Svet pogovorov - Forumske igre

Devi

5
p

Offline

ravno prav
Posts: 5471
Dolenjska
Gender: female

Re: Forumske igre
Reply #15 - 23.02.2004 at 11:23:45

Lilith wrote on 23.02.2004 at 09:22:11:

Pristaši vseobsegajoče ljubezni torej velikodušno odpuščajo tistim, ki so odkrito in direktno nasilni, med tem, ko ne zmorejo velikodušno odpustiti tistim, ki na to nasilje opozarjajo. Paradoks pa tak. Shocked

Meni se zdi, da gre samo za dve plati istega kovanca. Eni svoje nasilje izražajo odkrito, drugi ga v sebi dušijo in zagovarjajo svoje dušenje z nespodobnostjo tega občutka.
V resnici je oboje v redu, ker služi svojemu namenu, prvi se bodo enkrat spucali, drugi pa bomo en dan tud uspeli odpret svoje nasilje in ga spucat iz sebe.
Narobe bi blo mogoče samo, če bi blo nasilje samo sebi namen in če bi blo opozarjanje samo sebi namen. Vse kar je vmes pa je pač igra, ki vodi k razumevanju tega ali onega, kar nosiš v sebi.

Back to top

Nobena čarovnija ne more ničesar spremeniti v kaj drugega, tega ni; sprememba v predstavi v srcu čarovnije je spoznanje, ne ustvarjanje.&&(S. Palwick)

IP Logged

Eva 5 p Offline Posts: 2679 Kranj Gender:	Re: Forumske igre Reply #16 - 23.02.2004 at 11:32:40 t wrote on 23.02.2004 at 10:56:19: če ti je zabavno, potem si v igri ! Aj nou 8)
Back to top	IP Logged

sinjeoka

5

Offline

No guts no glory!
Posts: 2783

Gender: female

Re: Forumske igre
Reply #17 - 23.02.2004 at 11:35:37

Lilith wrote on 23.02.2004 at 09:22:11:

Drugo dejstvo: precej članov foruma ne sprejema tistih, ki opozarjajo na zgoraj omenjeno destruktivno vedenje.

Narobe svet? Kakor za koga.
Ampak z malo razmisleka je psihološko ozadje dogajanj jasno. Ob tem naj se zahvalim titudu, s katerim sva se v debati dotaknila prav posebne patologije, ki bi jo sedaj jaz poimenovala "vseobsegajoča ljubezen".

Pristaši vseobsegajoče ljubezni torej velikodušno odpuščajo tistim, ki so odkrito in direktno nasilni, med tem, ko ne zmorejo velikodušno odpustiti tistim, ki na to nasilje opozarjajo. Paradoks pa tak. Shocked

Sem ternutno v zelo podobnih vodah...čistim nekaj paradoksov

moja ugotovitev v zvezi z nasiljem je sledeča...toleranca do nasilja je nasilje najhujše vrste

sem sodi tudi kvazi sprejemanje...čist moje opažanje na temle forumu...tisti, ali še bolje rečeno tiste, ki zagovarjate vseobsežno ljubezen in sprejemanje ste za moje pojme najbolj nasilni..seveda prikrito...exo in kreden, sta pac samo "ta glasna" in zato se bojna kopija lomijo na njima

vseobsežno sprejemanje pri ženskah pa je itak zgolj socialni PR in božanje moškega ega .. moški se namreč na smrt bojijo žensk, ki postavljajo zahteve... in zato se neopazno ujamejo v mrežo manipulacij vsesprejemajočih žensk... vsaka ženska namreč uveljavlja svoje zahteve...samo načini se razlikujejo

Back to top

IP Logged

Devi

5
p

Offline

ravno prav
Posts: 5471
Dolenjska
Gender: female

Re: Forumske igre
Reply #18 - 23.02.2004 at 11:49:04

sinjeoka wrote on 23.02.2004 at 11:35:37:

moja ugotovitev v zvezi z nasiljem je sledeča...toleranca do nasilja je nasilje najhujše vrste

ok, z nasiljem zatreš nasilje... sam v resnici ga ne zatreš, kvečjemo še bolj razp* in se naslednjič pojavi kje drugje v še hujši obliki... pa ga začneš spet zatirat...
imaš celo življenje dosti dela, pa še zabavno je bit skos v vojni, a ne Grin

?
se nikol ne vprašaš, če ima nasilje kak razlog al pa kaj tacga?

Back to top

Nobena čarovnija ne more ničesar spremeniti v kaj drugega, tega ni; sprememba v predstavi v srcu čarovnije je spoznanje, ne ustvarjanje.&&(S. Palwick)

IP Logged

sinjeoka

5

Offline

No guts no glory!
Posts: 2783

Gender: female

Re: Forumske igre
Reply #19 - 23.02.2004 at 11:51:44

Devi wrote on 23.02.2004 at 11:49:04:

ok, z nasiljem zatreš nasilje... sam v resnici ga ne zatreš, kvečjemo še bolj razp* in se naslednjič pojavi kje drugje v še hujši obliki... pa ga začneš spet zatirat...
imaš celo življenje dosti dela, pa še zabavno je bit skos v vojni, a ne Grin

?
se nikol ne vprašaš, če ima nasilje kak razlog al pa kaj tacga?

devi si me full slabo prebrala in daj stori to še 1x

in drugo
ali ti nastvaiš tudi desno lice, če te počijo po levem?

Back to top

IP Logged

vida

5

Offline

I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 1240

Re: Forumske igre
Reply #20 - 23.02.2004 at 12:01:06

Lilith wrote on 23.02.2004 at 09:22:11:

Pristaši vseobsegajoče ljubezni torej velikodušno odpuščajo tistim, ki so odkrito in direktno nasilni, med tem, ko ne zmorejo velikodušno odpustiti tistim, ki na to nasilje opozarjajo. Paradoks pa tak. Shocked

Tem drugim nimajo sploh kaj odpuščat, kvečjemu bi jim moral bit za opozarjanje hvaležni, al kaj ???

Back to top

IP Logged

stoychi

5

Offline

Osmisli življenje s tem,
kar od sebe daš
Posts: 1616
Postojna

Re: Forumske igre
Reply #21 - 23.02.2004 at 12:09:53

ljuba sinjeokica Kiss

ko si že ravno tukaj,
naj ti povem, da te jaz
vseobsežno sprejemam kot žensko
in ljubim tvojo dušco kot vedno,
ne ljubim pa tvojih zahtev,
ki me preveč spominjajo
na mojo mamo,
čeprav se strinjam s tabo Kiss

glede ostalih pa sledeče.
Kako sovražnika dotolčeš v nulo?
Samo tako, da postaneš njegov prijatelj,
v bistvu bistva, pa smo vsi v duši prijatelji,
tisto kar je sovražno in negativno je samo en mali egič,
tako da ljudje ne se sekirat,
jaz vas vse ljubim,
zakaj ne bi še vi vsi ljubili mene?
Kdor sovraži druge, samo sovraži sebe
in kdor je negativen do drugih je samo do samega sebe.
zato draga moja in dragi moj:

BODI POZITIVEN IN IMEJ SE RAD Kiss

Back to top

Dih ti je dan, dih ti je svet,&&spoznaj ta sveti kraj, &&preden ti bo vzet.&&Le kdor zadiha iz srca,&&njega blaženost spozna.

IP Logged

Devi

5
p

Offline

ravno prav
Posts: 5471
Dolenjska
Gender: female

Re: Forumske igre
Reply #22 - 23.02.2004 at 12:10:27

sinjeoka wrote on 23.02.2004 at 11:51:44:

devi si me full slabo prebrala in daj stori to še 1x

pol pa mi prosim razloži, če je toleranca do nasilja najslabša, kakšen je potem zate najboljši odnos do nasilja?

Quote:

in drugo
ali ti nastvaiš tudi desno lice, če te počijo po levem?

ne, to ne, vseeno pa človeka ne počim nazaj, če do soočenja mora prit, pol mu pač probam vzet puško al pa postanem neranljiva Roll Eyes

Back to top

Nobena čarovnija ne more ničesar spremeniti v kaj drugega, tega ni; sprememba v predstavi v srcu čarovnije je spoznanje, ne ustvarjanje.&&(S. Palwick)

IP Logged

sinjeoka

5

Offline

No guts no glory!
Posts: 2783

Gender: female

Re: Forumske igre
Reply #23 - 23.02.2004 at 12:13:44

stoychi wrote on 23.02.2004 at 12:09:53:

ljuba sinjeokica Kiss

ko si že ravno tukaj,
naj ti povem, da te jaz
vseobsežno sprejemam kot žensko
in ljubim tvojo dušco kot vedno,
ne ljubim pa tvojih zahtev,
ki me preveč spominjajo
na mojo mamo,
čeprav se strinjam s tabo Kiss

glede ostalih pa sledeče.
Kako sovražnika dotolčeš v nulo?
Samo tako, da postaneš njegov prijatelj,
v bistvu bistva, pa smo vsi v duši prijatelji,
tisto kar je sovražno in negativno je samo en mali egič,
tako da ljudje ne se sekirat,
jaz vas vse ljubim,
zakaj ne bi še vi vsi ljubili mene?
Kdor sovraži druge, samo sovraži sebe
in kdor je negativen do drugih je samo do samega sebe.
zato draga moja in dragi moj:

BODI POZITIVEN IN IMEJ SE RAD

zanimivo, da v meni vidiš svojo mamo

jao

in zanimivo, da vidiš moje nasilje ... jaz nikoli nisem rekla, da vse sprejemam .. ama dam vsakemu šanso, da se izkaže za vrednega

in kontra mnenja imam zelo rada...še posebej če me sesujejo z močjo argumenta...

Back to top

IP Logged

sinjeoka

5

Offline

No guts no glory!
Posts: 2783

Gender: female

Re: Forumske igre
Reply #24 - 23.02.2004 at 12:16:45

Devi wrote on 23.02.2004 at 12:10:27:

pol pa mi prosim razloži, če je toleranca do nasilja najslabša, kakšen je potem zate najboljši odnos do nasilja?

ne, to ne, vseeno pa človeka ne počim nazaj, če do soočenja mora prit, pol mu pač probam vzet puško Roll Eyes

eccola devi, vprašanje in odgovor hkrati

in postaneš neranljiva... Grin

ne me basat, a res Grin

Back to top

IP Logged

Kr_eden Ex Member	Re: Forumske igre Reply #25 - 23.02.2004 at 12:20:17 Opa, samo brez orožja prisim
Back to top	IP Logged

titud

5
p

Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male

Re: Forumske igre
Reply #26 - 23.02.2004 at 12:23:06

Lilith wrote on 23.02.2004 at 09:22:11:

Sem v zadnjem času spremljala odzive na predlog, ki ga je izpostavila N. in ob tem naletela na nekaj, kar prvi hip izgleda kot narobe svet.

Dejstvo: precej članov foruma sprejema igrice nekaterih posameznikov, ki želijo vse posvinjati, uničiti, potacati, in to počnejo s končnim ciljem, da bi jim člani foruma velikodušno odpustili to njihovo nezrelo vedenje.

Drugo dejstvo: precej članov foruma ne sprejema tistih, ki opozarjajo na zgoraj omenjeno destruktivno vedenje.

Narobe svet? Kakor za koga.
Ampak z malo razmisleka je psihološko ozadje dogajanj jasno. Ob tem naj se zahvalim titudu, s katerim sva se v debati dotaknila prav posebne patologije, ki bi jo sedaj jaz poimenovala "vseobsegajoča ljubezen".

Pristaši vseobsegajoče ljubezni torej velikodušno odpuščajo tistim, ki so odkrito in direktno nasilni, med tem, ko ne zmorejo velikodušno odpustiti tistim, ki na to nasilje opozarjajo. Paradoks pa tak. Shocked

Patološkost ljubezni je v tem, da odnos, vzpostavljen na obojestranskem interesu, prevrednoti in oz. jih postavi na glavo. Tko da če vstopiš v odnos z nekim interesom in pričakovanji, kavliteto tega odnosa meriš po stopnji zadovljitvei teh interesov. Če pa stopiš v odnos iz ljubezni, merila izginejo oz. se odnos vzpostavlja na služenju. V bistvu vzajemnem, čeprav to za ljubezenski odnos ni nujnen predpogoj. Razlika med inetresnim in ljubezenskim je odnosom je prav tem, da ljubezenski ne prepostvlja vnaprejšnje usklajenosti pričakovanj in interesov, ampak se z iskerno ljubeznijo sugestivno okolje za vzajemnost šele začne vzpostavljat. Tko da tist, ki dvomi v to, da je tako vzajemnost mogoče vzpostavit z ljubeznijo, v bistvu bolj izraztito izraža dvom v moč ljubezni oz. bolj verjame v njeno dejansko v patološkost za odnos kot tist, ki se obnaša kot otrok, ki dreka in tečnari zato, da bi preizkušal moč te ljubezni. Ta 'drekač' ljubezen vsaj predpostvlja v naprotju s tistim , ki v ljubezen v naprej izključuje in jo jemlje samo po seb kot moteč dejavnik v odnosu oz. jo obravnava kot obliko patologije. Zarad tega tud prihaja do tega, da tisti, ki verjamejo v 'vseobsegajočo ljubezen' izpadejo maj tolerantni do tistih, ki v ljubezen ne verjamejo kot do tistih, ki jih v ljubezni samo preizkušajo.

Back to top

IP Logged

lola

5

Offline

Posts: 1056
Maribor
Gender: female

Re: Forumske igre
Reply #27 - 23.02.2004 at 12:26:17

Devi wrote on 23.02.2004 at 11:49:04:

ok, z nasiljem zatreš nasilje... sam v resnici ga ne zatreš, kvečjemo še bolj razp* in se naslednjič pojavi kje drugje v še hujši obliki... pa ga začneš spet zatirat...
imaš celo življenje dosti dela, pa še zabavno je bit skos v vojni, a ne Grin

?
se nikol ne vprašaš, če ima nasilje kak razlog al pa kaj tacga?

Ne gre za to, da z nasiljem zatreš nasilje. Gre za to, da ne dovoliš, da nekdo oz. kdorkoli izvaja nasilje nad tabo. Načini, kako to preprečiti, so različni. Razkrivanje, pogovor, postavljanje meja, izogibanje, prekinitev odnosov, v skrajni fazi tudi nasilje, če drugi načini niso učinkoviti. Obramba z nasiljem naj bo le v akutni fazi, potem pa vsekakor zagovarjam pogovor in razčiščevanje sporov. Izhajam iz tega, da imam pravico učinkovito zaščititi sebe.

Glede tega, ali ima nasilje kak razlog, pa naj se vpraša predvsem nasilnež, ne spet žrtvi naložiti krivdo v smislu vse je v tebi. Torej, če je nekdo do tebe nasilen, je to zaradi tebe. Pa tudi, če izhajam iz tega, da je vse v meni, v vsakem trenutku se lahko žrtev odloči, da ne bo več žrtev in se brani na svoj način.

Back to top

IP Logged

Devi

5
p

Offline

ravno prav
Posts: 5471
Dolenjska
Gender: female

Re: Forumske igre
Reply #28 - 23.02.2004 at 12:26:30

ti tud tak misliš pol?

jap, neranljiva, al pa rečmo odporna da razne viruse, recimo na potrebo da imajo ljudje dobro mnenje o meni, pa strah da maš prav, da sem res naivna, pa kvazi, pa neumna pa ne dovolj seznanjena s kako temo... ko se mi več ne bo zdelo potrebno s tem se ukvarjat, ker bom sama pri sebi dovolj stabilna, da me kej takega ne bo več iritiralo... pol bom neranljiva.
Do takrat pa ti hvala za pomoč Wink

Back to top

Nobena čarovnija ne more ničesar spremeniti v kaj drugega, tega ni; sprememba v predstavi v srcu čarovnije je spoznanje, ne ustvarjanje.&&(S. Palwick)

IP Logged

stoychi 5 Offline Osmisli življenje s tem, kar od sebe daš Posts: 1616 Postojna	Re: Forumske igre Reply #29 - 23.02.2004 at 12:27:51 ja argumenti, ne zakaj nekaj ne, ampak vedno zakaj nekaj ja
Back to top	Dih ti je dan, dih ti je svet,&&spoznaj ta sveti kraj, &&preden ti bo vzet.&&Le kdor zadiha iz srca,&&njega blaženost spozna. IP Logged