Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 2 3 4 ... 9
(Read 21188 times)
exorcist
Ex Member




Re: Naše vode umirajo - (s)truge umazane brozge
Reply #15 - 27.07.2003 at 23:17:39
 
Devi wrote on 27.07.2003 at 18:56:41:
"Zakaj vegetarijanstvo? Odgovor je enostaven - zaradi živali, ki prenašajo neskončno trpljenje na vzgojnih farmah, v transportu; zaradi okolja, ker so proizvajalci mesnih izdelkov drugi največji onesnaževalci okolja in zaradi svojega zdravja; ker diete brez mesa pomagajo preprečevati raka in srčne bolezni."

Mogoče se bo neumno slišalo, ampak jaz zares verjamem, da so to temelji nove, bolj humane družbe, ki ji bo mar za okolje, živali in sočloveka.


Žal je že vse tako onesnaženo, da brez kemikalij ne moremo več. Mi recimo gojimo vinsko trto, če bi z očetom pazabila samo 1x škropiti s predpisanimi dozami strupa, predvsem v tem neprividljivem vremenu, katerim se koncentracija iz leta v leto veča, pridelka enostavno ne bi bilo nič, prav ste slišali, 0%, vse zagnije in propade. Namreč že same žuželke so se prilagodile in bakterije, za katere dan lahko pomeni več 1000 let, s tem možnost tudi večji ratio mutacij in posledično več možnosti za adaptacije neprijetnemu okolju le teh, antibiotik/zdravilo pomalen ne bo več unčinkovit, ker je njegova raba prevelika; na koncu bomo dobili super resistentne bakterije, žuželke, rastline.... => vse  postaja vse bolj imuno, zakar je tudi potrebnejšo močnejše orožje (herbicidi, fungocidi, bakteriocidi...), drugače te sovražnik kratkomalo poje/uniči.

Žal ni tako vse črno belo, kot si nekateri predstavljate, da bo preprosto s preklopom na drug način prehranjevanja problem rešen in da bodo težave prporosto izpuhtele. Verjetno je to davek za tehnologijo, ki jo uživamo ravno sedaj in tale kapitalistično-izkoriščevalski družbenopolitični odnos, ki seli svojo zastarelo mašinerijo v države v razvoju, sicer pa ji onemogoča napredek, kar je z nekakega drugega vidika celo opravičljivio, preveč nas je in bi se vsi energetski resoursi hitro izčrpali, kar bi vodilo v zaton ali stagnacijo civilizacij, če ni napredka.

Ješ pa tisto, kar ti paše - telo zahteva (seveda v razumnih morah), zakaj bi postal vegeterijanec, če je moj prehranjevalni bioritem drugačen. Nekaj kar je za enega dobro, še ne pomeni, da bo na drugega imelo enka učinek. Srednja pot je po mojem osebnem prepričanju najbolša pot; imaš pač 2 ekstrema: strogo vegeterijastvo in pa prenažiranje z mesom. Zakaj nekomu nekaj vsiljevat, lahko mu le priporočaš, pa še to ne pomeni, da je nekao dobro za njega?
Back to top
 
 
IP Logged
 
kolibri
Ex Member




Re: Naše vode umirajo - (s)truge umazane brozge
Reply #16 - 28.07.2003 at 05:55:26
 
Sodobni človek je postavljen pred izziv, kako naprej. S prekomernim škropljenjem in uporabo strupov ter gnojil pri pridelavi hrane dodatno zastruplja okolje. Nazadnje se vse zliva v vode in kontaminirane vode pristanejo na naši mizi, pa naj smo vegetarijanci ali mesojedci.

Nismo pa vsi vegetarijanci zgolj zaradi zdravja. Načini postopanja s klavno živino so brezmejno kruti. Če se nekdo ne more odpovedati mesu v svoji prehrani, ker pač v svojem razvoju še ni prišel do te točke, je to do neke mere razumljivo. Ni pa dopustno, da morajo živali tako brezmejno trpeti zgolj zato, ker so rojene, vzgojene in usmrčene z enim namenom: nasititi človeka.

Planet zemlja se zastruplja preko vsake mere, živali, naši tihi spremljevalci so neprostovoljno prisiljeni v nedopustno trpljenje. In nikdar ni bilo mišljeno, naj bi živali v službi človeku tako trpele. Kdo pa je človek, da lahko sistematično zlorablja in iztreblja cele živalske vrste, da uničuje planet Zemlja? Pred našimi očmi se slovenske reke spreminjajo v mrtve tvarine, to je naša realnost.
Back to top
 
 
IP Logged
 
kreden
Ex Member




Re: Naše vode umirajo - (s)truge umazane brozge
Reply #17 - 28.07.2003 at 08:42:24
 
Res je, vsak naj je kar mu paše, sej mislim, da nihče nima nič proti nobenemu, pač vsak je kakor so ga naučili in kar mu paše.
Se pa recimo vidi, kar ješ, takšen si.

Pač, mrtvaki jedo mrtvake. Simpl, aneda.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Igor P.
Global Moderator
p
*****
Offline

Če ne mores živeti, kot
bi hotel, živi, kot zmoreš

Posts: 4800
Celje
Gender: male
Re: Naše vode umirajo - (s)truge umazane brozge
Reply #18 - 28.07.2003 at 09:35:53
 
Quote:
Res je, vsak naj je kar mu paše, sej mislim, da nihče nima nič proti nobenemu, pač vsak je kakor so ga naučili in kar mu paše.
Se pa recimo vidi, kar ješ, takšen si.

Pač, mrtvaki jedo mrtvake. Simpl, aneda.


Zopet hodiš v skrajnosti.
Back to top
 

Če bi tisti, ki me obrekujejo, natančno vedeli, kaj si o njih mislim, bi me še mnogo bolj obrekovali.
 
IP Logged
 
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13563
The Land of YaBB
Re: Naše vode umirajo - (s)truge umazane brozge
Reply #19 - 28.07.2003 at 09:54:11
 
dejstvo je, da naše vode umirajo.
dejstvo je, da k temu pripomore suša.
dejstvo je, da k temu pripomore način življenja predvsem bližnje, pa tudi daljne okolice.
dejstvo je, da je pridelava mesne prehrane neizmerno bolj izčrpljujoča za mater Zemljo, kot pa rastlinske.
dejstvo je, da rastline preživijo in tudi zrastejo in tudi dajo plodove od sebe, brez da jih popolnoma zastrupimo, da kasneje od tega strupa umrejo tudi škodljivci in zajedalci.
dejstvo je, da obstajajo naravna - naravi neškodljiva, ali vsaj precej manj škodljiva 'škropiva'.
dejstvo je, da se vsaka ekologija začne in konča pri posamezniku.
dejstvo je, da se karma gradi posamezniku preko njega skupnosti.

dejstvo je, da opravičila ne štejejo (več).

štejejo samo še misli besede in dejanja.
in ta premikajo svet.

dejstvo je, da je umiranje voda in s tem Zemlje direktno povezano z načinom življenja človeka, predvsem pa z njegovimi prehranjevalnimi navadami (in vsemu kar iz tega sledi) ... če se to ne vidi iz tega threada, pol ne vem kaj se Vidi.
Back to top
 

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
Igor P.
Global Moderator
p
*****
Offline

Če ne mores živeti, kot
bi hotel, živi, kot zmoreš

Posts: 4800
Celje
Gender: male
Re: Naše vode umirajo - (s)truge umazane brozge
Reply #20 - 28.07.2003 at 11:16:05
 
Quote:
dejstvo je, da je pridelava mesne prehrane neizmerno bolj izčrpljujoča za mater Zemljo, kot pa rastlinske.


Kaj pa vem. Živina potrebuje travo, pa koruzo in ostale poljščine za hrano. Potem to pokaka in gre gnoj nazaj v zemljo, da jo organsko bogati.

Bolj nevarni so herbicidi in ostala anorganska gnojila in škropiva.
Back to top
 

Če bi tisti, ki me obrekujejo, natančno vedeli, kaj si o njih mislim, bi me še mnogo bolj obrekovali.
 
IP Logged
 
kreden
Ex Member




Re: Naše vode umirajo - (s)truge umazane brozge
Reply #21 - 28.07.2003 at 11:19:56
 
Quote:
Kaj pa vem. Živina potrebuje travo, pa koruzo in ostale poljščine za hrano. Potem to pokaka in gre gnoj nazaj v zemljo, da jo organsko bogati.

Bolj nevarni so herbicidi in ostala anorganska gnojila in škropiva.



Harry, ti si pa šolo veliko šprical   Grin Grin Grin Grin Grin Grin Grin
To je samo eni mali del gnojenja.
Drugače pa, narava sama za sebe skrbi, da se dobro in bogato gnoji, pa ne z drekom živali ali človeka.
Wink
Back to top
 
 
IP Logged
 
kreden
Ex Member




Re: Naše vode umirajo - (s)truge umazane brozge
Reply #22 - 28.07.2003 at 11:21:47
 
Quote:
Zopet hodiš v skrajnosti.



To ni skrajnost, to je resnica.

Opiši mi, kaj se začne dogajati s telesom takoj ob umrtju  ???
Back to top
 
 
IP Logged
 
Igor P.
Global Moderator
p
*****
Offline

Če ne mores živeti, kot
bi hotel, živi, kot zmoreš

Posts: 4800
Celje
Gender: male
Re: Naše vode umirajo - (s)truge umazane brozge
Reply #23 - 28.07.2003 at 11:44:23
 
Quote:
Harry, ti si pa šolo veliko šprical   Grin Grin Grin Grin Grin Grin Grin
To je samo eni mali del gnojenja.
Drugače pa, narava sama za sebe skrbi, da se dobro in bogato gnoji, pa ne z drekom živali ali človeka.
Wink


Včasih, so živeli kmetje, ki so lepo imeli nekaj živine, pa so lepo obdelovali svojo zemljico, jo gnojili z živalskim in človeškim drekcom in vsi so lepo živeli. Zemljica je bila nezastrupljena. Z nastankom velikih kemičnih tovarn ipd. se je zadeva začela spreminjati.

Drekec ni bil nikoli škodljiv za zemljo. Drekec je organsko gnojilo.

Šprical sem pa ravnoprav. Wink Grin Grin

Back to top
 

Če bi tisti, ki me obrekujejo, natančno vedeli, kaj si o njih mislim, bi me še mnogo bolj obrekovali.
 
IP Logged
 
Igor P.
Global Moderator
p
*****
Offline

Če ne mores živeti, kot
bi hotel, živi, kot zmoreš

Posts: 4800
Celje
Gender: male
Re: Naše vode umirajo - (s)truge umazane brozge
Reply #24 - 28.07.2003 at 11:52:07
 
Quote:
To ni skrajnost, to je resnica.

Opiši mi, kaj se začne dogajati s telesom takoj ob umrtju  ???


Začne se proces razpadanja, če je na previsoki temperaturi. Da se to upočasni, uporabljajo hladilnice, hladilnike, zmrzovalnike, led itd. Jebi ga, kreden, tehnika napreduje.

Po drugi strani pa hladilniki in freoni in spet škodujejo naravi.

Tudi ko se vozimo z avti škodujemo naravi. A se bomo nehali voziti? Se boš ti nehal?

Ko hodimo v gore, škodujemo naravi.
Ko se ob bregovih voda mašemo z raznimi sunmixi in potem to izpiramo v vodi škodujemo vodam.

Skratka vrtimo se v začaranem krogu.

Back to top
 

Če bi tisti, ki me obrekujejo, natančno vedeli, kaj si o njih mislim, bi me še mnogo bolj obrekovali.
 
IP Logged
 
exorcist
Ex Member




Re: Naše vode umirajo - (s)truge umazane brozge
Reply #25 - 28.07.2003 at 11:58:50
 
Quote:
Res je, vsak naj je kar mu paše, sej mislim, da nihče nima nič proti nobenemu, pač vsak je kakor so ga naučili in kar mu paše.
Se pa recimo vidi, kar ješ, takšen si.

Pač, mrtvaki jedo mrtvake. Simpl, aneda.


Misliš, da Jezus ni užival mesa, ker je on na nek način moj vzornik ali mojster, kot temu vi pravite? 100% sem prepričan, da ga je, saj se je striktno držal tradicije Judov; jedel ni svinjine, pa nekaterih morskih sadežev po leviški knjigi oz. Mojzesovi postavi. Bodi, če češ vegeterijanec, saj ti nihče ne odreka, samo prepričanih ne prepričevat!

Med vprašanji iz Korinta je bilo tudi tole: Ali je kristjanu dovoljeno jesti meso, ki je bilo prej darovano poganskim bogovom. Odgovor: Je dovoljeno, kajti ti bogovi so nični. Kristjan naj ima svobodno in jasno vest; toda tudi v razmerju do lastne svobode naj bo tako svoboden, da se ji lahko odpove, če to zahteva obzirnost do vesti drugega.

Bratje in sestre, najsi jeste ali pijete ali delate kaj drugega, vse delajte v Božjo slavo. Ne bodite v spotiko ne Judom ne Grkom ne Božji Cerkvi. Tako skušam tudi jaz v vseh rečeh ugoditi vsem, pri tem pa ne iščem svoje koristi, ampak to, kar je koristno za mnoge, da bi se rešili. Postaníte moji posnemovalci, kakor sem jaz Kristusov
Back to top
 
 
IP Logged
 
Devi
5
p
*****
Offline

ravno prav
Posts: 5471
Dolenjska
Gender: female
Re: Naše vode umirajo - (s)truge umazane brozge
Reply #26 - 28.07.2003 at 12:24:00
 
exorcist wrote on 27.07.2003 at 23:17:39:
Žal je že vse tako onesnaženo, da brez kemikalij ne moremo več.

S tem se ne strinjam. Kemikalije se v zadnjem času vse bolj nadomešča z domačimi bio pripravki, z naravnimi škropivi, s homeopatskimi pripravki, vse mogoče manj škodljivo že obstaja, s čemer lahko nadomestiš strupe.
Je pa verjetno, da je vse malo dražje kot običajni strupi, spremenit je treba navade, malo več dela imaš, da se pozanimaš o novih metodah in da kaj sam doma pripraviš. In to je tisto, kar ustavlja razvoj, kot ga je ustavljalo vedno.
Nevednost, nepripravljenost spreminjati navade in brezbrižnost.
Najlažje je počet, kar si vedno počel. In še vedno je lažje branit star način življenja kot sprejet novega.

Da ne bo pomote, tudi o sebi govorim Wink
Back to top
 

Nobena čarovnija ne more ničesar spremeniti v kaj drugega, tega ni; sprememba v predstavi v srcu čarovnije je spoznanje, ne ustvarjanje.&&(S. Palwick)
 
IP Logged
 
exorcist
Ex Member




Re: Naše vode umirajo - (s)truge umazane brozge
Reply #27 - 28.07.2003 at 13:47:14
 
Devi wrote on 28.07.2003 at 12:24:00:
S tem se ne strinjam. Kemikalije se v zadnjem času vse bolj nadomešča z domačimi bio pripravki, z naravnimi škropivi, s homeopatskimi pripravki, vse mogoče manj škodljivo že obstaja, s čemer lahko nadomestiš strupe.
Je pa verjetno, da je vse malo dražje kot običajni strupi, spremenit je treba navade, malo več dela imaš, da se pozanimaš o novih metodah in da kaj sam doma pripraviš. In to je tisto, kar ustavlja razvoj, kot ga je ustavljalo vedno.
Nevednost, nepripravljenost spreminjati navade in brezbrižnost.
Najlažje je počet, kar si vedno počel. In še vedno je lažje branit star način življenja kot sprejet novega.

Da ne bo pomote, tudi o sebi govorim Wink




Ne razumeš, ni vec izhoda, ker bo pridelek samo 10%, nas pa je preveč - prenaseljenost (potreba po hrani se veča), potem pa lahko itak propadejo vsi, ki so odvisni od zemlje oz. narave (kmetje, vinogradniki, sadjarji). Imamo že super mutirane bakterije in žuželke, ki so odporne takorekoč na vse, verjetno samo na atomsko bombo ne + zraven tega pa smo si prinesli iz drugih celin neavtohtone "nepridiprave" (koloradski hrosc, razlicne kaparje in druge skodljive zuzelke in glive), ki so se tu brez naravnih sovražnikov nadpovprečno razmnoževali..

Nikdar vec ne more biti, kot je bilo pred 50 let nazaj, ravno v tem je vic; vse se spreminja, utopija je če verjameš v boljši svet. Treba bo najti druge opcije in alternative. Demi Moore, pardon, samo Demi, ti si idealist si, ne realist. Ti nimaš že toliko stika z naravo kot jaz naprimer z čebelami, ko jih božam, ha, ha. Zdaj pa vam že malce solim pamet. Smiley

Za primer ti povem iz mojih osebnih izkušenj, ker sem čebelar in mi je 2 leti nazaj vse pomrlo, čebele seveda in na spomlad nisem imel takorekoč niti enega samcatega panja. Zakaj pa? Zato ker se je parazit imenovan Varoa prenesel iz Indije na naše čebele, tamkajšnje čebele v Indiji pa so razvile imunski sistem na te parazite, ki čebelam sesajo limfo (neke vrste kri), ampak to tekom evolucije (morda v milijonih letih). Te naše Kranjske čebele pa so povsem izpostavljene brez orožja proti Varoi. Ne moreš trditi, da je vse lahko s prestrukturiranjem gospodarskih panog, kot je bilo nekoč. Kaj naj naredim, da ne bom imel trdožive varoe, kako jo naj uničim, z bio variantami, ne, ne bato, ni šans?

Če ne bom uporabil kemičnih sredstev za zatiranje te zajedalske pršice, ne bom imel čebel, čisto preprosta logika. Sicer raje posegam bolj bo bioloških variantah, npr. mravljični kislini, ker strup je strup, pa to ostane sigurno tudi potem v medu, morda še po več letih.

Verjemite mi, da jaz uživam 10x bolj kakovostno hrano, kot večina od vas tu na forumu, ki ste z mesta, pa čeprav nisem vegeterijanec. Jaz še kupljene jajce ne jem, zato se mi zdi, da npr, Krneki in tudi Gape vsiljujeta svoj način prehranjevanja - vegeterijanstvo drugim, kljub vsemu, da jaz verjetno bolj zdravo živim, kot vidva obadva, ko si kopujeta škropljeno zelenjavo in sadje, ki je raslo po različnih prisiljenih pogojih v rastlinjaku in zaužijeta več strupov, kot bi jih s katerokoli drugo mesno hrano.
Back to top
 
 
IP Logged
 
natural
3
***
Offline

crazy monkey
Posts: 211
lj
Gender: male
Re: Naše vode umirajo - (s)truge umazane brozge
Reply #28 - 28.07.2003 at 14:54:21
 
Vsi imamo svobodno voljo,da se odločamo.Vsaka odločitev nosi posledice.Človekova najhujša nadloga je materjalizem ter delovanje,ki izhaja iz tega pogleda na obstoj.Če bi vsak posameznik ozavestil svoje bisto bi precej drugače oblikoval svojo življensko pot.Vidim da ima exorcist tudi nejasne pojme o tem kaj pomeni spiritualnost,Ter ne razume zakona ravnotežja oziroma harmonije.
Mesna prehrana škodi oziroma otežuje spiritualni napredek tako, kot ga nenavsezadnje vsaka hrana(ali bog uživa v kosu šunke ali potice).Duh hrane ne potrebuje.Potrebuje jo telo.Hrana gradi telo in tisto kar ga izgradi to tudi je.V svojem bistvu je vsa materija vibracija.Meso s svojo nizko vibracijo pozroča madeže v našem energetskem telesu, ter mu znižuje njegovo vibracijo.Torej se zniža zavest.Tega si ne zeli noben kristijan, new age pripadnik,musliman itd. saj to pomeni da te nižja zavest odriva od najvišje zavesti, ki si v resnici ti.
Vendar ni samo hrana tista ki vpliva.Na zavest vpliva še um,okolica,pogojenost,čustva...Zato se strinjam,da niso vsi, ki ne jedo mesa duhovni.No, saj to je dejstvo.Tako kot je rekel Swami P:"Tudi golob je vegeterjanec, pa kaj?"
Le da meso lahko škoduje duhovnemu napredku, to si moramo priznati.Tako kot čiki.Nekomu bolj nekomu manj.Telo bomo zapustili duše pa ne.Zato malce premislimo preden kaj naredimo.
Ne verjamem, da je Jezus jedel meso.Prej verjamem, da ni jedel skoraj ničesar.Tudi za to so dokazi.
Back to top
 
 
IP Logged
 
kolibri
Ex Member




Re: Naše vode umirajo - (s)truge umazane brozge
Reply #29 - 28.07.2003 at 16:26:08
 
exorcist wrote on 28.07.2003 at 11:58:50:
Bratje in sestre, najsi jeste ali pijete ali delate kaj drugega, vse delajte v Božjo slavo. Ne bodite v spotiko ne Judom ne Grkom ne Božji Cerkvi. Tako skušam tudi jaz v vseh rečeh ugoditi vsem, pri tem pa ne iščem svoje koristi, ampak to, kar je koristno za mnoge, da bi se rešili. Postaníte moji posnemovalci, kakor sem jaz Kristusov



Zanima me, kaj bi rekel ljubi Jezus, če bi se na dan x sprehajal ob Ljubljanici in opazil vse belo ob bregovih reke - pobelili so jih namreč ribji trebuhi, od najmanjših do največjih. Kot že prej omenjeno, so potegnili iz Ljubljanice  za 30 ton poginulih vodnih bitij. Dvomim, da bi vzornim ribičem, ki zgledno pobirajo vrečke po brežinah, naročil, naj še naprej vlagajo (ne)avtohtone vrste rib v naše reke...

In ko se že opiraš na svete besede, naj te spomnim, kar gotovo že veš, a nič hudega, če slišiš še enkrat. Še pred mračnim srednjim vekom in tudi vmes, je pisana beseda slonela le na vrlih menihih, ki so vztrajno prepisovali takšne in drugačne tekste, tudi biblijo. Malo so se motili, napake je naslednji prepisovalec prepisal in dodal še nekaj svojih in tako naprej.... da ne omenjamo prevajalcev...
Back to top
 
 
IP Logged
 
Pages: 1 2 3 4 ... 9