Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 2 3 4 5 
(Read 17975 times)
bp
Ex Member




Re: Kreten- izziv za open-source
Reply #30 - 18.08.2004 at 15:16:15
 
titud wrote on 18.08.2004 at 14:33:21:
O.k., se strinjam, količino je treba znat sfiltrirat, če ne te razsuje. Ampak sliltrirat ne   tako, da daš zavestno  na ignor, ker to pomen,  da  zarad npr. nesorazmerne količinskosti (ali moralne nesprejemljivosti, nesetetike ali drugih razlogov) v celot zignoriraš tud sporočilnost, ki je nezavedno odzad in bi jo mogoče nujno rabu za ustvrjanje svoje celovite  integritete.

Torej ti izhajaš iz tega, da ima tale naš kreten ali psiholog ali zblojenc ali kar že je, še kaj za povedat, samo da si tega iz nekega vzroka ne upa oz. ne uspe?

bp
Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Kreten- izziv za open-source
Reply #31 - 18.08.2004 at 16:09:25
 
Valjda, saj je v  teb tud vzbudu istinkt 'psa čuvaja', en filing soodgovosrnosti za sistem, ki ga ogroža na videz  čist nesmislna ploha brezvevznega sranja. To bi ti blo  z uprabo  funcije ignor na  kr_eten sicer prišparano, ampak  ker bi mogoče drugi v tem nesmislu, ki ga ne bi dal na ignor, vendarle lahko uvidl en smisu, zarad katerga bi začel dvomit v verostojnost  sistema, ti ne niti imel priložnost opazit, da je forum, ki mu posveščaš tolk pa tol energije, en zaupanja totalno nevredn blef, ki v nićemer ne more prispevat k tvoji integriteti.  Undecided Smiley      
Back to top
 
 
IP Logged
 
bp
Ex Member




Re: Kreten- izziv za open-source
Reply #32 - 18.08.2004 at 21:06:53
 
titud wrote on 18.08.2004 at 16:09:25:
Valjda, saj je v  teb tud vzbudu istinkt 'psa čuvaja', en filing soodgovosrnosti za sistem, ki ga ogroža na videz  čist nesmislna ploha brezvevznega sranja. To bi ti blo  z uprabo  funcije ignor na  kr_eten sicer prišparano, ampak  ker bi mogoče drugi v tem nesmislu, ki ga ne bi dal na ignor, vendarle lahko uvidl en smisu, zarad katerga bi začel dvomit v verostojnost  sistema, ti ne niti imel priložnost opazit, da je forum, ki mu posveščaš tolk pa tol energije, en zaupanja totalno nevredn blef, ki v nićemer ne more prispevat k tvoji integriteti.  Undecided Smiley      

Umm ... saj v twit filter vpišeš nekega avtorja šele, ko ugotoviš, da njegovi prispevki zate nimajo kakšne posebne vrednosti. s tem si samo olajšaš življenje, saj je branje reči, ki ti nič ne pomenijo naporno in duhamorno. v primeru, da pride do kakšne hude transformacije, pa lahko upaš, da bo temu ustrezna tudi reakcija. kaj pa če ne bo nihče opazil? no potem sva pa spet pri drevesu v zlatem gozdu in pri resnici.

In jest, kot sem že napisal tudi na forum ne znam gledam vsestransko in celovito, tako da dokler mi moj parcialni pogled zadošča, v tem ne vidim kakšnega posebnega problema.

bp
Back to top
 
 
IP Logged
 
fIga
Guest




Re: Kreten- izziv za open-source
Reply #33 - 19.08.2004 at 01:55:25
 
...

Back to top
« Last Edit: 19.08.2004 at 10:24:29 by gape »  
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Kreten- izziv za open-source
Reply #34 - 19.08.2004 at 09:35:17
 
Quote:
In jest, kot sem že napisal tudi na forum ne znam gledam vsestransko in celovito, tako da dokler mi moj parcialni pogled zadošča, v tem ne vidim kakšnega posebnega problema.


A veš, da sem se v bistvu tud sam začel nagibat k tezi, da če sistem omogoča vsakmu, da gleda  na svoj parcialen interes,  sistem na svoji celovitosti in s tem verostojnosti zame   ne bi v bistvu smel  nč zgubit. Ker če sistem zadovolji  moj parcialen interes, da hočem imet vpogled v vse, kar se dogaja drugim  in če sistem  hkrat omogoči vsem drugim zadvoljujevat  parcialne interese, da imajo  vpogled v tisto, kar se dogaja men, pol res ni razloga za dvom v celovititost in s tem verodostojnost sistema zame ne glede na to, kakšen parcialen interes v njem zadovljujejo drugi.  


Back to top
« Last Edit: 19.08.2004 at 10:52:04 by titud »  
 
IP Logged
 
sinjeoka
5
*****
Offline

No guts no glory!
Posts: 2783

Gender: female
Re: Kreten- izziv za open-source
Reply #35 - 19.08.2004 at 10:22:14
 
a vi pa še vedno jada jada jada jada ....

in razpravlate o upravičenosti parcialnega interesa drugih ...

seveda ... to velja do točke, ko je vaš parcialni interes nedotaknjen (itak se svojega interesa zaveste šele, ko ga nekdo ogroža)

vi kar nadaljujte z jada jada ...


zakon karme bo itak udaril tudi vas.... HUUUUU  Grin  Grin  Grin

seveda se bo takrat sinjeoka spomnila, da vašega parcialnega interesa ni za upoštevat ...

ker je interes

1. parcialni

in

2. ker je vaš...
Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Kreten- izziv za open-source
Reply #36 - 19.08.2004 at 11:06:28
 
Sinjeoka, ne vidm razloga, zakaj bi ne bi mogel bit sistem tko uštiman, da npr.  dvema subjektoma ne bi mogu dopuščat, da izrazta vsak na polno   svoj parcialen interes, če sistem nima absotno  nobenaga drugega lastnega  interesa kot tega, da omogoča vsakmu izražat njegove pracilane intrerese.

Tak sistem sveda nujno  mora predpostavlja tak interes kot skupen interes vsakeg udeleženmca sistema  in po moje ni fer, da nam  tistim, ki se identificirajmo  s tem    skupnim  interesom in si ga zato zavestno prilaščamo tud   za svoj parcialnen iteres, očitaš zlorabo sistema za uveljavitev našega   parcialnega  interesa   nasprot tvojmu.
Back to top
 
 
IP Logged
 
bp
Ex Member




Re: Kreten- izziv za open-source
Reply #37 - 19.08.2004 at 13:19:51
 
sinjeoka wrote on 19.08.2004 at 10:22:14:
in razpravlate o upravičenosti parcialnega interesa drugih ...

a daj no, kaj smo pa rekli o upravičenosti parcialnega interesa drugih?

sicer je meni od jada jada jada bolj všeč rada rada rada da Tongue

bp
Back to top
 
 
IP Logged
 
sinjeoka
5
*****
Offline

No guts no glory!
Posts: 2783

Gender: female
Re: Kreten- izziv za open-source
Reply #38 - 19.08.2004 at 14:01:59
 
titud wrote on 19.08.2004 at 11:06:28:
Sinjeoka, ne vidm razloga, zakaj bi ne bi mogel bit sistem tko uštiman, da npr.  dvema subjektoma ne bi mogu dopuščat, da izrazta vsak na polno   svoj parcialen interes, če sistem nima absotno  nobenaga drugega lastnega  interesa kot tega, da omogoča vsakmu izražat njegove pracilane intrerese.

Tak sistem sveda nujno  mora predpostavlja tak interes kot skupen interes vsakeg udeleženmca sistema  in po moje ni fer, da nam  tistim, ki se identificirajmo  s tem    skupnim  interesom in si ga zato zavestno prilaščamo tud   za svoj parcialnen iteres, očitaš zlorabo sistema za uveljavitev našega   parcialnega  interesa   nasprot tvojmu.    



vse lepo in prav, kar si napisal

in tovelja točno do trenutka, ko dve osebi uresničujeta parcialna interesa totalno eden mimo drugega

ali dokler se ti dve osebi uspeta doseči konsez kako bosta uresničevala parcialna interesa v območju preseka le teh (posebej ko en parcialni interes izključuje drugega) in seveda dokler se bosta tega dogovora držala...

ko pa bo konsenz nemogoč ali prekinjen bo nastalo stanje spora ... interes družbe pa je, da se spori rešujejo čim hitreje in čim manj boleče (predvsem za družbo)...

ko je v neki družbi preveč sporov ne govorimo več o družbi, ampak kaosu....

torej interes članov gape foruma je, da se ugotovi kdo je bluzerator in se mu onemogoči preseravanje (predvsem s PM drugih)
Back to top
 
 
IP Logged
 
Sinjeslepa
Guest




Re: Kreten- izziv za open-source
Reply #39 - 19.08.2004 at 14:50:18
 
...

Back to top
« Last Edit: 19.08.2004 at 16:54:15 by gape »  
 
IP Logged
 
Sinjeslepa
Guest




Re: Kreten- izziv za open-source
Reply #40 - 19.08.2004 at 14:55:47
 
...

Back to top
« Last Edit: 19.08.2004 at 16:54:21 by gape »  
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Kreten- izziv za open-source
Reply #41 - 20.08.2004 at 08:28:18
 
sinjeoka wrote on 19.08.2004 at 14:01:59:
vse lepo in prav, kar si napisal

in tovelja točno do trenutka, ko dve osebi uresničujeta parcialna interesa totalno eden mimo drugega

ali dokler se ti dve osebi uspeta doseči konsez kako bosta uresničevala parcialna interesa v območju preseka le teh (posebej ko en parcialni interes izključuje drugega) in seveda dokler se bosta tega dogovora držala...

ko pa bo konsenz nemogoč ali prekinjen bo nastalo stanje spora ... interes družbe pa je, da se spori rešujejo čim hitreje in čim manj boleče (predvsem za družbo)...

ko je v neki družbi preveč sporov ne govorimo več o družbi, ampak kaosu....

torej interes članov gape foruma je, da se ugotovi kdo je bluzerator in se mu onemogoči preseravanje (predvsem s PM drugih)


Kva pa če mamo sistem, ki  onemogoča, da bi  dva parcialna interesa sploh mogala  pridt v konflikt.  Kva pa če mamo tak  sistem,  da je sposoben sprejt oba parcilana interesa, ne da  bi si morala ustvarjat presečišče skupnih interesov ali kompromis z delnim odstopanjem od lastnih interesov ali tekmovat sploh za prevlado enga interesa nad drugmu? Da mamo sistem, ki se ne vzdržuje iz   sposobnosti usklajevanaja potencilano konfliktnih parcilanih  interesov, ampak je sposoben absorbirat vse parcialne interese ne da bi se katerikoli udeleženec moral z drugmu pogajat za skupni intres iz pozicij moči in avtoritete? Zakaj ne bi mogel obstajat sistem, v katerem so vse resnice enako avtoritativne, tko da med
sabo niso kompetativne, se ne izpodrivajo in ne težijo k ustvarjanju skupnih presečišč? Kaj če resnica ni enodimnzionalna in se je da izražat na različnih nivojih, ki se med sabo ne prekrivajo in se jim zato  ni treba borit za  prevlado v omejen času in prostoru in sklepat kompromisov? Zakaj ne bi blo mogoće nardit sistema, ki služi ničemur drugemu kot  nivojskemu izražanju resnice, ki sprejema vse parcialne interese za resnične? Zakaj obtoževat tiste, ki želijo vzpostavit tak sistem, da s tem uveljavljao svoj parcilen interes edinih posestnikov resnice in da s tem  ogrožajo pravico drugih, da izrazjo svoj parcialen interes?  A res ni možno nardit sistema, ki ne bi imel  nobe druge funkcije kot da omogoča hotenje  vsakega člana, da izraz svoj parcialen interes? A bi moral sistem res nujno hkrat tud mehanizem za uveljavnje vskakega  parcilanega interesa v splošnem  interesu, da bi bi bil sistem funkcionalen? Zakaj ne bi mogel imet sisetm eno notranjo dinamike, iz katere se vzdržuje,  tud če se tej funkciji sistema po uveljavljanju posmičnega interesa v spolšnem interesu vsak član zavestno odreče?
Back to top
 
 
IP Logged
 
sinjeoka
5
*****
Offline

No guts no glory!
Posts: 2783

Gender: female
Re: Kreten- izziv za open-source
Reply #42 - 20.08.2004 at 08:46:55
 
titud wrote on 20.08.2004 at 08:28:18:
Kva pa če mamo sistem, ki  onemogoča, da bi  dva parcialna interesa sploh mogala  pridt v konflikt.  Kva pa če mamo tak  sistem,  da je sposoben sprejt oba parcilana interesa, ne da  bi si morala ustvarjat presečišče skupnih interesov ali kompromis z delnim odstopanjem od lastnih interesov ali tekmovat sploh za prevlado enga interesa nad drugmu? Da mamo sistem, ki se ne vzdržuje iz   sposobnosti usklajevanaja potencilano konfliktnih parcilanih  interesov, ampak je sposoben absorbirat vse parcialne interese ne da bi se katerikoli udeleženec moral z drugmu pogajat za skupni intres iz pozicij moči in avtoritete? Zakaj ne bi mogel obstajat sistem, v katerem so vse resnice enako avtoritativne, tko da med
sabo niso kompetativne, se ne izpodrivajo in ne težijo k ustvarjanju skupnih presečišč? Kaj če resnica ni enodimnzionalna in se je da izražat na različnih nivojih, ki se med sabo ne prekrivajo in se jim zato  ni treba borit za  prevlado v omejen času in prostoru in sklepat kompromisov? Zakaj ne bi blo mogoće nardit sistema, ki služi ničemur drugemu kot  nivojskemu izražanju resnice, ki sprejema vse parcialne interese za resnične? Zakaj obtoževat tiste, ki želijo vzpostavit tak sistem, da s tem uveljavljao svoj parcilen interes edinih posestnikov resnice in da s tem  ogrožajo pravico drugih, da izrazjo svoj parcialen interes?  A res ni možno nardit sistema, ki ne bi imel  nobe druge funkcije kot da omogoča hotenje  vsakega člana, da izraz svoj parcialen interes? A bi moral sistem res nujno hkrat tud mehanizem za uveljavnje vskakega  parcilanega interesa v splošnem  interesu, da bi bi bil sistem funkcionalen? Zakaj ne bi mogel imet sisetm eno notranjo dinamike, iz katere se vzdržuje,  tud če se tej funkciji sistema po uveljavljanju posmičnega interesa v spolšnem interesu vsak član zavestno odreče?


če se ga da narediti ... do zdaj ga ni še noben ... je bilo pa nekaj poskusov, ki so se izkazali za utopične ...

zakaj .. ker je človeška narava po defaultu egoistična in uporablja dvojna merila (eno zame, eno za ostale)...

though .. keep on going... (tudi železo danes že zna plavati po vodi  Grin )


Back to top
 
 
IP Logged
 
Madan Gopal Das
Ex Member




Re: Kreten- izziv za open-source
Reply #43 - 20.08.2004 at 09:11:32
 
titud... tak sistem ze zdej (torej vedno) obstaja. tj. tak sistem kjer so vsi udelezeni lahko dokoncno, neomejeno in trajno izpolnjeni. ce ne bi obstajal in tud bil dosegljiv ti sploh ne bi mogu met zelje po njem.

da bi uvidl in vstopl v tak idealn/zeljen sistem pa rabmo met najprej milost Srimati Radharani (oz. verodostojnega duhovnega ucitelja) in naso popolno iskrenost.

v tej zdejsni dobi lahko prakticiramo popolno iskrenost tko, da izgovarjamo sveta imena Boga pod vodstvom Bozjih cistih castilcev.

Hari bol.
Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Kreten- izziv za open-source
Reply #44 - 20.08.2004 at 09:16:46
 
sinjeoka wrote on 20.08.2004 at 08:46:55:
če se ga da narediti ... do zdaj ga ni še noben ... je bilo pa nekaj poskusov, ki so se izkazali za utopične ...

zakaj .. ker je človeška narava po defaultu egoistična in uporablja dvojna merila (eno zame, eno za ostale)...

though .. keep on going... (tudi železo danes že zna plavati po vodi  Grin )


Tak sistem ni nobena  utopija, ki bi jo blo treba šele vzpostavit. V tak sistem smo se rodili in v takem  sistemu živimo, samo da tega ne uvidmo, ker smo se na lastno  induvidualizacijo naučil gledat kot da mora it na ručun iduvidualizacje drugega. Nč ne rabi it na račun drugega in ničememur se nam ni treba odrekat, ker celoti je vsega zadost in vlada nobenga pomanjkanja. Borba za lasten interes ni nujno hkrat borba za to, da boš drugega  prikrajšal za njegov  lasten interes, tako pojmovanje  je samo posledica ignorance za vpogled v celoto. Ignorance ne izgube, zato sem jest tolk občutljiv na 'ignore'. Vsi mamo zmeraj  sposobnost vpogleda v celoto, induvidlizirani smo samo po  nivojih, s  katerih smo sposobni  zret  na to celoto.



 
Back to top
 
 
IP Logged
 
Pages: 1 2 3 4 5