Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 2 3 4 ... 6
(Read 17175 times)
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Pomoč
Reply #15 - 05.08.2004 at 10:10:56
 
Od človeka, ki se obrne po nasvet na forum, upravičeno pričakujem toliko zdrave pameti da se zaveda, na kakšni strokovni ali sploh ravni bodo nasveti.  Ta raven nasvetov pa se da pričakovat na podali splošnega vtisa, ki ga človek dobi od foruma in ki ga očitno motivra, da se sploh  oglasi nanj s  svojim problemom. Tako da jest nism pretirano  obremejen s strokovnostjo svojih nasvetov, itak pa  se oglašam bolj z namenom da preko reševanja  problema drugega 'pucam' že  kakšen svoj lasten problem in sem zmerom bolj prepričan, da so v podbobno motivarinai tud drugi.

Konc koncov je pogosto največ vredna pozornost oz. iskrenost te pozornosti, tud če je 'strokovno' čist zgrešena.    

Back to top
 
 
IP Logged
 
Lilith
5
*****
Offline

..to be more like me and
less like you...
Posts: 1554

Re: Pomoč
Reply #16 - 05.08.2004 at 10:15:19
 
titud wrote on 05.08.2004 at 10:10:56:
Od človeka, ki se obrne po nasvet na forum, upravičeno pričakujem toliko zdrave pameti da se zaveda, na kakšni strokovni ali sploh ravni bodo nasveti.  



Pričakuješ že lahko...sam realnost je zelo verjetno drugačna. Undecided  Pa od kod ti to, da "upravičeno" pričakuješ? Zakaj upravičeno?


Quote:
Konc koncov je pogosto največ vredna pozornost oz. iskrenost te pozornosti, tud če je 'strokovno' čist zgrešena.    



Preveč poznam človeško dinamiko in preveč posledic laičnih svetovanj in strokovnih kiksov sem že videla, da bi lahko verjela v kaj takega.
Back to top
 

... Sometimes I feel that I should go and play with the thunder...
 
IP Logged
 
LittleStar
Ex Member




Re: Pomoč
Reply #17 - 05.08.2004 at 10:19:36
 
titud wrote on 05.08.2004 at 10:10:56:
Konc koncov je pogosto največ vredna pozornost oz. iskrenost te pozornosti, tud če je 'strokovno' čist zgrešena.    


Točno. Ampak pozornost na obeh straneh. Moje mnenje je, da pravzaprav stroka potrebuje paciente, da se s njihovo pomočjo najprej ozdravijo srčne zaprtosti. Šele potem se lahko začne zavestno zdravljenje. Obojestransko na obeh straneh.




Back to top
 
 
IP Logged
 
apostat
Ex Member




Re: Pomoč
Reply #18 - 05.08.2004 at 10:49:48
 
titud wrote on 05.08.2004 at 08:49:52:
Religoznosti ni mogoče ločit od psihitarije, ker  delujeta v istem polju. Teoloških problemov ni mogoče razrešit  s psihologijo kot vedo in obratno, ker človk je celovita osebnost, ki je za osrediščenost  prisiljen razvijat tud religiozne dimenzije svoje eksitence.  Tko da če iz tega izhodišča  spet analizirava drug drugega in s tem tud samega sebe, ti, exo,  recimo svojih nerešenih teoloških  razmerij do sveta in samega sebe  ne boš uspel razrešit s  psihologloškimi metodami,  jest pa svojih psiholoških ne s teološkimi. Kot rečeno, psihologija in religioznost  delujeta v istem polju, se zlo subtilno prepletata in korespondirata,  in ker sem do  tega spoznaja prišel na podlagi osebne izkupšnje  kot laik tako v teologiji kot v pishlogiji, se izhajajoč iz  te izkušnje  počutm čist kompetentnega svetovat vsakomur, ki me pobara za nasvet.            



Ja, se strinjam, da religioznist kot taka ni nič slabega, prej nasprotno, človeku pomaga skozi hude čase - ampak zna biti zelo nevarno, če človeku ponudimo to obliko tolažbe v hudih časih - v stiski, kot zadnjo oprijemljivo bilko, kaj hitro zapade v ekstremizem in verski fanatizem. Psihiatrija in teologija ne smeta delati z roko v roko, saj imata različne cilje, ena zveličanje, druga pa ozdravitev psihične bolezni. Posmisli, kako nasprotujoča si pojma? za primer ti dam ameriškega predsednika Busha, ki je šel po pomoč za zdravljenju od alkoholizma k radikalnim kristjanom - poglej, kaj sedaj počne ta človek pod vplivom desničarskih lobijev, ki imajo kapital v rokah, sprva so podpirali Sadama, kasneje, ko pa jim je postal trn v peti, pa so ga satanizirali, da so imeli opravičilo za napad, na račun tega pa je umrlo milijone Iračanov.....

Poglej, kaj si napisal:

Quote:
transformirala na ene višje, sebi in vam neznane 'nivoje',  s katerimi se  zdaj mora na novo učit mentalno komunicirat


Zdaj pa daj ti tole meatafizično predpostavko nekemu pacientu, lepo te prosim, no..... Kakšne "nivoje", Titud, vera je nekaj osebnega, subjektivnega, ti pa se tule ideološko opredeljuješ. Kaj meniš, če bi si tole prebral kak psihiater ali psiholog in analiziral tale tvoj stavek, pa čeprav je sam veren? Več škode kot koristi se naredi s tem, daj ti takemu človeko Auro brat, se mu slej ko prej sfižijo možgani, če je psihično labilen, to niso preproste reči.....
Back to top
 
 
IP Logged
 
apostat
Ex Member




Re: Pomoč
Reply #19 - 05.08.2004 at 10:56:28
 
titud wrote on 05.08.2004 at 10:10:56:
Od človeka, ki se obrne po nasvet na forum, upravičeno pričakujem toliko zdrave pameti da se zaveda, na kakšni strokovni ali sploh ravni bodo nasveti.  



Ne ga srat, si zopet kozla strelil. Tukaj pa so ljudje res tako razumarski, ko pa verjamejo še v HArryja Potterja in palčke.... Tongue

Ko je nekdo na tleh, se oprime vsega, razumeš, vsega, kar mu je ponujeno, zato lahko takemu človeku bolj škodiš kot koristiš, če se sam en zavedaš, kaj in kako napišeš svoj "nasvet"...
Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Pomoč
Reply #20 - 05.08.2004 at 11:10:57
 
Lilith wrote on 05.08.2004 at 10:15:19:
Pričakuješ že lahko...sam realnost je zelo verjetno drugačna. Undecided  Pa od kod ti to, da "upravičeno" pričakuješ? Zakaj upravičeno?


Ker izhajam iz lastne izkušnje na tem forumu, ko sem sam v vlogi iskalca nasveta.  Opazujem tud druge, ki aktivno sodelujejo na forumu kot izmenjevalci izkušnej  in ki so bli na začetku  prav tako v zgolj vlogi iskalci nasvetov. Med drugim me tud tvoje vztrajanje na tem forumu utrjuje v prepričuju, da smo tud v strokovnem smislu vredni pozornosti.  

Quote:
Preveč poznam človeško dinamiko in preveč posledic laičnih svetovanj in strokovnih kiksov sem že videla, da bi lahko verjela v kaj takega.


Forum kot eno virtualno okolje ne omogača ugotavljanja usodnih  'kiksov', tko da se z njimi niti  ni mogoče obremenjevat. Realnost  pa  je zihr drugačna ne samo verjetno.  
Back to top
 
 
IP Logged
 
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13595
The Land of YaBB
Re: Pomoč
Reply #21 - 05.08.2004 at 11:16:28
 
mene boli k....
jest sm v takem stanju (predpsihiatričnim) bil in ni blo nikogar k bi mi povedu kako in kaj. zdej vem. in vem da mi psihiater ne bi prov nč dost pomagu ampak bi mi samo 'potlaču' tisto kar je vn prsral ...

and that's a fact

kot sm že parkrat povedu
takrat je bil edini miro s svojo petyo, ki mi je pomagu z:
samo brez panike!

in neglede na vse vas študirane kle gor, al pa tiste k ste prebral kakšnga od raznoraznih pametnih in to, bom jest svoje mnenje povedu človeku ki ga prosi in mu bom tud pomagu če bom le znal in se ne bom niti za trenutek obremenjeval če pa to temu človeku slučajno ne bo pomagal.
mi je žal.
vsi vemo, preveri pri sebi!
če ti ne pomaga ... pust ...

in ... moje mnenje je še vedno: bolezni ni ... je samo neravnovesje ... pri teh 'duševnih' 'boleznih' je pa vse kar je neravnovesja to, da se razmerje med duhvonim in materialnim podre ... da ni več vsaj prbližn pol pol in ponavadi ljudje pač zapadejo v materialno in da se jih od tam vn brcne, se jih (valjda) brcne v duhovno. v duhovnem se znajdet, pa ni tolk simpl, ker nas o tem nihče ni učil ...


Back to top
 

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
Anksiozni
Guest




Re: Pomoč
Reply #22 - 05.08.2004 at 11:23:20
 
gape wrote on 05.08.2004 at 11:16:28:
in ... moje mnenje je še vedno: bolezni ni ... je samo neravnovesje ... pri teh 'duševnih' 'boleznih' je pa vse kar je neravnovesja to, da se razmerje med duhvonim in materialnim podre ...

Lepo napisano. Nekako je treba najti način da telo in duša zopet delujeta usklajeno Wink
Back to top
 
 
IP Logged
 
Kr_eden
Ex Member




Re: Pomoč
Reply #23 - 05.08.2004 at 11:28:43
 
gape wrote on 05.08.2004 at 11:16:28:
mene boli k....


Gape, če te boli k.....pejd k zdravniku, če pa ti ej nerodno samemu iti, še lahko mene ugrizneš za k....bova pa skup šla  Grin Grin Grin Grin Grin Grin Grin
Back to top
 
 
IP Logged
 
LittleStar
Ex Member




Re: Pomoč
Reply #24 - 05.08.2004 at 11:34:45
 
gape wrote on 05.08.2004 at 11:16:28:
mene boli k....

jest sm v takem stanju (predpsihiatričnim) bil in ni blo nikogar k bi mi povedu kako in kaj. zdej vem. in vem da mi psihiater ne bi prov nč dost pomagu ampak bi mi samo 'potlaču' tisto kar je vn prsral ...


Pa a nismo prav zato tukaj, da se naučimo, da nas ne boli kurac, čeprav je druge za nas morda? Ali še bolje, da razumemo, da sem jim v resnici ni jebalo.

Tud jaz sem se že znašla v takši stiski, da sem iskala pomoč "tam". In med dokaj napornem izpovedovanju vsaj nečesa logičnega povlečem zase še milostno ugotovitev, da mislimm, da sem v življenju že dost nardila. Nekako mi je prihajalo do zavesti, da sem zelo utrujena. On pa se je zelo aktersko obregnil vame: ja, kaj ste pa naredili takega?





Shocked




Halo???


Valjda sem utihnila, nastal je še večji logični kolaps in sestanka je bilo na njegovo pobudo takoj konec.


Ampak danes mi je približno jasno, kaj je bilo to: to je bila moja notranja naravnanost, ki je tako zelo veliko zahtevala od mene. To sem bila le zahtevna jaz, ki jo je on odslikal. A se temu reče reverse psihology?

Drugi del se je pa odvijal v prostorih z žensko psihologinjo; tam pa sem naletela na razumevanje in toplino kot že dolgo ne.

Vendar šla več nisem.



Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Pomoč
Reply #25 - 05.08.2004 at 11:38:41
 
apostat wrote on 05.08.2004 at 10:49:48:
Psihiatrija in teologija ne smeta delati z roko v roko, saj imata različne cilje, ena zveličanje, druga pa ozdravitev psihične bolezni.


Ja, tko kot gape prav, psihične bolezni so le medicinski izraz za duhovna neravnovesja, pa tud če majo čist fiziloško osnovo, npr. dedno al pa čustveno al pa poškodbo možganov. Oz. obratno, z vedenjem o tem  kako  vzpostavit duhovno ravnovesje se da 'odpravit' vsako t.i.  psihično bolezen, tud če je ta povzročena fiziološko.  Psihologija in teologija bi v bistvu morale imet skupen cilj kako nardit člveka srečnega, t.j.  duhovno uravnoteženega in s tem sposobnega uresničevanje vseh svojih (magari omejenih) potencialov, čeprav je  v praksi obeh je res ratal  tko, da  psihologija srečo enač zgolj s človekovo  funkcionalnostjo na fizičnem, teologija  pa na  duhovnem nivoju.    
Back to top
 
 
IP Logged
 
en_bk
5
*****
Offline


Posts: 879

Re: Pomoč
Reply #26 - 05.08.2004 at 11:45:18
 
Zanimivo, kako človek svojo izkušnjo s tako...skoraj neznosno...lahkotnostjo poveličuje proti absolutni resnici, obenem pa , mogoče celo nezavedno, jemlje kredibilnost ostalim...češ...meni je to pomagalo...ostalo je sranje potem.
Imam prijatelja, psihiatra po stroki, ki me s svojo širino vsakič preseneti. Ga spoštujem zelo.

en bk
Back to top
 
 
IP Logged
 
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: Pomoč
Reply #27 - 05.08.2004 at 12:05:57
 
siaj wrote on 04.08.2004 at 21:51:04:
mene pa neko vprašanje muči --- in to že kar nekaj časa: zakaj kulture, mnoge kulture in skupnosti, razen zahodne, niso poznale "duševnih" bolezni pred posegom zahoden kulture? Sad



ne vem, od kje ti to, vendar so tudi ostale kulture poznale duševne bolezni, le da so jih od primera do primera obravnavale različno


lp
Back to top
 

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
Madan Gopal Das
Ex Member




Re: Pomoč
Reply #28 - 05.08.2004 at 12:08:59
 
bolezni (neravnovesja) materialnega telesa in bolezni (neravnovesja) subtilnega materialnega telesa (psihe) se ne da nikol pozdravt v popolnosti. lahko se trudimo, ampak nam tega dokoncno ne bo nikol uspelo dosezt. prirojena narava tega telesa in uma je taka, da sta vedno "bolna".

to sta le zmotni-poistovecanji nasega pravega-sebe s katerimi smo uklenjeni in pogojeni, oz. smo na ta nacin kaznovani. dokler ne odstranimo vzroka nase pogojenosti, ki je nenaklonjenost Bogu ne mormo dosezt niti miru niti srece, ki si jo vsi tolk zelimo.

zato inteligentna oseba vedno uporablja svoje materialno telo in svoj materialni um za sluzenje Bogu, ker se na ta nacin lahko osvobodi svoje materialne/pogojene eksistence in doseze najvisje dobro zase in za vse druge, tj. cisto ljubezen do Boga, Sri Krishne.

vsi ostali procesi doseganja trajnega miru ali srece (zdravljenja) se v koncni fazi izkazejo za nesmiselni trud v prazno. brcanje v meglo. ce je kej dobrega v tem trudu je le to, da nam pokaze, da se tko ne da.

Hari bol.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Anksiozni
Guest




Re: Pomoč
Reply #29 - 05.08.2004 at 12:10:58
 
Quote:
Pa a nismo prav zato tukaj, da se naučimo, da nas ne boli kurac, čeprav je druge za nas morda? Ali še bolje, da razumemo, da sem jim v resnici ni jebalo.

Tud jaz sem se že znašla v takši stiski, da sem iskala pomoč "tam". In med dokaj napornem izpovedovanju vsaj nečesa logičnega povlečem zase še milostno ugotovitev, da mislimm, da sem v življenju že dost nardila. Nekako mi je prihajalo do zavesti, da sem zelo utrujena. On pa se je zelo aktersko obregnil vame: ja, kaj ste pa naredili takega?

Halo???

Valjda sem utihnila, nastal je še večji logični kolaps in sestanka je bilo na njegovo pobudo takoj konec.

Ampak danes mi je približno jasno, kaj je bilo to: to je bila moja notranja naravnanost, ki je tako zelo veliko zahtevala od mene. To sem bila le zahtevna jaz, ki jo je on odslikal. A se temu reče reverse psihology?

Drugi del se je pa odvijal v prostorih z žensko psihologinjo; tam pa sem naletela na razumevanje in toplino kot že dolgo ne.

Vendar šla več nisem.

Kolikor sem razumel tvoj post je bolje da te nekdo kritizira, da se potem v rit brcneš in kaj narediš, kot tista ženska psihologinja ki ti je ponujala samo razumevanje za težave...
Back to top
 
 
IP Logged
 
Pages: 1 2 3 4 ... 6