Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 2 3 4 ... 12
(Read 42279 times)
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: Aikido
Reply #15 - 14.12.2002 at 14:22:22
 
Um je tisti, ki brez idej ne more, um je zato izvor idej, jezika, teorij (zato tudi ima ideja (če ti je tako ljubše beseda "ki" in to, kar z njo mislimo) ki-je v njem svoj izvor).

Ki kot tak (kot dejstvo) pa je izvor vsega.

Recimo ideja velikega poka je ideja, ki se je uveljavila na polju kozmologije (v glavah kozmologov in od tam izvira). Po drugi strani pa je veliki pok kot dejstvo izvor vsega (tudi kozmologije).



kaj pa, če je vse res?
Back to top
« Last Edit: 09.01.2003 at 22:48:06 by t »  

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
matjaz f
Guest




Re: Akido
Reply #16 - 14.12.2002 at 15:45:37
 
ten nej : men se zdi da mal spekuliras o vsej stvari.
zakaj ne propagiras ce sam tega ne pocnes, ali pac?
Back to top
 
 
IP Logged
 
BRUS-LI
5
*****
Offline

sanje so več kot sanje...

Posts: 665

Gender: male
Re: Akido
Reply #17 - 14.12.2002 at 19:23:38
 
HE, HE.....dobro vprašanje matjaž. ja jest bi se strinjal s temi občutenji energij ampak ne bi tega dajal previsoko. Pač do enega nivoja gre samo za tehnike...šele potem pa se začne govoriti o ki-ju. Recimo vem za enga šarloakrobata ki uči otroke iz 1.razreda sprejemat zavestno ki.....hi, hi. In starši vse verjamejo....on pa samo kasira. Dobre so stvari, ki so ignorirane s strani znanosti, v praksi težko preverljive in na meji mogočega. Pa čeprav obstaja vsa logika da so res prisotne. Marsikdo jih začne prodajati kot cesarjeva nova oblačila----in to je zanimiv efekt ki nastane med podložniki.......prosvetljenimi poduhovljeneži......he, he.

lp

brus-li
Back to top
 

Kar 1 neumen dobro naredi, 100 pametnih zlepa ne popravi...
BRUS-LI  
IP Logged
 
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: Aikido
Reply #18 - 14.12.2002 at 19:29:51
 
matjaz

Samo poskušam prikazati celovitost problema. Ki je pač najbistvenejši in hkrati tudi najzapletenejši vidik aikida.

Doshu, Kisshomaru Ueshiba, O Sensei-jev sin ("The Spirit of Aikido" ) govori o ki-ju takole:

"We may hear students say that `It is a feeling of some kind of energy coming forth from mind and body in harmony.' Or `It is a strange, vital power which appears unexpectedly at times from an unknown source.' Or `It is the sense of perfect timing and matched breathing experienced in practicing Aikido.' Or `It is a spontaneous, unconscious movement which refreshes mind and body after a good workout,' and so forth.

Each answer is valid in the sense that it is a true reaction gained through actual personal experience. And being a direct expression of a felt condition, it contains a certitude that cannot be denied. If this is so, the differences in responses is negligible, and the great variety attests to not only the difficulty in precisely defining Ki. but shows that the depth and breadth of Ki. defy coverage by a single definition."



Back to top
« Last Edit: 09.01.2003 at 22:48:56 by t »  

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
matjaz f
Guest




Re: Akido
Reply #19 - 14.12.2002 at 22:04:19
 
ten nej : jz sam pravm da KI ne more bit izvor vsega. Ki se zmeri govori da je to ena "energija", ampak tam kjer je energija, more bit tud "energetik".
Back to top
 
 
IP Logged
 
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: Aikido
Reply #20 - 15.12.2002 at 11:49:30
 
Matjaž:
energija je samo ena od manifestacij ki-ja, vendar pa je že ta dovolj, da ga lahko opišemo (vsaj do neke mere). Če, recimo, pogledaš zakon o ohranitvi energije, lahko vidiš, da se energija ne izgublja in da ne nastaja, temveč samo menja svoje oblike. Podobno velja tudi za ki (še posebej, če gledamo njegovo njegovo manifestacijo skozi energijo) in tako kot na končni (ali na začetni) stopnji raziskovanja zgradbe sveta fiziki pravijo, da je vse energija, tako tudi Ueshiba pravi, da je vse ki.

Koncept ki-ja kot ga razlaga O Sensej, je torej bolj podoben kot Tao (Dao) in je kot tak tudi izvor vsega.


lep dan še naprej!

Back to top
« Last Edit: 09.01.2003 at 22:49:29 by t »  

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
matjaz f
Guest




Re: Akido
Reply #21 - 15.12.2002 at 12:11:44
 
t wrote on 15.12.2002 at 11:49:30:
... in tako kot na končni (ali na začetni) stopnji raziskovanja zgradbe sveta fiziki pravijo, da je vse energija, tako tudi Ueshiba pravi, da je vse ki.

Koncept ki-ja kot ga razlaga O Sensej, je torej bolj podoben kot Tao (Dao) in je kot tak tudi izvor vsega.

vse je energija, vse je ki, vse je tao. ok.

prosim razloz mi se besedo "izvor vsega". beseda izvor je pomenska sam ce definiramo tud posledico. sonce je izvor soncnih zarkov (posledica), a ne?

ce je KI "izvor vsega", kaj je pol njegova posledica in kako je ta posledica razlicna od KI-ja?

ce pa se ta "izvor vsega" ali KI itak skos podobno kot energija ohranja in samo transofrmira, pol to ne more bit vec "izvor" a ne?

razloz to, ker ne razumem ciz vzroka ali izvora  Ki-ja niti njegove posledice.
Back to top
 
 
IP Logged
 
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: Aikido
Reply #22 - 15.12.2002 at 13:41:17
 
Ki je izvor vsega, kar je (oziroma vsega, kar se nam manifestira - priokazuje), s tem pa je tudi vzrok vsega (Aristotel bi rekel "prvi gibalec"). Posledice ki-ja se od njega "po bistvu" (bistvo je tisto "obče" na vsaki posamezni stvari) ne razlikujejo (razlike postavlja naš um in naš družbeno pogojen opis sveta).

Če bi se lotil primerjave s Soncem, bi lahko rekel, da je ki sonce in sončni žarki hkrati, in tudi vse ostalo (ki ne prihaja od zunaj, temveč iz notranjosti) - površina, ki se nam kaže kot trenutni svet.

Tu se postavlja predvsem velik (neskončen) prepad med teorijo in prakso - šele v praksi se stvari izkristalizirajo.

Problem razlaganja fenomena ki-ja, pa je hkrati tudi prvovrsten hermenevtični problem (posameznega dela pač ne moremo razumeti brez razumevanja celote, celote pa ne moremo razumeti brez razumevanja posameznih delov). Potreben je "holistični" način mišljenja.


ki veje, kjer hoče
Back to top
« Last Edit: 09.01.2003 at 22:49:58 by t »  

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
matjaz f
Guest




Re: Akido
Reply #23 - 15.12.2002 at 16:55:20
 
t wrote on 15.12.2002 at 13:41:17:
Tu se postavlja predvsem velik (neskončen) prepad med teorijo in prakso - šele v praksi se stvari izkristalizirajo.

Problem razlaganja fenomena ki-ja, pa je hkrati tudi prvovrsten hermenevtični problem (posameznega dela pač ne moremo razumeti brez razumevanja celote, celote pa ne moremo razumeti brez razumevanja posameznih delov). Potreben je "holistični" način mišljenja.

kaksno prakso ti priporocas za izkristalizacijo vsega? pa tud nekdo ki ima stvari izkristalizirane zmeri hoce tist tud drugim opisat. ne vem zakaj mi ti ne mores.
kaksn je to "holisticen" nacin in zakaj ga ne uporabis ko mi razlagas KI?

ce ga pa ne mores razlozit, ampak ga lahko samo obcutis, pol pa dokaz recmo to, da je prav ta KI ki ga ti cutis je izvor vsega, se prav tud mene.
Back to top
 
 
IP Logged
 
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: Aikido
Reply #24 - 17.12.2002 at 01:05:05
 
Za izkristalizacijo vsega priporočam aikido.

V aikidu se ki vadi na več področjih hkrati; eno področje je pogled, ki je usmerjen na neskončnost celote; potem je popolna sproščenost (tako telesa, kot tudi uma); potem je osredotočenost teže v težiščni točki (hara); razširjanje ki-ja; nato pride poenotenje uma in telesa ter združitev vsega. Vse skupaj pa se začini še z nasmehom. Smiley

Kar se tiče Ki-ja kot izvora vsega pa lahko prideš do uvida preko meditacije, kontemplacije, sanj in študija.



ki veje, kjer hoče!

Back to top
« Last Edit: 09.01.2003 at 22:50:47 by t »  

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
matjaz f
Guest




Re: Akido
Reply #25 - 17.12.2002 at 11:07:46
 
t wrote on 17.12.2002 at 01:05:05:
Kar se tiče Ki-ja kot izvora vsega pa lahko prideš do uvida preko meditacije, kontemplacije, sanj in študija.

kako lahko posledica (se prav mi) meditira ali komtemplira na "izvor vsega". kako lahko nekdo "omejen" meditira na neki kar je "neomejenga".
ce pa sem jaz tko al tko neomejen ali izvor, pol mi pa razloz kako to da se zdej trenutno pocutim "omejenga" ali "posledica" necesa.

a sem premal treniru aikido? sej ce sem ze itak neomejen in poln znanja, zakaj bi pol rabu aikido, da bi prisel ugotovil to?
Back to top
 
 
IP Logged
 
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: Aikido
Reply #26 - 17.12.2002 at 19:09:40
 
            1
Če je Dao izrekljiv,
to ni večni Dao,
če ga je moč imenovati,
to ni večno ime.
Brezimeni -
je Neba in Zemlje začetek,
imenovani šele - pramati desettisočerih stvari.

Zato:
vsevdilj brez želja -
in razodene se skrivnost stvari;
vedno željan -
in vidljivo postane obrobje stvari.

Oboje iz enega izvira,
le da sta to različnega imena;
skupna jima je globina,
tam, kjer naj globja globočina
počiva, so -
vrata vseh skrivnosti.
(DAO DE JING)


haugh
Back to top
« Last Edit: 09.01.2003 at 22:51:29 by t »  

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
matjaz f
Guest




Re: Akido
Reply #27 - 17.12.2002 at 20:48:26
 
ten nej : ok, whatever makes you happy.
Back to top
 
 
IP Logged
 
BRUS-LI
5
*****
Offline

sanje so več kot sanje...

Posts: 665

Gender: male
Re: Akido
Reply #28 - 17.12.2002 at 21:04:11
 
baje da en model k ful dobr dela vale tudo iz velenja zdej piše knjigo o lao-tseju (tao-te-king) in sploh se mi ne zdi tko božansko prosvetljen če pomislm da davi modele pr fajtu k blesou....mislm da je razumevanje stvari v tem da si in in ne out......bistvo vsega je da lahko tut taoizem štekaš na drug način ne sam kt princeska v balet copatih. Je reku en king pr kosookih da če se bodo vsi pačli da razumejo taoizem in te štose in se obuval in oblačl tko kt se za taoista spodob jih bo dal na test z vprašanjem in če ga ne bodo prou rešili bo šla tikva s sablo dol. In res u enem mescu na celem kitajskem ni blo več slišat za te taoistične mojstre....zato mi navajanje stihov iz taotekinga zlo prepocen zveni......pa narod ....pa sej mi smo še zemljani ne še vesolci.....dragi aikidoisti......če potrebuje tle kdo uteži da se vrne na zemlo......slovenijašport vabi....plastične po 8 kg.....čip .......ampak k tlem pa vlečejo k brata.

lp

tao (tko se en tekuondo klub u LJ imenuje hi, hi)
Back to top
 

Kar 1 neumen dobro naredi, 100 pametnih zlepa ne popravi...
BRUS-LI  
IP Logged
 
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: Aikido
Reply #29 - 17.12.2002 at 22:13:44
 
brus, a nimajo nobenih težjih (8kg je pač premalo)?

Glede tistega kinga, se mi pa zdi, da se je zastrupil z napojem nesmrtnosti.



lp
Back to top
« Last Edit: 09.01.2003 at 22:52:32 by t »  

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
Pages: 1 2 3 4 ... 12