pojmovanje relativno slabo učinkoviti. 2. Sčasoma je potrebno, da za pridobivanje hrane, obleke, bivališča, itd. aktivno dela le še kakšnih 900, nato 800, 700 ali še manj za delo sposobnih ljudi. Kaj naj ljudje, ki so zdaj brez dela, počnejo??? Potem se je nekdo specializiral npr. za izdelavo oblek ali loncev. Morda pa prej loncev in takšnih oblačil sploh še ni bilo? Družba je pridobila z novimi izdelki, življenje je lahko postalo lagodnejše in spet so vsi delali. 3. Povečevanje efektivnosti dela je omogočilo, da zdaj npr. vso hrano, ki jo človeštvo potrebuje, lahko pridela npr. 5% delovne populacije. Kaj naj pa drugi delajo? Dobro- razvoj je šel naprej. Zdaj ne proizvajajo zgolj še loncev in obleke, temveč imamo tudi opero, gledališče, kino, masažne salone, športne aktivnosti in pripomočke, TV, itd. 4. Učinkovitost dela se še vedno povečuje. Če naše želje (potrebe?) ostanejo na isti ravni (in se še vedno po malem dvigajo), to sčasoma pomeni, da je za zadovoljitev vseh potreb dovolj, da dela le še kakšnih 600, 500 ali pa 100 ljudi od 1000ih. 5. Mislite, da je teh 100 ljudi pripravljeno deliti proizvedeno z ostalimi 900timi ali pa delati manj, da bi delali vsi? Niso, zato v naši ureditvi vzklijeta dve možnosti: a) ustvariti ogromno količino pravil, predpisov, služb in zahtev ter zmanjševati konkretno efektivnost dela po birokratski poti in b) vzpodbujati potrošništvo- ko so želje večje od potreb in se nerazumno porablja v škodo ljudi in okolja. a) Če nekaj konkretnega delaš- npr. polagaš ploščice- vzdržuješ in ti za vratom stoji še 10 ali pa 20 razno-raznih uradnikov, inšpektorjev, agentov, zavarovalničarjev, zdravstvenikov in vrag-si-ga-vedi katerih še, ki jih vzdržuješ s svojim delom. Popolnoma logično in normalno. Če spadaš v tistih 100 ljudi, ki resnično nekaj dela, spadaš v tistih 10%, na katerih živijo vsi drugi. Seveda mora tistih 90% utemeljiti svoj obstoj in to tudi učinkovito storijo. Storijo skozi mehanizme inštitucij, zakonov in podobnega. Se sploh zavedate, da v nekem podjetju, ki ga poznam, npr. dela delavec konkretno za svojo plačo 2 uri na teden! 2 uri!!! Ves ostali čas dela za druge službe, birokracijo in inšpekcije, abc- itd.! 2 uri je efektiven! b) Vzpodbuja in vsiljuje se kodeks oblačenja, moda, spodobnost, stanovanjska ureditev, trendi prehranjevanja, preživljanja prostega časa, itd. Poleg tega se vzpodbujajo odvisnosti. Kam pridemo, ko so vsi ljudje odvisni- mar ne v deželo odvisnežev in norcev, ki vodijo svet! Si upate trditi, da niste niti malo odvisni?! 6. Vzemimo da sem zadovoljen s konkretnim standardom. Zadovoljen s počitnicami enkrat, dvakrat na leto, hribi, športom, hrano, druženjem s prijatelji in podobno. Da imam odlično opremo in da me razprodaje niti malo ne ganejo. Da jem kvalitetno hrano, pa vendarle ne pretiravam. Za to kar pojem in popijem, da imam topel dom in vremenu primerno obleko, dovolj prostega časa, zabave, spanja, meditacije in aktivnosti bi bilo dovolj da delam npr. 4 ure na dan ali pa 10 na teden (???) pri konkretni efektivnosti dela. 7. Mislite, da mi kot hipotetičnemu polagalcu ploščic družba to dopusti? Figo! Po uradni poti sem prisiljen delati 90% več- za enak izplen dobrin, ki jih potrebujem. Če so nas omejili v tej smeri- bi šlo tudi v obratno smer, le videti bi bilo treba to možnost. Predpisal bi tisti 8 urni delovni čas in ga postopno zmanjševal na 7, 6, 5, 4 ure. Zmanjšal bi odprtost meja- globalizacija je bila koristna včasih in ker smo mi izkoriščali, zdaj je bumerang priletel nazaj! Radikalno bi zmanjšal obremenitev dela. Tistih, ki visijo zraven ne potrebujemo. Kampanje bi vodil proti potrošništvu in ne za potrošništvo. Problem je v ljudeh in ne v produktivnosti ali dobrinah. Organizacija je slaba. Pravzaprav organizacija ni slaba- skrbi pa sama zase. V zahodnem svetu je ¾ ali še več tistih, ki organizirajo in zato seveda poskrbijo, da imajo kaj organizirati!!!! Zaradi slabe organizacije ali pa organizacije, ki je sama sebi namen potem velja: 1. nimam dela 2. delati moram preveč- za tisto kar porabim 3. v najboljšem primeru in hkrati mi vsiljujejo OBVEZNOSTI, potrebe in stvari, ki jih ne potrebujem. Bolna je družba v osnovi. Bolno je to, da si večina ne zna predstavljati ničesar drugega kot to kar poznajo, vlak pogube pa drvi vedno hitreje. Bolni ljudje vodijo- če pa slepi slepega vodi, oba v jamo padeta. Bolno je to, da je družbeni nadzor vedno hujši. Tudi, če želim z vlaka izstopiti, živeti po svoje- mi ne pustijo. Načeloma imam dve možnosti- ostanem na vlaku in propadam ali pa izstopim, spim pod mostom in se hranim iz smetnjakov- in to ne ker bi ne želel delati- ampak zgolj zato, ker je imeti osnovne stvari= delati in to na njihov način- KI PA JE KLJUB VEDNO VEČJI IN VEČJI UČINKOVITOSTI OBUPNO NEUČINKOVIT!!!! In človeka uničuje! Glede učinkovitosti mi dovolite še eno pripombo. Med drugim sem segel v roko dvema ljudema, obadva sta preganjana in živita v strahu za svoje življenje. Prej uspešna strokovnjaka na svojem področju- zdaj sta praktično v ilegali. Prvi ima napravo, ki proizvaja energijo- ZASTONJ, drugi je iznašel zdravilo za virus HIV. Mislite, da bomo imeli več časa ali živeli lagodneje, če ti dve odkritji pretreseta svet ali bomo še bolj izkoriščani? Tehnologije in znanja imamo že sedaj dovolj, ZAVEDANJE načina in organizacija, temelječa na tem je slaba. Prerok |
|
Title: Re: 4 urni delovni čas Post by sinjeoka on 11.01.2005 at 08:49:56 wrote on 10.01.2005 at 22:29:40:
le od kod si se vzel na tale gape forum, ama tvoje razmišljanje mi je jako blizu si bom sposodila besede našega aryana in rekla hari bol pa še kaj napiši ;) |
|
Title: Re: 4 urni delovni čas Post by Madan Gopal Das on 11.01.2005 at 09:32:32 wrote on 10.01.2005 at 22:29:40:
s tem, da stevilke oznacmo za izmisljene, se nismo resil problema, ki ga ponazarjajo. Quote:
welcome to the prison house! tud mi smo ze velikrat opazl, da smo notr, ampak a mas ksn konkretn in prakticn predlog kako bi se prslo ven? al hoces sam olajsano zivet znotri zapora? kaj je zate vzrok tega, da smo v zaporu, omejeni? kdo je kriv, da smo v zaporu? a nezmotljivi sodnik in paznik zapora, al kriminal, ki ga je zapornik storu? |
|
Title: Re: 4 urni delovni čas Post by Bardo_Thodol on 11.01.2005 at 10:16:25 wrote on 10.01.2005 at 22:29:40:
Prav velike razlike ni ali ostaneš na vlaku ali pa iz njega izstopiš in se hraniš iz smetnjakov (nenazadnje mora tudi smetnjake nekdo napolniti!) ... Ravno danes sem imel zanimive sanje o zelo bogati starki, ki je svoje veliko bogastvo po nekem samo njej doumljivem (naključnem) ključu razdeljevala med ljudi in jim ga na podoben način tudi jemala. To njeno ravnanje je med ljudmi povzročalo tako veliko veselje, kot tudi neizmerno žalost. Ob spremljanju vseh teh parodij mi je šlo silno na smeh. V nekem trenutku je to opazila starka, mi pristopila in me vprašala, če želim, da tudi meni podari del njenega bogastva? Z nasmeškom sem ji odgovoril, da od njenega velikega bogastva ničesar zares ne potrebujem, se mi pa zdi zelo zabavno, če sem lahko zraven in če lahko njeno početje opazujem. Vrnila mi je dolg pogled, se prijazno nasmehnila in odšla. Bogata starka metaforično predstavlja stvarstvo (Zemljo, vesolje, to mi je prišlo najprej na misel), ki nas zasipava s svojimi zakladi, le od nas samih pa je odvisno, ali se bomo zaradi vsega tega počutili srečne ali nesrečne. |
|
Title: Re: 4 urni delovni čas Post by Madan Gopal Das on 11.01.2005 at 10:29:46 Bardo_Thodol wrote on 11.01.2005 at 10:16:25:
ce sem prav dojel so bli srecni ko so bogastvo dobil, ko pa jim ga je vzela nazaj pa so bli nesrecni? a dajala/jemala jim ga ce so to hotl ali pa ce niso hotl? kako pa se pocuti tist, ki to "parodijo" opazuje? |
|
Title: Re: 4 urni delovni čas Post by Bardo_Thodol on 11.01.2005 at 10:38:29 Madan Gopal Das wrote on 11.01.2005 at 10:29:46:
V bistvu so vsi nekaj dobili, enkrat več, enkrat manj, nesrečni so bili pa predvsem tisti, ki so mislili, da so dobili premalo. Tisti, ki je parodijo opazoval, mu je šlo pa na smeh 8) Dejansko sta tako občutek sreče kot občutek nesreče še vedno samo občutka in eden brez drugega ne moreta obstajati. Najbolje bi se bilo znebiti obeh in preprosto biti ... vendar potem ne bi bilo zabavno. |
|
Title: Re: 4 urni delovni čas Post by Madan Gopal Das on 11.01.2005 at 10:44:17 Bardo_Thodol wrote on 11.01.2005 at 10:38:29:
se zmeri me zanima, ce jim je bogastvo dajala in vzemala proti njihovi volji al ne? Quote:
ce prav razumem, se je tisti, ki je to parodijo opazoval naslajal nad "neumnostjo/neznanjem" vpletenih, a vseeno se mu zdi, da je tako ciz prav, ker je tudi njegovo naslajanje/smeh odvisno od te parodije in tistih, ki so vpleteni? |
|
Title: Re: 4 urni delovni čas Post by Bardo_Thodol on 11.01.2005 at 10:52:45 Madan Gopal Das wrote on 11.01.2005 at 10:44:17:
Seveda, proti njihovi volji jim ga je dala in proti njihovi volji jim ga je tudi vzela. (v skrajnih primerih, ob rojstvu ti je veliko podarjenega proti tvoji volji in ko umreš, ti je vse tukaj pridobljeno bogastvo odvzeto, pa če se s tem strinjaš ali ne). Parodija pa nastane, ker se večina tega ne zaveda. |
|
Title: Re: 4 urni delovni čas Post by Madan Gopal Das on 11.01.2005 at 11:04:52 Bardo_Thodol wrote on 11.01.2005 at 10:52:45:
in tist, ki se te parodije zaveda, se pravi opazovalec, se naslaja/posmehuje nad neznanjem/nezavedanjem tistih, ki so v to parodijo direktno vpleteni in to se mu zdi ciz good, ker ce te parodije in vpletenih ne bi bilo pol bi tud on izgubil svoj "smeh"? se prav je opazovalcev smeh/zadovoljstvo odvisno od obstoja parodije in je zarad tega ne bi ukinil kot pises zgoraj? a ni pol on tud del parodije, ceprav ima z njo le indirekten kontakt? |
|
Title: Re: 4 urni delovni čas Post by Bardo_Thodol on 11.01.2005 at 11:16:23 Madan Gopal Das wrote on 11.01.2005 at 11:04:52:
Če to tvojemu stilu bolj odgovarja, imaš tudi možnost, da se ob parodiji kislo držiš ali pa, če hočeš, da si iz obupa ves objokan ali pa togoten. Ne gre za naslajanje, ampak za en zdrav občutek za humorne momente stvarnosti. Ko se ti začne naprimer majhen otrok prvič postavljati na noge in ob tem nerodno pade enkrat tako, enkrat drugače, so to situacije, ki se jim moraš nasmejati in to ne zaradi naslajanja, ker mu gre "tako slabo", ampak iz veliko drugih razlogov, nenazadnje ker tako preprosto veš, da je na dobri poti, in da si se tudi sam nekoč podobno nerodno prekucoval. |
|
Title: Re: 4 urni delovni čas Post by Madan Gopal Das on 11.01.2005 at 11:19:00 Bardo_Thodol wrote on 11.01.2005 at 11:16:23:
a je opazovalec se vedno del stvarstva, torej pod vplivom starke ali ne? |
|
Title: Re: 4 urni delovni čas Post by Bardo_Thodol on 11.01.2005 at 11:23:13 Madan Gopal Das wrote on 11.01.2005 at 11:19:00:
Oba sta del istega stvarstva in oba vplivata drug na drugega. |
|
Title: Re: 4 urni delovni čas Post by Madan Gopal Das on 11.01.2005 at 11:26:36 Bardo_Thodol wrote on 11.01.2005 at 11:23:13:
se prav tud ta opazovalec ni nujno nc bl srecen kot tisti, ki je opazovan? |
|
Title: Re: 4 urni delovni čas Post by Bardo_Thodol on 11.01.2005 at 11:32:08 Madan Gopal Das wrote on 11.01.2005 at 11:26:36:
Občutek sreče in nesreče sta le različni strani istega kovanca. Bolj na mestu bi bilo torej vprašanje ali sploh potrebujemo kovanec (ki ima obe strani in ki ne more imeti samo eno stran) Jaz mislim, da ga potrebujemo in da ga zaradi tega tudi imamo. |
|
Title: Re: 4 urni delovni čas Post by Madan Gopal Das on 11.01.2005 at 11:47:25 Bardo_Thodol wrote on 11.01.2005 at 11:32:08:
kaj pa nej pocnemo z njim? |
|
Title: Re: 4 urni delovni čas Post by Bardo_Thodol on 11.01.2005 at 12:01:50 Madan Gopal Das wrote on 11.01.2005 at 11:47:25:
Kar hočeš? Običajno ga pa kar v zrak mečemo in tako včasih pade na tisto stran, kjer smo veseli, včasih pa na tisto, kjer smo nesrečni. |
|
Title: Re: 4 urni delovni čas Post by Kali on 11.01.2005 at 13:53:00 preberte si un intervju, od Vacan Votana (aka jose aguileras, al kako se že piše) no, skratka, on in skupina ljudi so naredili večtedenski eksperiment (po mayevskem koledarju), so se razdelili v 4 skupine (beli, rumeni, rdeči, modri) - družine.... dejansko je vsaka skupina delala vsak 5 dan, tisti dan so oni kuhali, pospravljali in sploh opravljali vsa potrebna opravila, ostali so lahko ta čas počeli kaj bolj koristnega,.... se pravi kultura, umetnost, zabava, delavnice razne.... http://www.fieldwerks.com/myweb/newsite4/recent_interview_with_jose.htm |
|
Title: Re: 4 urni delovni čas Post by db on 11.01.2005 at 13:56:25 sliši se zanimivo Sam, splošno po folku bi pri nas to težko delovalo, edino če bi se zgrupirala skupina ljudi ki bi bili ZA. Kateri dan je/bo gledališče? ;) ;D |
|
Title: Re: 4 urni delovni čas Post by gemba on 11.01.2005 at 22:51:10 res je, Prerok Civilizacija je umetno ustvarjanje nepotrebnih potreb. tehnika, tehnologija je v zadnjih 100 letih zelo napredovala, vendar veliko ljudi živi slabo in veliko jih je degeneriranih... Od odvisnih ljudi ne moreš pričakovati neodvisnega mnenja. |
|
Title: Re: 4 urni delovni čas Post by titud on 12.01.2005 at 08:43:06 Vsaka civilizacija s svojo kulturo ustvarja materializirane presežke. V bistvu sploh ni važn, a te materialzirane presežke zakoplje pod kupe kamneja kot so to delali v starem egiptu, ali se jih razkazuje na partenonu tko kot so to delali stari grki, ali se jih investira vojno tehnologijo in organizacijo imperija tko kot so to delali stari rimljani ali pa se jih investira v produkcijo individualnih potreb kot to dela sodobna potrošniška civilizacija. Civilizacija razpade z razpadom konsenza o tem, da je skupnost utemeljena na produkciji teh presežkih. Naša civilizacija ima po moje za razliko od prejšnjih problem s tem, da so za razliko od prejšnjih produkcja presežkov ni namenjena duhovenmu utrjevanju skupnosti ampak je produkcija presežkov namenjeni kolektivni in induvidulani potrošnji, zato je produkcija presežkov postala odvisna od kreiranja novih in novih induvidualnih potreb. Produkcija se je preselila iz sfere ustvarjanja kolektivnih presežkov v zavestno produkcijo induvidualnih, večinmoma materialnih potreb. Na tak način je 'okužila' vse svetovne skupnosti in to je tud jedro procesa globalizacije, v kateri naj bi silom ali milom vzpostvaljen globalni konsenz o tem. Jedro medcivilzacijskih konflitov je torej v ustvarjanju presežka kot takega ampak v poskusu ustvarjanja globalnega konsenza o tem, da je zahodni način produkcije presežka edino zveličaven za vse druge skupnosti. |
|
Title: Re: 4 urni delovni čas Post by Mateja B. on 12.01.2005 at 13:46:34 Zahodna civilizacija je postala blazno plitva. Z neverjetno količino materialnih presežkov se je raztegnila na široko, zelo na široko. Na škodo globine. Lažno globino ji po moje daje večji del znanosti, ki – s sicer izjemno sposobnostjo analize – brba v globine. Ampak na majhnih in ločenih delčkih, zato ni prave slike celote. Manjka sinteze. Preveč se je razvijalo analitiko, premalo se je delalo na sintezi. Zato zdaj vse razpada. Verjamem, da smo v času nove renesanse. To so mi potrdili tudi nakateri znalci prek medijev. V zadnjem tednu sem namreč prav to besedo – renesansa – slišala vsj trikrat, prej pa bogve koliko časa ne. (Pač ne verjamem v slučaje.) V zgodovinski renesansi je prišel v središče človek, uravnoteženo bitje z razumom in čustvi. Ko je spoznal svojo vrednost, ni bilo več potrebe, da bi svoj občutek majhnosti in nebogljenosti kompenziral s tem, da je Zemljo postavljal v središče stvarstva. Slika univerzuma je zato lahko postala resničnejša – Zemlja se je umaknila na krožnico, središče je postalo Sonce (simbolno gledano tudi zavest). Napaka je bila v tem (kot ponavadi ::)), da ravnotežje ni zdržalo, ampak se je prevesilo v nasprotje prejšnjega. Srednjeveško kraljico mistiko je zamenjal novoveški kralj razum. Srednja pot nam očitno ni glih žur. Al je pa pretežka, kaj vem. V glavnem, zdaj se človek in Zemlja (v naših glavah, v naši zavesti) spet postavljata na svoje mesto. Verjamem, da bomo tokrat uspeli vzdržati ravnotežje. Ne vem, komu in kolikim, ampak nezanemarljivemu delu populacije bo gotovo uspelo. Nameravam biti med njimi. ;D To je seveda samo en aspekt zgodbe, ki ga vidim od tu, kjer trenutno sem. S kakega drugega stališča bi se videlo drugače. Ampak da se videti tudi tako. (Glup stavek – itak se da, če tako vidim. ;)) |
|
Title: Re: 4 urni delovni čas Post by bp on 12.01.2005 at 15:46:43 titud wrote on 12.01.2005 at 08:43:06:
Se skoraj strinjam, za nastanek civilizacij je bilo po mojem nujno, da so ljudje nekako uspeli odložit zadovoljevanje svojih želja in impulzov in jih podredit nečemu zunanjemu, naj je bil to bog, ali tiran ali karkoli že. Če to drži, potem imamo potem sedaj tukaj povsem novo situacijo, kjer se ljudi spodbuja, da si trenutno zadovoljujejo ne samo potrebe ampak celo muhe. Ali to pomeni, da smo na najboljši poti v propad zahodne (svetovne) civilizacije, ali je gornja predpostavka povsem napačna, ali pa potrebe, ki jih zadovoljujemo niso naše resnične potrebe, ampak nekakšni konstrukti, kar nekako čutijo recimo duhovneži, pa ne znajo povedat? bp |
|
Title: Re: 4 urni delovni čas Post by gape on 13.01.2005 at 10:43:41 Madan Gopal Das wrote on 11.01.2005 at 09:32:32:
jest mislm da je full pametno si olajšat življenje v zaporu do te mere, da ga najprej začneš doživljat kot ne-zapor in pol s časom kot nevtralno življenjsko okolje in pol s časom kot podpirajoče okolje. v tem procesu nekje dobiš znanje za izhod iz okolja s katerim si definiran - na pa tolk omejen. čeprov tud omejen na nek način - se pa to omejenost da dojemat kot neki več, ne pa manj. veliki večini se dogodi, da to kar si 'delajo' za to da bi si olajšal življenje, da se v tem 'zapletejo' in delajo(mo) samo še to. niti štekneš ne kdaj delaš samo še to ... niti ne rabiš ... pa kr delaš ... si kao olajšuješ ... a glih to s čimer si 'olajšuješ' glih to začneš dojemat kot oteževanje. glh takrat, sej pol pride nagrada ... pol ... kot vedno ... tuki skratka, jest mislm da je čist ok da si olajšuješ življenje, da si boljšaš pogoje za rast u bistvu, fino pa se je zavedat, da te zelo hitr lahko notr potegne in da se olajševanje lahko sprevže v oteževanje. wrote on 10.01.2005 at 22:29:40:
se mi zdi da nisi glih najboljš vprašanja postavu prerok. boljš bi blo če bi se prašu, če obstajajo ljudje, ki so pripravljeni delat, v namen da bojo mel neki več kt uni k ne delajo. ne da bi vsi moral delat, to je bedast cilj - imho. tisti ki hočejo delat naj majo neki več in sicer tolk več kolkr za to nardijo. ostali naj majo pač isto ... tist mal kt rabjo ... to bi šlo itak skoz edino pod pogojem da se ljudje začnejo ozaveščat in ljudje začnejo nameravat da bojo manj delal in manj mel. in po drugi strani več nardil za to, da tist kar majo, da bojo sploh lahko použil - kvalitetno. sm o tem že pred časom pisu http://www.gape.org/gapes/eto.htm Madan Gopal Das wrote on 11.01.2005 at 10:29:46:
Bardo_Thodol wrote on 11.01.2005 at 10:38:29:
We are the show. 'opazovalec' niti ni tuki za to da bo pomagu, ni za to tuki da bo deloval - potem bi več ne bil opazovalec (nedelovalec) - bi postal nazaj delovalec - a je to korak gor al dol - se pa sam odloč. niti opazovalec nima moči da bi ukinu 'parodijo' - iz zgornjega razloga ... ukint se jo da samo na en način in še to samo za tistega ki je sestopu z nivoja opazovalca (v parodijo - show). Bardo_Thodol wrote on 11.01.2005 at 11:23:13:
no očitno je to en drug opazovalec |
|
Title: Re: 4 urni delovni čas Post by Madan Gopal Das on 13.01.2005 at 11:07:33 gape wrote on 13.01.2005 at 10:43:41:
se ciz strinjam. ampak po moje se more to delat celostno, torej z meditacijo skupi. drgac ne prides kr tko do spoznanja, da je okolje v resnic podpirujoce. Quote:
zame obstajajo 3 okolja s katerimi sem lahko definiran. iz tega tud izhajajo ven trije egici in posledicno delovanja in rezultati. en okolje je materija (groba, subtilna), en okolje je negacija materije en okolje pa je cista zavest. ampak tud znotri ciste zavesti obstaja definicija o tem kdo je kdo oz. tud znotri ciste zavesti obstaja raznolikost. Quote:
ja, to je zato ker sam hranjo zelodec, brez da bi vedl, da edini vzrok problema lakote ni le v praznem zelodcu ampak se v zavesti. zato pravm da je treba delat olajsevanje skupi z meditacijo. Quote:
se strinjam. se prav treba je (oz. pametno je) skrbet za primerne pogoje in tud rast. |
|
Title: Re: 4 urni delovni čas Post by Rose on 13.01.2005 at 17:54:31 Mae wrote on 04.01.2005 at 20:22:46:
Moram se popravt. Sem se podučila. To o čemer sem zgoraj govorila, mal pri enem mal pri drugem delodajalcu, temu se strokovno reče t.i. dovoljen možen delovni čas. Če pa govorimo o t.i. polnem delovnem času, ta pa je zakonsko predpisan insicer mora biti od 36 do 40 ur tedensko, za kar pa se podjetje opredeli tedaj, ko daje zahtevek za pridobitev t.i. registrske številke zavezanca za prispevek, to je ponavadi ob ustanovitvi, možne pa so seveda tudi spremembe tekom življenja družbe. Torej ena družba se lahko opredeli za 36, druga pa za 40 urni teden, oboje je polni delovni čas, edino pri 36 se prispevki drugače računajo. Če pa so kakšni pogoji na tej točki, pa še ne vem, torej, če gre za čist prosto opredelitev al je tudi tukaj kakšen pogoj, ki ga moraš izpolnit, da imaš lahko 36. Ampak to je vse na ravni družbe. Na ravni posameznika je samo v toliko, odvisno ali pač zaposlen pri eni ali pri drugi družbi. Gre za to, da je na t.i. polni delovni čas vezano zavarovanje, torej, moraš delati polni delovni čas, da si lahko deležen 'polnih' pravic iz zavarovanj, npr. pravico do upokojitve ali pa npr. lahko ostaneš brez dodatka za rekreacijo ipd. Lahko pa si vključen v obvezno zavarovanje za 20 ur, za 20 pa se vključiš v prostovoljno zavarovanje, ampak to je dovoljeno samo v primeru, če ne izpolnjuješ pogojev, nekih členov, da bi bil vključen v obvezno. Krajši čas dela je možen na osnovi drugih osnov zavarovanja, ki niso redna zaposlitev, npr. vajenci, delavci preko javnih del. S krajšim delovnim časom v redni zaposlitvi lahko delaš samo na podlagi Odločbe ZpizS-a, npr. če se odločiš prejemati delno pokojnino, delno pa delati. Do otrokovega tretjega leta mati lahko dela po 4 ure, vendar ji doba teče v celoti/polna. Te stvari suportirajo potem drugi zakoni, npr. o starševskem varstvu, ... Skratka, pri nas t.i. 'part time' še ni. Imamo pa še eno dovoljeno posebnost. V tujini npr. je študent študent, delavec pa delavec. 'Študentje, ki delajo' so zaposleni v podjetju ter sekundarno študirajo ob delu, pri nas pa 'večinoma' študentje primarno študirajo ter delajo ob študiju. No, tolk o tem. :) Lp :) |
|
Title: Re: 4 urni delovni čas Post by gape on 15.01.2005 at 13:29:52 there you have it država ne podpira, recimo, da direktor, ki zasluži miljon na mesec, da bi delu samo 4 ure na dan, zaslužu pač pol miljona in od tega normalno plaču davke. čist prec, bi lahko zaposlil še enga direktorja za pol miljona na mesec, ki bi opravlju naloge ki jih un mogoče ne bi opravu tolk hitr, če bi pa zmogu vse, bi pršparala ferma pol miljona. takih - močno plačanih - zaposlitev je morje, ni pa podpore v 'državi' da bi se to speljalo ... jest res ne vidim zakaj bi človk MORAL delat osemur na dan in zaslužit mijo, če mu je zadost pol mije zato da lahko dela pol manj ... ne razumem zakaj ... kje je fora ... razen v tem da s(m)o vsi razfukani od preveč obveznosti, eni drugi, ki samoiniciative ne poznajo tolk dobr, da bi se moral kr mal bremzat, pa od dolgčasa in depresij počasi pa zihr umirajo in postajajo roboti. komu je to v interesu? razen tistim ki imaoj moč? se oni res ne zavedajo kaj počnejo s svojim neskončnim grabljenjem na 'svoj' kup. ipc - Izvozno predelovalna cona - Izvozno predelovalne cone: http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=general;action=display;num=1105701755;start=1#9 |
|
Title: Re: 4 urni delovni čas Post by Rose on 15.01.2005 at 20:54:02 gape wrote on 15.01.2005 at 13:29:52:
ja, sistem nagrajevanja je nekak the issue. zdej se zna dogajat (če seveda nisi v tisti skupini, ki izgoreva, lepo povedano), da štiri ure delaš, štiri ure pa se sončiš ob pisalni mizi, v tem primeru pa ne, da ferma prišpara pol mije, ampak jo pol zaprau. ne more pa ta sistem funkcionirat (4+4) verjetn zato ne, ker na 1,7 mio zaposlenih ne obstaja 1,7 mio nezaposlenih. dnarja v državni blagajni pa rabmo tolk za to, pa za to, pa za to ... ker, če začne 1,7 mio ljudi kar naenkrat delat po 4 ure, ker je to njihov izbor/želja, za druge 4 ure pa ni 'prostovoljcev', ker pač fizično ne obstajajo, je to nekak točno za pol manj denarja za zdravstvo, pa penzije, etc. ali sem se mogoče kej zakalkulirala kje ... ob danih proizvodnih kapacitetah za izpeljat 4+4 je treba več ljudi, ali z uvozom delovne sile ali pa z nataliteto. potem je pa spet lahko varianta, da bo nekdo dve uri delal, dve uri se pa sončil ob pisalni mizi :D Lp :) |
|
Title: Re: 4 urni delovni čas Post by picola on 16.01.2005 at 07:21:30 Mae wrote on 15.01.2005 at 20:54:02:
Boh ne dej...se mi zmeša ;)! |
|
Title: Re: 4 urni delovni čas Post by gape on 16.01.2005 at 11:17:48 Mae wrote on 15.01.2005 at 20:54:02:
ne more ... zakalkulirala... sm zihr, da tisti manj plačani osebki ki obstajajo, da oni bi rade volje, svoje 8 urne službe pustil, da kakšni drugi (trenutno slabše plačani) napredujejo v njih, za to da bi šli na u bistvu isto plačano delovno mesto za pol manj časa dela. ker je model/ka pač učinkovit in vidi da bi tisto use pohendlu brez problema. v pol krajšem času. (k je ponavad že zdej - naredu šefovo delo, poleg svojega - šef je pa noge v luft držu (hipotetično - delavec zamenja šefa, za polovično (šefovo) plačo, za pomočnika si lahko najame nekoga do višine svoje plače) na njegovo mesto pride drug delavc iz ferme - na njegovo ... kolkr je velika ferma --- smo dobil enga žalostnga šefa, k ni več v fermi in kup zadovoljnih ljudi, ki delo ki so ga poznal od prej, sej ga je opravlju njihov šef, delajo zdej sami in jim je dovoljeno vnest vanj vse optimizacije, ki jih šef nikol ni hotu - bog ve zakaj -- to res pridev poštev bolj za večje ferme, kjer je hierarhija vsaj nekaj nivojska --- z zadovoljstvom delavcev pa preklet dobr vemo kako je ...) jest čigarkoli delo opazujem vidim optimizacije v njem ... vem pa da to ljudi boli ... majo filing da več delajo ... ker več nardijo, v istem času ... po optimizaciji ... ne bi o tem ... skratka ... nism niti mislu da bi to kr vsem počez uvedl ... unim k majo trenutno 100 čuka plače bi to težko prodal ... imho ... če je pa problem v predragi državni upravi, tko kt si po nesreči čist lepo pokazala rose, to pa res ni naš problem. to je trenutno predvsem problem od unga ... viranta ... pr teh ciganih u državni upravi ... tm je rezerve ... za polovico ZIHR ... pol težave več ni, če virant dobro opravi svoje delo ... al kako? al bomo mogl še upokojence prej navadt na domača zdravila, po možnosti legalna, da bomo zmogl to skupi zmetat? ker to, kar zdej vidm(o), da ostane od človeka, ki dela 5 dni na teden, po osem ur, 11 mescov v letu, po nekiintridesetih letih... to ni nč dost ... to je drek to ni dostojno človeka sm meu 2 dedija en je bil finančni direktor ene velike slo ferme, en pa je pivo kuhu v unionu, pa sta oba umrla v bolnici z željo po smrti, z bolnimi možgani (jest sm jim reku skisani) in nista mogla/smela umret. sorry ... pol pa une reveže poglej tm v unih conah ... kaj pa od njih ostane, kaj pa njim ostane? kje je preživetje? kje je zadovoljstvo? kje je ego? kje je ljubezen dovseh ljudi? kje je učitelj? kje je jsnost? in kje je bog? kje je vse to kar vidimo da treba narest POLEG tega da preživiš? kje so možnosti za to? kje je čas za 'delanje ničesar', da pol lahko sploh kej delaš pri vsej tej koncentraciji ki jo življenje zahteva od nas, če hočemo preživet, sploh če jim verjamemo, kje je čas za meditacijo? 8 ur delat 8 ur meditirat in 8 ur spat? ja ... d best bi blo... če bi ti ratal bit asket v tem okolju ... no zdej me je fejst odpelal ... pa ni panike |
|
Title: Re: 4 urni delovni čas Post by Rose on 16.01.2005 at 21:15:24 gape wrote on 16.01.2005 at 11:17:48:
exactly, bila danes v službi. bila včeraj v službi. bila ... skratka, moj delovnik je 7dni na teden po 11ur na dan, 2meseca v letu, 9mesecev pa 6dni po 8ur. to je zapuščina mojih ambicioznih let in razmišljanja jaz zmorem vse, drugi nič ne vedo, jaz moram imeti vse pod kontrolo, najbolje, da vse kar sama naredim, etc. dobro, sama sem si to nakopala, not a problem, i can do it all scena. tisti en dan frej v tednu mora pa človek kej oprat pa zlikat pa nek nujni minimum socializacije, ... na lagerju pa še tolk stvari za prebrat pa se ukvarjat s sabo etc., pa ne delati nič, pa meditirat, pa spat, in 'podobno'. sploh ni časa za živet. če bi jst imela otroka ... sej se mi sploh ne bi uklopu v urnik >:( no, ampak vse se pospešeno spreminja, se dogaja, ... bomo tut to popedenal ... ja, dojenček zelo kmalu po rojstvu prejme na stalni naslov davčno številko. torej tisti delavec na Dursu, ki je za to zadolžen je že nesmotrna poraba proračunskih sredstev, sej dojenček še 15 let ne bo sposoben za ustvarjat osnovo za odmero davka. ne, sej se hecam, vem, da jo mora imet, če ga hočjo sploh štet v davčno olajšavo ... anyways, tko kot so na konc rekl na Titaniku: every man for himself ... tko tut mislim, da se ni za zanašat pa čakat ... kdor je prišel do te točke, pomeni, da se je končno 'spomnil' kdo je, in naj brezkompromisno zavije z utečene na svojo pot. sistem je tko zgrajen po načelih uniformiranosti, povprečenja, solidarnosti, generaliziranja, kalupiranja. en določen procent se pa težko poistoveti s tem. ne vem kako bo tistim valdorfskim otrokom, a bo treba tut valdorfske službe izumt. jst bi najraj celo življenje neki študirala, tolk je enih zanimivih stvari ... sistem 4+4 se pa lahko zmenimo med sabo takrat, ko bomo vsi imel svoje firme. vsak se zaposli pri sebi za 4 ure in pri drugem za 4 ure, tko, da je volk sit in da je formalnostim zadoščeno, ovca bo pa tut cela, ker bo vsebinsko vsak delal le pri sebi kolikor časa bo pač želel. drugače se mi zdi, da ne gre, pa verjetn se to tut kje že dogaja. do tedaj pa ... 'ne daj se, Ines'. lp :) |
|
Svet pogovorov » Powered by YaBB 2.3! YaBB © 2000-2008. All Rights Reserved. |
