Svet pogovorov - Nataliteta

titud

5
p

Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male

Re: Nataliteta
Reply #30 - 26.03.2004 at 10:40:41

exorcist wrote on 26.03.2004 at 10:18:09:

Se strinjam, Titud je preveliki teoretik in še vedno se drži nekih idealističnih načel, ki jih je požiral še kot otrok socializma. Sedaj so razmere povsem drugaćne, kot so recimo bile še izpred 15, 20 let....

Če je česa res več, pol je več egocentrizma in duhovne, ne pa materialne revščine. Undecided

Exo, če smo že na osebnem svetovanju, pol se pust mal podučit iz moje izkušnje:

http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=prijateljstvo;action=display;num=...

Back to top

IP Logged

vida 5 Offline I love YaBB 1G - SP1! Posts: 1240	Re: Nataliteta Reply #31 - 26.03.2004 at 10:50:21 titud wrote on 26.03.2004 at 10:40:41: Če je česa res več, pol je več egocentrizma in duhovne, ne pa materialne revščine. ??? ??? ??? ... da ni več materialne revščine ???
Back to top	IP Logged

sinjeoka 5 Offline No guts no glory! Posts: 2783 Gender:	Re: Nataliteta Reply #32 - 26.03.2004 at 10:53:21 napačen quote tole je odg. titudu mislim, da tule ne razpravljamo o duhovni revščini... toda duhovna revščina je zame tudi to, da nekdo ni zmožen videti stiske drugega, četudi materialne (predvsem zato, ker ima sam polno rit) slovenski pregovor pravi "Sita vrana lačni ne verjame"
Back to top	IP Logged

titud

5
p

Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male

Re: Nataliteta
Reply #33 - 26.03.2004 at 11:09:20

Starševstvo dons ni materialno bolj obremenjujoče kot pred 20 leti zato, ker bi blo dons manj stanovanj, denarja, socialne varnosti, ampak tko kot po celi evropi zato, ker te vzdrževanje kakršnega koli standarda čist celostno angažira. Enako smo obremenjen tako z imetjem kot neimetjem ne gledena njegovo količino in ker se otroc ne uklapajo v celot v to našo shemo pogojeno z ne/imeti, so potegnili ta kratko.

Back to top

IP Logged

lola

5

Offline

Posts: 1056
Maribor
Gender: female

Re: Nataliteta
Reply #34 - 26.03.2004 at 11:21:36

titud wrote on 26.03.2004 at 10:40:41:

Če je česa res več, pol je več egocentrizma in duhovne, ne pa materialne revščine. Undecided

S tem se strinjam.

Visoko/nizko nataliteto ne povezujem z revščino. Če se ozrem okoli sebe, tisti, ki nimajo otrok, niso revni in to ni razlog, da jih nimajo. Da se razumemo, to, da nimajo otrok, ali jih bodo kdaj imeli ali ne je njihova osebna odločitev in jih zato niti najmanj ne obsojam ali karkoli pričakujem od njih. Želim le poudariti, da ni neposredne povezave med revščino in nataliteto. Pravzaprav imajo revni ljudje kar veliko otrok. Tudi po svetu so najštevilčnejše družine tam, kjer je revščina.

V Sloveniji pa vendarle ljudje ne stradajo in vsi imajo možnost dobiti vsaj minimalno materialno pomoč za preživetje. Mladi so tozadevno kar razvajeni. Če nimajo svojega telefona in avta, že jamrajo o revščini, za kakšno premajhno plačo pa niso niti zainteresirani delat.

Back to top

IP Logged

vida

5

Offline

I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 1240

Re: Nataliteta
Reply #35 - 26.03.2004 at 11:45:12

lola wrote on 26.03.2004 at 11:21:36:

Želim le poudariti, da ni neposredne povezave med revščino in nataliteto. Pravzaprav imajo revni ljudje kar veliko otrok. Tudi po svetu so najštevilčnejše družine tam, kjer je revščina.

Praviš da ni neposredne povezave med revščino in številom otrok ???
... in da je tam kjer je revščina večje število otrok.

A to pomeni, da se mormo pri nas šele navadit na pravo revščino in bo potem tud nataliteta narastla ???

Back to top

IP Logged

lola

5

Offline

Posts: 1056
Maribor
Gender: female

Re: Nataliteta
Reply #36 - 26.03.2004 at 12:24:15

vida wrote on 26.03.2004 at 11:45:12:

Praviš da ni neposredne povezave med revščino in številom otrok ???
... in da je tam kjer je revščina večje število otrok.

A to pomeni, da se mormo pri nas šele navadit na pravo revščino in bo potem tud nataliteta narastla ???

Ne.

Želim le povedat, da materialno stanje ni ta pravi oziroma edini razlog, zakaj se ljudje ne/odločajo za otroke. Odločitve so bolj kompleksne, tako kot je napisal Titud, niso samo racionalne, zadaj so tudi čustva in instinkt. Mi bi pa vse to radi razložili le na racionalni ravni. Pa ne gre.

Back to top

IP Logged

titud

5
p

Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male

Re: Nataliteta
Reply #37 - 26.03.2004 at 12:31:34

vida wrote on 26.03.2004 at 11:45:12:

A to pomeni, da se mormo pri nas šele navadit na pravo revščino in bo potem tud nataliteta narastla ???

V bistvu nam bi moral vsem skupaj dol viset, kako naj bi nam kao slovencem nataliteta narasla. Dokler se bomo ukvarjal s tem, kako jo na nacionalnem nivoju dvignt, bomo primoran pristajat tud na vse, kar nas skoz narod na induvidulanem nivoju določa: na produktivnost, rast bpd, inflacijo, politiko plač, socialnih transferjev.... Če namreč pristnemo na to, da smo induvidulano samo skoz te kolektivne matarilane atribute določeni, pol je vsak otrok tud že vnnaprej določen kot kratkoročen strošek ali dolgolčno investicija, kot en preračunljiv objekt skratka, s katerim enak kalkulira tko revež kot bogataš, kaj mu bo prinesu in kaj odnesu.

Back to top

IP Logged

LittleStar

Ex Member

Re: Nataliteta
Reply #38 - 26.03.2004 at 12:43:44

titud wrote on 26.03.2004 at 12:31:34:

V bistvu nam bi moral vsem skupaj dol viset, kako naj bi nam kao slovencem nataliteta narasla. Dokler se bomo ukvarjal s tem, kako jo na nacionalnem nivoju dvignt, bomo primoran pristajat tud na vse, kar nas skoz narod na induvidulanem nivoju določa...

Bravo, titud. To mi je blo pa tak fajn prebrat.

Ful se strinjam. Lepo bi bilo, ko bi otroci bili iz popolnoma srcne odlocitve, iz polnega sprejemanja novega življenja in radosti do sobivanja z njim v najmanjši skupnosti - družini.

Back to top

IP Logged

aryan

Ex Member

Re: Nataliteta
Reply #39 - 26.03.2004 at 12:51:43

najmanjsa oz. najbolj elementarna skupnost je itak "jaz in moja predstava o sebi", iz tega pa pol izhajajo ven tud pripadajoce aktivnosti in pripadajoci rezultati teh aktivnosti. ko bomo znal dobr/prijetno s sabo zvet/obstajat/shajat se lahko sele lotimo resevanja problemov tud drugih skupnosti. drgac je vse le ena vecja ali manjsa hipokrizija.

Hari bol.

Back to top

IP Logged

LittleStar

Ex Member

Re: Nataliteta
Reply #40 - 26.03.2004 at 12:57:12

Quote:

najmanjsa oz. najbolj elementarna skupnost je itak "jaz in moja predstava o sebi", iz tega pa pol izhajajo ven tud pripadajoce aktivnosti in pripadajoci rezultati teh aktivnosti. ko bomo znal dobr/prijetno s sabo zvet/obstajat/shajat se lahko sele lotimo resevanja problemov tud drugih skupnosti. drgac je vse le ena vecja ali manjsa hipokrizija.

Hari bol.

Točno, aryan. Le da ne vem, zakaj videt hinavščino v nevednosti.

Back to top

IP Logged

t

5
p

Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male

Re: Nataliteta
Reply #41 - 26.03.2004 at 13:06:31

po moje je itaq že sam problem natalitete v tem, da tega problema sploh ni - folka je na svet itaq preveč

problem natalitete je zato po mojem popolnoma umetno ustvarjen problem - spet eden od problemov, s katerimi nam politiki in politikantje mečejo pesek v oči

in tu se strinjam tudi s titudom: nihče ni tako zelo reven, da bi ga to oviralo pri rojevanju in nato v končnem vzdrževanju otrok - jeba je bolj v tem, da se zaradi otrok nočemo odreči temu, kar imamo trenutno

kar je spet nekoliko zgrešena logika, saj so konec koncev otroci potrebni tudi za kvaliteto življenja posameznikov - kar večina spozna prepozno

uživajte!

Back to top

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.

WWW

IP Logged

Kr_eden Ex Member	Re: Nataliteta Reply #42 - 26.03.2004 at 13:09:26 Po silnem debatiranju okoli natalitete je le ta še bolj upadla
Back to top	IP Logged

LittleStar Ex Member	Re: Nataliteta Reply #43 - 26.03.2004 at 13:25:23 t wrote on 26.03.2004 at 13:06:31: kar je spet nekoliko zgrešena logika, saj so konec koncev otroci potrebni tudi za kvaliteto življenja posameznikov - kar večina spozna prepozno ??? lahko malo razložiš?
Back to top	IP Logged

aryan

Ex Member

Re: Nataliteta
Reply #44 - 26.03.2004 at 13:33:55

Quote:

Točno, aryan. Le da ne vem, zakaj videt hinavščino v nevednosti.

posledica hinavscine je nevednost in posledica nevednosti je hinavscina.

igranje na karto nevednosti, ko so ponujene moznosti (spo)znanja je tudi ena oblika hinavscine.

tisti, ki so iskreni niso nikoli nesrecni in vznemirjeni in so vedno v sebi zadovoljni in mirni.

Hari bol.

Back to top

IP Logged