Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 ... 5 6 7 8 9 ... 15
(Read 51977 times)
mind
5
*****
Offline

Always remember Krishna
and never forget Him
!
Posts: 686
MB
Gender: male
Re: SMISEL ?
Reply #90 - 25.09.2003 at 19:00:05
 
bardo :
Quote:
Smisel življenja ni zadovoljstvo, saj so mnogi stalno (kronično) nezadovoljni, pa vseeno živijo.    


se strinjam, da je možno živet tud nezadovoljno življenje

ampak, zakaj potem vsi težimo, k temu, da bi bili zadovoljni ?  je tebi bardo, vseeno, tako kot ARS  Roll Eyes, kakšno življenje živiš ? saj, če je smisel samo to da "živiš", potem nevem zakaj se tako izmikaš/mo trpečemu življenju ?

pa ne zdaj rečt, da se lahko "sprijaznimo" z trpljenjem, ker tud "sprijaznjenje" je oblika zadovoljstva


Quote:
Iz tega lahko sklenem, da je s-misel  življenja delovanje.  
In kaj je delovanje drugega, kot življenje samo.



Seveda je tudi "ljubezen na podlagi odnosov" delovanje in je torej kot tako tudi lahko smisel življenja, zakaj ne?


ja, saj,  ljubezni sploh ni mogoče doseči brez "odnosov"

zato sem tud vprašal tituda, kje in če on vidi "smisel" v praznini ?

ne/zadovoljstvo pa vemo, da vedno prihaja kot rezultat našega bolj ali manj "pravilnega" delovanja...zato samo delovanje (življenje) pomoje ne more bit smisel, ker delujemo zato da bi nekaj dosegli s tem delovanjem...z delovanjem torej hočemo dosečt zadovoljstvo   Wink





LP

Back to top
 

Hari bol
 
IP Logged
 
Bardo_Thodol
5
*****
Offline


Posts: 2812

Re: SMISEL ?
Reply #91 - 25.09.2003 at 19:47:31
 
Quote:
ampak, zakaj potem vsi težimo, k temu, da bi bili zadovoljni ?

Zato, ker je prijetno!
Pa karkoli že to pomeni, prevedeno v kemijo telesa in interakcijo z receptorji v možganih. Gre za pretanjen trik narave, s katerim nas na učinkovit način pripravi do tega, da tisto radi delamo (pa čeprav pri tem pozabimo, kaj je že bilo čemu namen  8)  )

Seveda se trpljenju zaradi zgoraj povedanega skušamo izogibati, če se le da. Če se ne da, se pač ne da, potem sprijaznjenje.


To, da z delovanjem hočemo doseči zadovoljstvo, je gledano z  drugega konca enako, kot da je zadvoljstvo tisto, ki nas usmerja, da delujemo v določeni smeri, ki si je pa nismo sami izbrali.  Po principu dualnosti sta obe stališči pravilni.  
Delujemo, da bi bili zadovoljni.
Zadovoljni smo, da bi delovali.






Back to top
 
 
IP Logged
 
natural
3
***
Offline

crazy monkey
Posts: 211
lj
Gender: male
Re: SMISEL ?
Reply #92 - 26.09.2003 at 09:00:32
 
Trpljenje je tu z namenom.Ne verjamem, da je tu kar tako za prazen nič.Meni osebno je to žal najboljši in največji učitelj.
Opozarja da nekaj ne delaš prav.Torej se moraš soočiti z njim in ga sprejeti.Kasneje se boš znal ubraniti pred njim.
Začelo se je že pri osnovnih fizičnih potrebah.V Indiji lahko še tako zagnano pojejo in prebirajo vedsko literaturo,še vedno so še pred 30 leti množično umirali za boleznimi,lakoto,žejo,bili nepismeni itd (no,saj danes je ponekod še slabše, ko vlada materializem..),kastni sistem je kazal na nerazumevanje celote.Težko si duhoven, če umreš pri svojih 5 leth.Ali pač...Mislim da je soočenje s svojim trpljenjem osnova za nadaljnji napredek človeka.Ravno v reševanju problemov se gradi znanje in razumevanje.Če bi bilo vedno dovolj mesa in dovolj ugodne klimatske razmere bi še danes ostali na stopnji lovca.Tisti, ki imate idilično podobo indijancev,ki so eno z naravo in po nekaterih mišljenjih dosegli visok duhovni napredek,naj vas vprašam kakšna duhovnost je to, če se novi situaciji prilagodiš z nacejanjem alkohola in pretepanju svoje družine.
Smisel življenja je enostaven.Živeti.To pomeni naučiti se delovati in učiti ob izkušnjah, ki ti jih prinaša to življenje.Spoznaj samega sebe.Če si ljubosumen,nasilen,nezadovoljen,reven... se najprej ukvarjaj s tem nato z globokimi resnicami ter prebiranju svetih spisov.Prvo skoci a onda reci hop...
V svojem žvljenju sem videl preveč ljudi,ki berejo vede,biblijo,koran,meditirajo,delajo yogo in kaj jaz vem kaj vse še.Učinki?Hmm...Razen velikega ega in nekakšne zaprtosti se kakšni simptomi osebnostnega razvoja(sposobnosti soočanja z življenjem in samim sabo) navadno ne pojavijo.
Back to top
 
 
IP Logged
 
aryan
Ex Member




Re: SMISEL ?
Reply #93 - 26.09.2003 at 09:49:11
 
ce sem jaz prav razbral iz zgoraj napisanega, natural, pol je smisel zivljenja zate prezivetje, oz. na splosno borba proti trpljenju?
Back to top
 
 
IP Logged
 
Igor P.
Global Moderator
p
*****
Offline

Če ne mores živeti, kot
bi hotel, živi, kot zmoreš

Posts: 4800
Celje
Gender: male
Re: SMISEL ?
Reply #94 - 26.09.2003 at 10:04:12
 
saj vendar ne moremo govoriti o smislu življenja kot o neki globalni stvari. In če se bodemo še ne vem kako dolgo, ne bo prišlo do tega, da bi se vsi strinjali, v čem vidijo smisel življenja.

Vsak posameznik ima svoj smisel življenja. In ti smisli so različni.

Nekdo vidi, smisel v kopičenju denarja, drugi v pomaganju drugim ljudem ali živalim, tretji v boju po ohranjanju narave, četrti v golem preživetju, peti v razsvetljenju, šesti....., sedmi.....,itd.

Ker živimo (vsaj večina) še zaenkrat v materialnem svetu. In kot sem že enkrat zapisal, tu se izmenjujejo vzponi in padci.

Glede trpljenja pa ne vem če kdo ravno uživa v njem (razen redkih izjem). Zato strmimo po tem, da čimmanj trpimo. Valjda. Že če te boli zob je to trpljenje in greš k zobarju, da te odreši. In si zopet v vzponu. Ker ko te je bolel zob si bil down. To je materialni svet.

LP Iga
Back to top
 

Če bi tisti, ki me obrekujejo, natančno vedeli, kaj si o njih mislim, bi me še mnogo bolj obrekovali.
 
IP Logged
 
natural
3
***
Offline

crazy monkey
Posts: 211
lj
Gender: male
Re: SMISEL ?
Reply #95 - 26.09.2003 at 10:16:28
 
Quote:
ce sem jaz prav razbral iz zgoraj napisanega, natural, pol je smisel zivljenja zate prezivetje, oz. na splosno borba proti trpljenju?

Ne preživetje,življenje v najširšem smislu.Z borbo proti trpljenju ne boš dosegel ničeser.Razumevanje trpljenja in prav tako zadovoljstva, ki je vedno individualno,z individualnimi vzroki in nameni omogoča samouresničitev,če seveda stremiš k temu.
Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: SMISEL ?
Reply #96 - 26.09.2003 at 10:20:57
 
mind wrote on 25.09.2003 at 17:24:36:
hmm, ok...pogovorni, zborni, sleng...važno je, da se razumemo  Smiley

torej smisel, namen namen našega obstoja je ?


je smisel življenja življenje samo, al je smisel življenja zadovoljstvo v življenju ?

če je prvo, zakaj se potem trudimo, da bi čim manj "trpeli" ?   in če je smisel življenja "zadovoljstvo", kako dosečt trajno zdaovoljstvo v življenju ?

je sploh to mogoče dosečt  ?


je ljubezen tista, ki nas najbolj zadovoljuje ?  pomoje ja

nas lahko "zemeljska" kratkotrajna oz. dolgoročna ljubezen trajno/večno zadovolji ?  kakšen namen ima potem takšna kratkotrajna ljubezen, ki se slej kot prej konča ?  

mogoče pušča trajne/večne posledice na nas in tako napredujemo iz življenja v življenje....ampak v končni fazi verjetno ne bomo nikoli bli zadovoljni s takšno minljivo ljubeznijo ? namreč,  če hočemo ljubezen vedno rabimo nekoga, ki ga ljubimo...al je možno sam sproducirat ljubezen ?

titud, kaj je po tvoje končni "človeški" cilj, smisel, namen ?  je to samostojno nenavezano življenje (praznina) ali je to ljubezen na podlagi odnosov (med najmanj dvema) ?
LP


Osmišljanje je proces, ki ga jest  enačim z analizo/racinalizacijo. Itak velja, da kar ni logično, ni smiselno.   Praznina v tem smislu ne more bit smisu, ker je racionalno ni možno zajet. Prav tako ljubezen, ki zapolnjuje to praznino, ne. Življenja v celot ni možno racionalno dojet in logično analizirat, zato tud v preživetju oz. zadovoljstvu samemu ne morem  videt smisla. Zarad takšne nesposobnosti kakršnekoli osmislitve sem prisiljen  uporno vztrajt v absurdnosti svoje eksitence in  solidalizirat z vsakmu, ki ma enako eksitencilano držo. O tem se že enkrat pisov, tako eksitencialno držo pa je možno bolj natančno dojet skoz prebiranje camusa, malrouxa, sartra, heideggra pa še kašnega ekistencialista. Tle bi ti priporoču še humanitičnega psihoanalitika ericha fromma, ki se je dost razpisal o ljubezni, svobodi in begu od nje ter  povezavi med eksitencilaizmonm, psihoterpijo  in zen-budizmom.      
Back to top
 
 
IP Logged
 
aryan
Ex Member




Re: SMISEL ?
Reply #97 - 26.09.2003 at 10:37:15
 
natural wrote on 26.09.2003 at 10:16:28:
Ne preživetje,življenje v najširšem smislu.

zivljenje v najsirsem smislu pa je?

Quote:
Z borbo proti trpljenju ne boš dosegel ničeser.Razumevanje trpljenja in prav tako zadovoljstva, ki je vedno individualno,z individualnimi vzroki in nameni omogoča samouresničitev,če seveda stremiš k temu.

samouresnicitev pomeni spoznati sebe?

ce delujes v skladu s svojo naravo potem odstranis trpljenje (oz. ta nate nima vpliva) in dobis zadovoljstvo, to je vsem jasno (upam). vprasanje je sam kako dokoncno spoznat sebe, zvedt kaj je izvorni vzrok nase samopozabe in kako ga odstrant enkrat in za vselej.
Back to top
 
 
IP Logged
 
natural
3
***
Offline

crazy monkey
Posts: 211
lj
Gender: male
Re: SMISEL ?
Reply #98 - 26.09.2003 at 11:34:31
 
Quote:
zivljenje v najsirsem smislu pa je?

Poglej okoli sebe

Quote:
samouresnicitev pomeni spoznati sebe?

ce delujes v skladu s svojo naravo potem odstranis trpljenje (oz. ta nate nima vpliva) in dobis zadovoljstvo, to je vsem jasno (upam). vprasanje je sam kako dokoncno spoznat sebe, zvedt kaj je izvorni vzrok nase samopozabe in kako ga odstrant enkrat in za vselej.

Ravno zaradi tega odgovora si tu.
Back to top
 
 
IP Logged
 
aryan
Ex Member




Re: SMISEL ?
Reply #99 - 26.09.2003 at 11:51:15
 
natural wrote on 26.09.2003 at 11:34:31:
Ravno zaradi tega odgovora si tu.

ja sam neki dolg casa se ze ukvarjamo z njem.

a je po tvoje sploh mozno dobit odgovor na to? ce ja, potem sva spet na istem... kako?
Back to top
 
 
IP Logged
 
natural
3
***
Offline

crazy monkey
Posts: 211
lj
Gender: male
Re: SMISEL ?
Reply #100 - 26.09.2003 at 11:58:46
 
Malo za šalo malo za res...Mislim, da bo tale naša pot trajala še kakih 50 miljard let.Seveda ne za vse, nekateri bodo prej napredovali nekateri kasneje.Morda  aryan si pa že na koncu,čeprav ali sploh je konec razvoja nekega razuma...  Wink.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Bardo_Thodol
5
*****
Offline


Posts: 2812

Re: SMISEL ?
Reply #101 - 26.09.2003 at 11:59:23
 
Quote:
ja sam neki dolg casa se ze ukvarjamo z njem.
a je po tvoje sploh mozno dobit odgovor na to?

Kaj nisi malo preveč nestrpen?   8)

Z nestrpnostjo se ne pride daleč.
Morda je potrebnih tisoč, milijon, kdo bi vedel koliko inkarnacij duše. Kaj misliš, koliko časa se "s tem že ukvarjaš", da se ti zdi predolgo?


Back to top
 
 
IP Logged
 
aryan
Ex Member




Re: SMISEL ?
Reply #102 - 26.09.2003 at 12:05:04
 
natural wrote on 26.09.2003 at 11:58:46:
Morda  aryan si pa že na koncu,čeprav ali sploh je konec razvoja nekega razuma...  Wink.

seveda, razum sam po sebi je omejen. res, da je manj omejen kot cutila, ampak se zmeri je omejen, torej "nezmozen". lahko nas pripelje do nekje, ampak od tam naprej pa ne vec (ceprav je se naprej).

http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=general;action=display;num=86;sta...
Back to top
 
 
IP Logged
 
aryan
Ex Member




Re: SMISEL ?
Reply #103 - 26.09.2003 at 12:09:51
 
Bardo_Thodol wrote on 26.09.2003 at 11:59:23:
Morda je potrebnih tisoč, milijon, kdo bi vedel koliko inkarnacij duše. Kaj misliš, koliko časa se "s tem že ukvarjaš", da se ti zdi predolgo?

aja, od kdaj pa ti, bardo, priznavas duso in njene inkarnacije itd.?


Back to top
 
 
IP Logged
 
Bardo_Thodol
5
*****
Offline


Posts: 2812

Re: SMISEL ?
Reply #104 - 26.09.2003 at 12:14:59
 
Quote:
aja, od kdaj pa ti, bardo, priznavas duso in njene inkarnacije itd.?

Kar moj sinonim poglej!  8)
Sicer si pa s tem ne delam skrbi.
Zdaj sem tukaj in edino to je pomembno.


Back to top
 
 
IP Logged
 
Pages: 1 ... 5 6 7 8 9 ... 15