Post by ten-nej on 02.05.2003 at 20:23:52
Aryan,
8)nasmeh je osnova uspešne tehnike - z vztrajnim treningom pa lahko pride tudi do razsvetljenja ;)
| Svet pogovorov | |
|
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
General >> Umetnost gibanja >> Aikido http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1039725812 Message started by ten-nej on 12.12.2002 at 21:43:32 |
|
|
Title: Aikido Post by ten-nej on 12.12.2002 at 21:43:32 Je moderna veščina, ki jo je osnoval Ueshiba Morihei. Več na: http://www.aikidofaq.com/ naj bo ki z vami |
|
Title: Re: Akido Post by matjaz f on 13.12.2002 at 09:57:10 ten nej. kaj pa je to KI ki naj bo z nami? |
|
Title: Re: Aikido Post by ten-nej on 13.12.2002 at 11:09:54 Ki je qi, ali tudi či za kitajce(tai či), indijci bi mu rekli prana, indijanci pa mana. Ki je najlažje definirati kot energijo. Pri tem pa je potrebno poudariti, da je to energija, ki je povsod in prežema vse. V akidu je ki zelo pomemben koncept (včasih se gre, vsaj po mojem, celo predaleč), kjer je celotna ideja v iskanju skladnosti med osebnim ki-jem in ki-jem celote. (podrobnosti pa si lahko ugledaš tudi na akido faq) ki z vami |
|
Title: Re: Akido Post by matjaz f on 13.12.2002 at 11:25:15 kako pa vemo da ta Ki zares obstaja. pa kasnej da obstajata clo dva? |
|
Title: Re: Aikido Post by ten-nej on 13.12.2002 at 12:28:52 Iz izkušnje. V osnovi je ki en sam (podobno, kot bi lahko rekel, da je gravitacijska sila ena sama); vendar pa se kasneje deli še na osebnega (kot je recimo gravitacija sila, ki deluje med dvema masama). Dve vrsti ki-ja sta dva zorna kota: pogled celote in pogled ločenega (posameznega) dela. (pri čemer pa je potrebno poudariti, da je ki višji pojem od sile ali energije, saj ima tudi metafizične in metapsihične razsežnosti) Carlos Castaneda jevse skupaj opisal takole (v tem primeru na mestu ki-ja stoji moč): Usojeno nam je spoznati, da smo ujetniki moči, čeprav nihče ne ve, zakaj je tako. Vendar smo lahko srečni. gas pa dolge luči! |
|
Title: Re: Akido Post by matjaz f on 13.12.2002 at 12:40:22 t wrote on 13.12.2002 at 12:28:52:
kje ali kaj pa je pol ta opazovalna tocka s katere lahko opazis "celotni" ali "locen" Ki? |
|
Title: Re: Aikido Post by ten-nej on 13.12.2002 at 13:03:25 V umu. |
|
Title: Re: Akido Post by matjaz f on 13.12.2002 at 14:44:21 se prav je um izvor KI-ja? nasa imaginacija? s cem ga pa pol lahko izkusmo. prej si napisu da je dokaz za ki izkusnja. |
|
Title: Re: Aikido Post by ten-nej on 13.12.2002 at 16:28:43 Ideja, ki-ja, prane, sveta, uma, ideja česarkoli ima svoj izvor v umu, kar pa nikakor ne pomeni, da te stvari ni. Ki pa dejansko lahko izkušamo samo skozi delovanje. V tem primeru je pač gram prakse vreden več kot tona teorije. naj te ki spremlja |
|
Title: Re: Akido Post by matjaz f on 13.12.2002 at 16:58:28 se prav je izvor vsega um? ok. kaj ali kdo sem pa pol jaz, ki lahko izkusi ta Ki? |
|
Title: Re: Akido Post by sidha on 13.12.2002 at 19:56:30 V ki aikidu KI ne pomeni či ali prana, temveč nekaj nejasnega, kar se ne da opisati. Po moje bi še najbližje temu lahko reku NAMEN |
|
Title: Re: Aikido Post by ten-nej on 13.12.2002 at 20:07:05 Ne Matjaž; izvor vsega je ki (doživljaš pa ga s telesom - um je v tem primeru ime za nekaj na telesu). Sidha tudi či ali prana nimata (v svojih sistemih) trdne (enkrat za vselej definicije). Strinjam pa se s tvojim predlogom, čeprav bi potem lahko to veljalo predvsem za osebni vidik ki-ja. Blizu koncepta ki-ja je, recimo, Castanedino pojmovanje moči. Spoznaj samega sebe! |
|
Title: Re: Akido Post by sidha on 14.12.2002 at 13:14:51 Kolk cajta pa že treniraš aikido ??? |
|
Title: Re: Aikido Post by ten-nej on 14.12.2002 at 13:53:12 5 let (prej pa 8 let judo in gostilniške prijeme). Za tisočdnevno urjenje pravijo, da je disciplina, deset tisočdnevno urjenje pa je izboljšava. To morate skrbno preučiti. (Mijamoto Musaši) |
|
Title: Re: Akido Post by matjaz f on 14.12.2002 at 14:13:40 ten nej : enkrat pravis da je izvor vseh idej v umu, tud ki-ja, po drugi strani pa pravs da je ki izvor vsega. kaj si s tem mislu? |
|
Title: Re: Aikido Post by ten-nej on 14.12.2002 at 14:22:22 Um je tisti, ki brez idej ne more, um je zato izvor idej, jezika, teorij (zato tudi ima ideja (če ti je tako ljubše beseda "ki" in to, kar z njo mislimo) ki-je v njem svoj izvor). Ki kot tak (kot dejstvo) pa je izvor vsega. Recimo ideja velikega poka je ideja, ki se je uveljavila na polju kozmologije (v glavah kozmologov in od tam izvira). Po drugi strani pa je veliki pok kot dejstvo izvor vsega (tudi kozmologije). kaj pa, če je vse res? |
|
Title: Re: Akido Post by matjaz f on 14.12.2002 at 15:45:37 ten nej : men se zdi da mal spekuliras o vsej stvari. zakaj ne propagiras ce sam tega ne pocnes, ali pac? |
|
Title: Re: Akido Post by BRUS-LI on 14.12.2002 at 19:23:38 HE, HE.....dobro vprašanje matjaž. ja jest bi se strinjal s temi občutenji energij ampak ne bi tega dajal previsoko. Pač do enega nivoja gre samo za tehnike...šele potem pa se začne govoriti o ki-ju. Recimo vem za enga šarloakrobata ki uči otroke iz 1.razreda sprejemat zavestno ki.....hi, hi. In starši vse verjamejo....on pa samo kasira. Dobre so stvari, ki so ignorirane s strani znanosti, v praksi težko preverljive in na meji mogočega. Pa čeprav obstaja vsa logika da so res prisotne. Marsikdo jih začne prodajati kot cesarjeva nova oblačila----in to je zanimiv efekt ki nastane med podložniki.......prosvetljenimi poduhovljeneži......he, he. lp brus-li |
|
Title: Re: Aikido Post by ten-nej on 14.12.2002 at 19:29:51 matjaz Samo poskušam prikazati celovitost problema. Ki je pač najbistvenejši in hkrati tudi najzapletenejši vidik aikida. Doshu, Kisshomaru Ueshiba, O Sensei-jev sin ("The Spirit of Aikido" ) govori o ki-ju takole: "We may hear students say that `It is a feeling of some kind of energy coming forth from mind and body in harmony.' Or `It is a strange, vital power which appears unexpectedly at times from an unknown source.' Or `It is the sense of perfect timing and matched breathing experienced in practicing Aikido.' Or `It is a spontaneous, unconscious movement which refreshes mind and body after a good workout,' and so forth. Each answer is valid in the sense that it is a true reaction gained through actual personal experience. And being a direct expression of a felt condition, it contains a certitude that cannot be denied. If this is so, the differences in responses is negligible, and the great variety attests to not only the difficulty in precisely defining Ki. but shows that the depth and breadth of Ki. defy coverage by a single definition." |
|
Title: Re: Akido Post by matjaz f on 14.12.2002 at 22:04:19 ten nej : jz sam pravm da KI ne more bit izvor vsega. Ki se zmeri govori da je to ena "energija", ampak tam kjer je energija, more bit tud "energetik". |
|
Title: Re: Aikido Post by ten-nej on 15.12.2002 at 11:49:30 Matjaž: energija je samo ena od manifestacij ki-ja, vendar pa je že ta dovolj, da ga lahko opišemo (vsaj do neke mere). Če, recimo, pogledaš zakon o ohranitvi energije, lahko vidiš, da se energija ne izgublja in da ne nastaja, temveč samo menja svoje oblike. Podobno velja tudi za ki (še posebej, če gledamo njegovo njegovo manifestacijo skozi energijo) in tako kot na končni (ali na začetni) stopnji raziskovanja zgradbe sveta fiziki pravijo, da je vse energija, tako tudi Ueshiba pravi, da je vse ki. Koncept ki-ja kot ga razlaga O Sensej, je torej bolj podoben kot Tao (Dao) in je kot tak tudi izvor vsega. lep dan še naprej! |
|
Title: Re: Akido Post by matjaz f on 15.12.2002 at 12:11:44 t wrote on 15.12.2002 at 11:49:30:
vse je energija, vse je ki, vse je tao. ok. prosim razloz mi se besedo "izvor vsega". beseda izvor je pomenska sam ce definiramo tud posledico. sonce je izvor soncnih zarkov (posledica), a ne? ce je KI "izvor vsega", kaj je pol njegova posledica in kako je ta posledica razlicna od KI-ja? ce pa se ta "izvor vsega" ali KI itak skos podobno kot energija ohranja in samo transofrmira, pol to ne more bit vec "izvor" a ne? razloz to, ker ne razumem ciz vzroka ali izvora Ki-ja niti njegove posledice. |
|
Title: Re: Aikido Post by ten-nej on 15.12.2002 at 13:41:17 Ki je izvor vsega, kar je (oziroma vsega, kar se nam manifestira - priokazuje), s tem pa je tudi vzrok vsega (Aristotel bi rekel "prvi gibalec"). Posledice ki-ja se od njega "po bistvu" (bistvo je tisto "obče" na vsaki posamezni stvari) ne razlikujejo (razlike postavlja naš um in naš družbeno pogojen opis sveta). Če bi se lotil primerjave s Soncem, bi lahko rekel, da je ki sonce in sončni žarki hkrati, in tudi vse ostalo (ki ne prihaja od zunaj, temveč iz notranjosti) - površina, ki se nam kaže kot trenutni svet. Tu se postavlja predvsem velik (neskončen) prepad med teorijo in prakso - šele v praksi se stvari izkristalizirajo. Problem razlaganja fenomena ki-ja, pa je hkrati tudi prvovrsten hermenevtični problem (posameznega dela pač ne moremo razumeti brez razumevanja celote, celote pa ne moremo razumeti brez razumevanja posameznih delov). Potreben je "holistični" način mišljenja. ki veje, kjer hoče |
|
Title: Re: Akido Post by matjaz f on 15.12.2002 at 16:55:20 t wrote on 15.12.2002 at 13:41:17:
kaksno prakso ti priporocas za izkristalizacijo vsega? pa tud nekdo ki ima stvari izkristalizirane zmeri hoce tist tud drugim opisat. ne vem zakaj mi ti ne mores. kaksn je to "holisticen" nacin in zakaj ga ne uporabis ko mi razlagas KI? ce ga pa ne mores razlozit, ampak ga lahko samo obcutis, pol pa dokaz recmo to, da je prav ta KI ki ga ti cutis je izvor vsega, se prav tud mene. |
|
Title: Re: Aikido Post by ten-nej on 17.12.2002 at 01:05:05 Za izkristalizacijo vsega priporočam aikido. V aikidu se ki vadi na več področjih hkrati; eno področje je pogled, ki je usmerjen na neskončnost celote; potem je popolna sproščenost (tako telesa, kot tudi uma); potem je osredotočenost teže v težiščni točki (hara); razširjanje ki-ja; nato pride poenotenje uma in telesa ter združitev vsega. Vse skupaj pa se začini še z nasmehom. :) Kar se tiče Ki-ja kot izvora vsega pa lahko prideš do uvida preko meditacije, kontemplacije, sanj in študija. ki veje, kjer hoče! |
|
Title: Re: Akido Post by matjaz f on 17.12.2002 at 11:07:46 t wrote on 17.12.2002 at 01:05:05:
kako lahko posledica (se prav mi) meditira ali komtemplira na "izvor vsega". kako lahko nekdo "omejen" meditira na neki kar je "neomejenga". ce pa sem jaz tko al tko neomejen ali izvor, pol mi pa razloz kako to da se zdej trenutno pocutim "omejenga" ali "posledica" necesa. a sem premal treniru aikido? sej ce sem ze itak neomejen in poln znanja, zakaj bi pol rabu aikido, da bi prisel ugotovil to? |
|
Title: Re: Aikido Post by ten-nej on 17.12.2002 at 19:09:40 1 Če je Dao izrekljiv, to ni večni Dao, če ga je moč imenovati, to ni večno ime. Brezimeni - je Neba in Zemlje začetek, imenovani šele - pramati desettisočerih stvari. Zato: vsevdilj brez želja - in razodene se skrivnost stvari; vedno željan - in vidljivo postane obrobje stvari. Oboje iz enega izvira, le da sta to različnega imena; skupna jima je globina, tam, kjer naj globja globočina počiva, so - vrata vseh skrivnosti. (DAO DE JING) haugh |
|
Title: Re: Akido Post by matjaz f on 17.12.2002 at 20:48:26 ten nej : ok, whatever makes you happy. |
|
Title: Re: Akido Post by BRUS-LI on 17.12.2002 at 21:04:11 baje da en model k ful dobr dela vale tudo iz velenja zdej piše knjigo o lao-tseju (tao-te-king) in sploh se mi ne zdi tko božansko prosvetljen če pomislm da davi modele pr fajtu k blesou....mislm da je razumevanje stvari v tem da si in in ne out......bistvo vsega je da lahko tut taoizem štekaš na drug način ne sam kt princeska v balet copatih. Je reku en king pr kosookih da če se bodo vsi pačli da razumejo taoizem in te štose in se obuval in oblačl tko kt se za taoista spodob jih bo dal na test z vprašanjem in če ga ne bodo prou rešili bo šla tikva s sablo dol. In res u enem mescu na celem kitajskem ni blo več slišat za te taoistične mojstre....zato mi navajanje stihov iz taotekinga zlo prepocen zveni......pa narod ....pa sej mi smo še zemljani ne še vesolci.....dragi aikidoisti......če potrebuje tle kdo uteži da se vrne na zemlo......slovenijašport vabi....plastične po 8 kg.....čip .......ampak k tlem pa vlečejo k brata. lp tao (tko se en tekuondo klub u LJ imenuje hi, hi) |
|
Title: Re: Aikido Post by ten-nej on 17.12.2002 at 22:13:44 brus, a nimajo nobenih težjih (8kg je pač premalo)? Glede tistega kinga, se mi pa zdi, da se je zastrupil z napojem nesmrtnosti. lp |
|
Title: Re: Akido Post by Magla on 17.12.2002 at 22:27:34 tej nej...evo končno en k ve nekaj o kiju...al pa čiju... zdej razložit občutke za katere ni besed je res kočljiv problem in prideš lahko samo do točke ko ti nekdo ki ne ve... lahko verjame al pa ne... torej razlagaš stvari, ki se dejansko ne dajo razložit... no vsaj moje izkušnje so take... si pa napisau par dobrih... |
|
Title: Re: Akido Post by Magla on 17.12.2002 at 22:39:58 vsak poskus razložiti energijo je u bistvu subjektiven in nepopoln... tist k se ne strinja z mano naj mi razloži katerokoli energijo k jo pozna...prosim da ne razlagate meritev njenih posledic... al pa dejanske posledice k so samo del pretvorbe energije... |
|
Title: Re: Aikido Post by ten-nej on 18.12.2002 at 00:13:45 Se strinjam Magla. Vsakdo lahko poda nekaj v teoretskem smislu, praksa pa je tisto, kar je le težko prevedljivo v besede. Še posebej pri večplastnih konceptih, kot je ki. Problem je po moje v jeziki samem saj beseda "ubije" stvar samo. Tako kot je Lao Zi zapisal v Dao de jingu. lp |
|
Title: Re: Akido Post by sidha on 18.12.2002 at 09:54:25 Magla wrote on 17.12.2002 at 22:27:34:
Moje izkušnje mi pa pravijo, da po vsej verjetnosti ten-nej ne ve o čem govori. Močno dvomim, da je do teh spoznanj sam prišel. 5 let aikida je manj kot nič. Pa brez zamere |
|
Title: Re: Akido Post by sidha on 18.12.2002 at 10:04:36 t wrote on 18.12.2002 at 00:13:45:
O kakšnih plasteh govoriš ??? Če izhajamo iz predpostavke , da je ki ali či univerzalna energija potem, nimaš tuki kaj nakladat. Če energijo čutiš potem lahko manipuliraš z njo. In to je vse. Vsa ostala visoka filozofija je samo špekulacija uma. |
|
Title: Re: Akido Post by titud on 18.12.2002 at 11:53:35 Tkole, borci, forum ni šola, kjer bi se predaval pa učil pa prakticiral. Form je plac, kjer se izmenjujejo informacije o tem, kar veš, kar misliš da veš in s tem tud tistem, kar ne veš. Da tiste, ki ne vedo, informiraš in da se pustiš informirat tistim, ki vedo, kar ti ne veš. Zato dejmo drug drugega spodbujat, da vsak pove o določni temi vse kar ve in se ne lovit na tisto, kar še sam ne ve, da ne ve. Dejmo se dopolnjevat pa popravljat, ne pa sesuvat. Tle ni noben svojga placa plačov, pa noben nobenmu tud nč ne zarčunava, tle debata med dvema ni konkurečna borba pač pa način informiranja o tej temi tud in predvsem nekoga tretjega, zato debata tud poteka na odprti sceni. Men je ta ki (či ) zanimiv ne zato ker bi bil borc pa praktikant (čeprav mam tud jest ene par let karateja za sabo), ampak zato ker ma nekaj skupnega z mistično fiziko, v katero se je zpletla kvantna teorija in praksa. Me je na to temo gape z linkom od tukej http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=vera;action=display;num=1038564401;start=45 opozoru pa upam, da se bom na to temo še tukaj kaj poinformirov. |
|
Title: Re: Aikido Post by ten-nej on 18.12.2002 at 12:14:24 "O kakšnih plasteh govoriš Če izhajamo iz predpostavke , da je ki ali či univerzalna energija potem, nimaš tuki kaj nakladat. Če energijo čutiš potem lahko manipuliraš z njo. In to je vse. Vsa ostala visoka filozofija je samo špekulacija uma. " Že v osnovi sta (vsaj) dva vidika (dve plasti) ki-ja, ki vsake posamezne stvari (ki posamezne osebe) in ki kot univerzalni izvir vsega. S tem, da si ti postavil še tretjega (ki - kot univerzalna energija), s katerim se seveda tudi lahko operira. Pri akidu pa se stvari razplastijo na podoben način: akido (sam po sebi) je iskanje harmonije s ki-jem celote; hkrati pa je aikido tudi kultivacija osebnega ki-ja; v "borbi" pa je pomembno "iskanje" harmonije s ki-jem nasprotnika. Strinjam pa se tudi s tem, da je 5 let akida manj kot nič, kar pa še ne pomeni, da ne vem, kaj (oziroma o čem) govorim. Pa čeprav bom mogoče po 50. letih svoje mnenje spremenil - trenutno pač vem toliko, če pa izvem kaj novega bom to tudi povedal. ki veje, kjer hoče |
|
Title: Re: Akido Post by sidha on 18.12.2002 at 12:22:19 Enost ne pozna dvojnosti ;) |
|
Title: Re: Aikido Post by ten-nej on 18.12.2002 at 12:32:53 sidha wrote on 18.12.2002 at 12:22:19:
Razum pa je samo lestev, ki jo lahko opustiš, ko si priplezal do vrha (ali če lahko plezaš brez nje). Izgubljen bo, kdor besede razume dobesedno. Kdor skuša pojasniti z besedami, ne bo v tem življenju dosegel rasvetljenja. (Mumon) |
|
Title: Re: Akido Post by aryan on 18.12.2002 at 12:56:47 sidha wrote on 18.12.2002 at 10:04:36:
ce cutmo energijo se ni nujno da lahko z njo tud manipuliramo. nekatere energije se lahko tud cut, pa vseen one manipulirajo z nami. ce gledamo "nas", pol bomo scasoma ugotovil da z nekaterimi energijami lahko manipuliramo po svoji volji. nekatere energije pa manipulirajo z nami in to proti nasi volji (drgac ne bi nikol za nic jamral in bi bli skoz zadovoljni). cilj ljudi pa ponavad je, da bi se resil manipulacije katerekol energije. da ne bi bli nikol manipulirani ampak bi bli oni manipulatorji vseh energij. to hocjo dosezt tud praktikanti aikida. vprasanje je, ce jim bo to uspel, in ce ze, je treba prevert za kok casa. ce ni za vecno, pol jim ni uspel zmanipulirat casa, se prav ne "vseh" energij. a pa se sploh da to dosezt? it nad cas, se prav vstopit v vecnost in tam tud ostat, in ce je aikido primerna praksa za to dosezt? postat in kar je se bl vazn tud ostat nesmrten. ce hocmo mi "postat" nesmrtni to pomen da more nesmrtnost ze obstajat "nekje" in more bit pol tud v "nas" vsaj v nasem potencialu, da si mi to sploh lahko zelimo. ampak men ni jasn, kako smo mi v resnic itak nesmrtni, obenem se pa trenutno pocutmo zelo smrtne in mormo it za to trenirat aikido. sidha, ten-nej : oba trenirata aikido ze dolg casa in mata tud realizacije iz tega podrocja (vsaj govorita tko). a se vama je ze izkristaliziral tole gor, da mi lahko odgovorita na moj vprasanje? al se vama je, ampak tega ne morta "ubesedit". ker ce bi ubesedila to pol ne bi blo vec to, ampak neki druzga. se prav obstaja vec nivojev realnosti po vajino. kako pa pol loh ten-nej trdis da je VSE ki, in samo ki. a pol "besede" niso vec KI, ampak so neki druzga? ce je KI "vse" pol se lahko pojav tud v "besedah" a ne? |
|
Title: Re: Akido Post by aryan on 18.12.2002 at 13:00:34 sidha wrote on 18.12.2002 at 12:22:19:
kdo pa pol definira enost, ce ne dvojnost? ce privzamemo da je enost vecna, pol more bit tud dvojnost vecna. ;) |
|
Title: Re: Akido Post by aryan on 18.12.2002 at 13:11:22 t wrote on 18.12.2002 at 12:32:53:
kdo definira vrh, ce ne lestev? ce je vrh vecen, pol more bit tud lestev vecna. kako jo lahko pol kdaj opustimo? se prav tale Mumon ni dozivel razsvetljenja, zato tud trdi da ga ne bo nben drug :) kako to da Mumon pojasnuje "nekaj" kar je nad "besedami" s tem da "tist" opise s tem kaj ni. ce ne mors povedat kaj je, kako loh pol reces kaj ni, in to se z uporabo besed :-/ :) |
|
Title: Re: Akido Post by sidha on 18.12.2002 at 13:25:57 wrote on 18.12.2002 at 13:00:34:
Zakaj ??? |
|
Title: Re: Aikido Post by ten-nej on 18.12.2002 at 13:32:31 "sidha, ten-nej : oba trenirata aikido ze dolg casa in mata tud realizacije iz tega podrocja (vsaj govorita tko). a se vama je ze izkristaliziral tole gor, da mi lahko odgovorita na moj vprasanje? al se vama je, ampak tega ne morta "ubesedit". ker ce bi ubesedila to pol ne bi blo vec to, ampak neki druzga. se prav obstaja vec nivojev realnosti po vajino. kako pa pol loh ten-nej trdis da je VSE ki, in samo ki. a pol "besede" niso vec KI, ampak so neki druzga? ce je KI "vse" pol se lahko pojav tud v "besedah" a ne? " Tudi besede so ki (oziroma so manifestacije ki-ja in imajo svoj ki, vendar pa se ta razlikuje, recimo, od ki-ja, ki ga ima stvar, katero poimenujejo). Kar pa se tiče nesmrtnosti je te-nej popolnoma smrtna žival, ne več, niti manj. Niti si ne predstavljam nekega "večnega" življenja, saj se mi življenje zdi smiselno samo kot končno, "življenje po smrti" pa je samo po sebi absurd. Glede manipulacije z energijami (menim, da je ki, če ga razumrmo v najširšem smislu, širši pojem kot energija) pa menim, da smo prej njihovi služabniki, kot pa gospodarji. Kot pravi O Sensei: "Skrivnost aikida je v tem, da nas harmonizira z gibanjem univerzuma in nas pripelje v skladnost z univerzumom samim. Tisti, ki je osvojil skrivnost aikida, ima univerzum v sebi in lahko reče: "Jaz sem univerzum." Aikido je ne-upiranje. Kolikor je neupiranje, je vedno zmagovit. Pravi budo je ljubeča zaščita za vsa bitja, ki vsebuje duh sprave. Sprava pomeni dovršitev poslanstva slehernika" lep dan |
|
Title: Re: Akido Post by aryan on 18.12.2002 at 13:41:55 sidha wrote on 18.12.2002 at 13:25:57:
ja sej hoces dosezt "enost" ker se ti zdi da te dvojnost utesnjuje, a ne? enost s KI-jem :) |
|
Title: Re: Akido Post by sidha on 18.12.2002 at 14:09:05 wrote on 18.12.2002 at 13:41:55:
Menim, da je enost naša izvorna narava, dvojnost pa povzroča trpljenje. |
|
Title: Re: Aikido Post by ten-nej on 18.12.2002 at 14:14:12 wrote on 18.12.2002 at 13:41:55:
U aikidu gre to bolj postopoma: najprej poenotenje uma in telesa. Nato pa do enosti z vsem. vse je eno in eno je v vsem |
|
Title: Re: Akido Post by aryan on 18.12.2002 at 14:23:36 t wrote on 18.12.2002 at 13:32:31:
se prav besede in stvar katero poimenujejo niso enake. kje je pa pol ki? v besedi, al v stvari al v pomenu, al povsod? sej pravs da je KI zivor vsega, se prav je deljen v tem primeru na tri. kako loh pol recemo da je to se zmeri KI ce je pa razlicen od izvora. Quote:
tole si ti nekje drugje napisu : "Akido ohranja svoj status na nivoju veščine, ki je veščina med življenjem in smrtjo; kar pa je (vsaj v dobesednem smislu) v zadnjem času prepovedano. V akidu pač zmaga nad nasprotnikom ali nasprotniki (gre za zmago nad samim sabo) nima takega pomena, kot pri športih, saj je zmaga le stvar prehodnega značaja (danes športnik, jutri pečenka). " se prav ti treniras aikido ki je nek drug aikido, ki ga opisujes? |
|
Title: Re: Akido Post by aryan on 18.12.2002 at 14:24:40 sidha wrote on 18.12.2002 at 14:09:05:
ce je nasa "izvorna narava" enost, kako je pol prslo do dvojnosti? |
|
Title: Re: Akido Post by sidha on 18.12.2002 at 14:33:50 wrote on 18.12.2002 at 14:24:40:
Nimam pojma. |
|
Title: Re: Akido Post by aryan on 18.12.2002 at 14:46:29 sidha wrote on 18.12.2002 at 14:33:50:
exactly! :) vprasi ten-neja, mogoce on ve ;) ce pa se on ne ve, pol smo se pa znajdl nekje zlo in deep shit iz katerga ze ne bomo prsli sami ven. bomo pa seveda tud preveril odgovor ten-neja v praksi. sej trenira aikido in je itak poenoten z univerzalnim ki-jem, se prav ga bo loh uporabu tud v "besednem" fajtu, da bo vspostavu harmonijo. |
|
Title: Re: Aikido Post by ten-nej on 18.12.2002 at 15:02:50 "se prav besede in stvar katero poimenujejo niso enake." seveda ne (če rečeš krava se le ta ne pojavi, tako kot je nimaš v glavi, ko misliš nanjo) "kje je pa pol ki? v besedi, al v stvari al v pomenu, al povsod?" ki je povsod "sej pravs da je KI zivor vsega, se prav je deljen v tem primeru na tri. kako loh pol recemo da je to se zmeri KI ce je pa razlicen od izvora." ki se lahko kaže na nešteto načinov in je še vedno ki. ki veje, kjer hoče |
|
Title: Re: Akido Post by aryan on 18.12.2002 at 15:12:10 t wrote on 18.12.2002 at 15:02:50:
zakaj se pa "jaz" pol ne morm kazat na nesteto nacinov ali bit prisoten povsod, sej sm jz tud ki, ce je ki itak vse, a ne? a ti to lahko, ko si ze poenoten s ki-jem, oz, si postal s ki-jem ENO? si ze "izvor" vsega? |
|
Title: Re: Aikido Post by ten-nej on 18.12.2002 at 15:50:59 wrote on 18.12.2002 at 15:12:10:
Ti pač nisi vseprežemajoči ki, temveč mogoče le delček manifestacije ki-ja. Ne vem, kako izgleda, če si poenoten s ki-jem, ker tega še nisem dosegel. Prav tako pa ti ne bi mogel reči, če je resnično popolno 100% poenotenje s ki-jem sploh možno. Treba je delat. (Delo osvobaja.) ki veje, kjer hoče |
|
Title: Re: Akido Post by aryan on 18.12.2002 at 16:08:58 t wrote on 18.12.2002 at 15:50:59:
ja pol ce ni mozno popolno poenotit nas (delcka ki-ja) in univerzalnega ki-ja, pol je univerzalni ki razlicen od nas. kako je pol lahko VSE ki? in kaj pol sploh hoce aikido dosezt, kaj je cilj? |
|
Title: Re: Aikido Post by ten-nej on 18.12.2002 at 16:14:21 "ja pol ce ni mozno popolno poenotit nas (delcka ki-ja) in univerzalnega ki-ja, pol je univerzalni ki razlicen od nas. kako je pol lahko VSE ki?" nisem rekel, da ni možno, rekel sem, da ne vem, če je možno. Vem pa, da je vse ki, to je zame dejstvo. "in kaj pol sploh hoce aikido dosezt, kaj je cilj?" Najprej poenotenje uma in telesa (duha in telesa). Nato pa harmonizacijo z vsem ki-jem. Cilj pa so nebesa na zemlji. ki veje, kjer hoče |
|
Title: Re: Akido Post by Magla on 18.12.2002 at 19:16:18 novi iskalci... d best... hev a najs trip ;D |
|
Title: Re: Akido Post by sidha on 18.12.2002 at 23:17:56 t wrote on 18.12.2002 at 16:14:21:
Poznam nekaj mojstrov aikida, ki ga trenirajo že dolga leta, pa še pri nobenem nisem opazu poenotenja uma in telesa. Sem pa opazu neki druzga. In to gromozanski ego, ki jim je zrastu skozi dolga leta treninga. Ne vsem, je pa kr neki takih. Japonci se po Ueshibi kregajo med seboj za stolčke, en mojster je japonski zvezi sunu ogromne denarje in jo popihal, Seagal pretepa soigralce na snemanjih... Tko, da se mi zdi, da aikido ni najbolj primerna tehnika samorazvoja, vsaj ne tistega, ki ga podpira evolucija :) |
|
Title: Re: Akido Post by gape on 18.12.2002 at 23:49:46 wrote on 18.12.2002 at 13:00:34:
enost definira tisto o čemer se ne splača govort, lahko na to meditiraš, na enost pred enostjo, govort - filozofirat se pa ne splača. dvojnost izhaja iz enosti bi lahko reku - enost je več kot dvojnost tko kot si TI več kot telo jest bi reku ki-ju energija-ljubezen, o kateri smo že govoril zadnjič isti ki se manifestira - pretaka - po nivojih dol enkrat je energija pol je misel pol je ljubezen (če ti rata) in pol je beseda in pol je včasih še dejanje in če to dejanje povzroči samo ljubezen, potem je to nedelovanje - wuwei iz enosti smo izšli v dvojnost zaradi IZKUŠNJE take izkušnje kot je na zemlji, ni nikjer drugje, so podobne - enake ni nikjer. taka je mogoča samo v takem sistemu - sistemu dvojnosti. mogoče bi lahko reku materije - čeprov je sistem dvojnosti precej več od materije - materija je del sistema dvojnosti ... njegov prvi del - njegov prvi nivo. izbrali smo tako, da smo prišli sem. in smo ujeti v samsaari, mayi ... al kako že. torej da greš ven moraš bit vsaj takšen kot si bil ko si notr prišel - po možnosti seveda boljši - boljši za izkušnjo dvojnosti. drgač pa ... se men zdi ta aikido kr kul ... sploh pa bombaš-ten-nej jest ten-neja čist razumem razumem tud aryana, ki mu ni jasno ... zdej če bom reku aryan, da ki izvira izpred brahmana - pred brahmanom - da je brahman samo prkloplen na njo ... a bom dost falil? to poenotenje uma in telesa to je fino, ker ima za predpostavko krasno lepo z aikidom natrenirano telo ... in če je telo popolno, so vsa telesa popolna ... če je katerokoli od sedmih teles popolno, so vsa telesa popolna ... si na sedmem nivoju, tvoje telo je tempelj za boga, si eno z vsem ... kolkrkol že reč poimenuješ. in ker je cilj poenotenje, to pomeni da ne delaš samo na enem telesu, ampak na dveh telesih - prvem in petem - dobr tuki delaš največ, tuki investiraš energijo - pozornost. in preko teh dveh nivojev zrihtaš ostale ... prvi je itak prvi ... preskok na petega je pa težek ... zihr ... glih zato ker je ego umes - razum - na trojki ... ja seveda manjkata pa tudi drugi in četrti nivo ... ju je glih tko treba izkusit ... bom rajš reku presežt ... izkušnjo ne samo doživet, ampak jo presežt |
|
Title: Re: Aikido Post by ten-nej on 19.12.2002 at 00:48:12 Sidha, tudi mojstri so ljudje (nekateri boljši, drugi pa se trudijo v napačni smeri). Z razvojem je itak tako, da vse poti vodijo v grmovje, ali pa skozi grmovje. ki pa veje, kjer hoče |
|
Title: Re: Akido Post by sidha on 19.12.2002 at 09:22:44 gape wrote on 18.12.2002 at 23:49:46:
Zakaj se ne splača ??? ??? ??? |
|
Title: Re: Akido Post by sidha on 19.12.2002 at 09:26:48 t wrote on 19.12.2002 at 00:48:12:
Zakaj bi potem aikido v zvezde koval. Pač še ena tehnika katere učinkovitost je podrejena posameznikovi poti. |
|
Title: Re: Akido Post by gape on 19.12.2002 at 09:52:08 sidha wrote on 19.12.2002 at 09:22:44:
kako zakaj ker razum-et tega ne moreš ... ne moreš niti umet ... ne morš povedat z besedami ... |
|
Title: Re: Akido Post by aryan on 19.12.2002 at 09:59:44 gape wrote on 19.12.2002 at 09:52:08:
kaj pa pol ti delas druzga kot razumevas, dojemas in opisujes z besedami? sam da ti opisujes s tem kaj NI, ne pa kaj JE. ampak vseen iste instrumente uporabljas. zakaj bi pol rajs en teb verjel kot komu drugmu? kako bos ti razlozil prakso za realiziranje tistga kar ti opisujes da se ne da doumet, ubesedit, dojet itd?. kaj bos uporablju kot medij da bos enmu razlozil KAJ naj dela in ZAKAJ? sej je teb tud en povedu, da si lahko prakticiru in realiziral, tist kar pac si do zdej, a ne? |
|
Title: Re: Akido Post by sidha on 19.12.2002 at 12:04:40 wrote on 18.12.2002 at 12:56:47:
To je pa stvar osebne moči. |
|
Title: Re: Akido Post by aryan on 19.12.2002 at 12:09:10 sidha wrote on 19.12.2002 at 12:04:40:
nasa osebna moc je zelo omejena proti neomejeni moci. pa ne sam to. tud v vsakem pogledu je nasa moc odvisna od neomejene. drgac pa kr dejmo met neomejeno zivljensko moc ali energijo pa nam ne bo treba umrt. ce je pa smrt samo ze vnaprej dolocena transformacija zakaj se jih pol tok upiramo. ker del nas tega noce? |
|
Title: Re: Akido Post by MIND on 19.12.2002 at 12:50:51 Quote:
seveda ne....nekaj ti je dano(telo,um)- (in verjetno ne brezveze) in zato si jaz ne zelim tega izgubit...ampak s tega nekaj narest LP |
|
Title: Re: Akido Post by aryan on 19.12.2002 at 13:06:31 mind wrote on 19.12.2002 at 12:50:51:
tocno to. neki narest, ne neki unicit. ce mi ne bomo uporabl tega cloveskega telesa za spoznajo sebe in absoluta, pol ga bomo vrgl stran. |
|
Title: Re: Akido Post by sidha on 19.12.2002 at 14:16:38 wrote on 19.12.2002 at 13:06:31:
Mi smo v vsakem trenutku, če hočmo al pa ne, v evolucijskem procesu. Zato ne obstojajo prave in napačne poti. So samo daljše ali krajše :D |
|
Title: Re: Akido Post by aryan on 19.12.2002 at 14:18:20 sidha wrote on 19.12.2002 at 14:16:38:
po keri gres ti ponavad rajs? |
|
Title: Re: Akido Post by sidha on 19.12.2002 at 14:18:33 wrote on 19.12.2002 at 12:09:10:
Samo bedak se upira neizogibnemu :) |
|
Title: Re: Akido Post by sidha on 19.12.2002 at 14:21:33 wrote on 19.12.2002 at 14:18:20:
Ne vem, če je vedno to stvar zavestne izbire. Zato grem včas po eni, včas pa po drugi. |
|
Title: Re: Akido Post by aryan on 19.12.2002 at 14:38:47 sidha wrote on 19.12.2002 at 14:21:33:
vcasih smucam hit, vcasih pa pocas :) |
|
Title: Re: Aikido Post by ten-nej on 19.12.2002 at 16:53:29 wrote on 19.12.2002 at 12:09:10:
Neomejenost za človeško bitje kot celota ne obstaja, saj je smrt dejstvo(razen za nesmrtne - vendar pa so tudi oni omejeni z rojstvom). Zato je pač ravno življenje tisto najdragocenejše, kar imamo (brez vsega ostalega lahko živimo). Smrt pa je njegov konec (razen za nekatere, ki živijo še po življenju in furajo svojo reciklažo duše v neskončnost). in duša je ime za nekaj na telesu |
|
Title: Re: Akido Post by gape on 19.12.2002 at 23:09:23 wrote on 19.12.2002 at 09:59:44:
ma to delam s sabo s SABO meditiram o BOGU o IZVORU o OSNOVNEM PRINCIPU o DAU se sicer lahko pogovarjamo ... ampak to se sam zaciklaš ... k se ne da razumet ... lahko se izkusi ... opisat se ne more ... imho ... lahko pa se pogovarjamo seveda, zakaj ne, sam nekak ni nekega biznisa od tega ... edin seveda če še nisi zihr, da je treba ego odvršt in naredit iz telesa tempelj za boga ... če si tak pol je biznis ... bi lokha reku ... če še nisi čist popolnoma izbral strani ... *tud v vsakem pogledu je nasa moc odvisna od neomejene. ma je odvisna, ampak ni odvisna, iz neomejene moči prihaja v nas vedno dovolj osebne moči ... sam mi jo zblokiramo ... ker del noče smrti ... telo? ego? razum? um? srednja pot je dabest ja ... kaj te je pa prjel ten-nej ti to resno al se hecaš? |
|
Title: Re: Akido Post by aryan on 20.12.2002 at 10:20:20 t wrote on 19.12.2002 at 16:53:29:
kdo ti pa da zivljenje? pa kdo ti ga lahko vzame? pa kdo ti ga lahko ohran pa od kje sploh prihaja zivljenje. |
|
Title: Re: Akido Post by BRUS-LI on 21.12.2002 at 20:01:23 da pa ne pozabimo variante.tut brus-li je izkusu neki aikida ...ampak ne tolk da bi lahko o njemu pridigal....začutil pa nisem čist nič več učinkovitosti modelov kot pa v ostalih borilnih veščinah ..... bl se mi zdi da se v boksu sinhroniziraš z majndom nasprotnika in z njegovim muvingom kot v aikidu..... ampak kot pravim.....le povohal sem aikido......ampak vseeno pa svoje veščine ...pa recimo ne b i spravljal na tak piedestal.....z duhovnostjo razrešimo9 v aikidu vse.......te duhovnosti je opaziti tudi v drugih stvareh dosti .....samo najti jo je treba......in še nekaj ....... varujmo se velikih besed. lp brus-li |
|
Title: Re: Aikido Post by ten-nej on 09.01.2003 at 18:50:24 wrote on 20.12.2002 at 10:20:20:
Univerzum (veliki pok), hranim ga sam, vzame pa ga mi smrt. |
|
Title: Re: Aikido Post by ten-nej on 09.01.2003 at 21:02:38 BRUS-LI wrote on 21.12.2002 at 20:01:23:
Brus-li, se že posipam s pepelom, vendar pa moj namen ni bil postavljati aikida na piedestal, temveč samo odpreti forum o aikidu. Mogoče je res nastal vtis, da se v akidu vse rešuje z duhovnostjo, vendar pa temu ni tako (duhovnost je samo del aikida - je že tako, da je Morihej bil najbolj veren človek na japonskem). Tako kot pri ostalih veščinah je namreč tudi v aikidu velja, da le vaja naredi mojstra (mojster pa dela vaje). lp |
|
Title: Re: Akido Post by aryan on 09.01.2003 at 21:21:19 cud me sam to, zakaj aikidu pravis akido. a se ti kolca po vseh drogah al se ti tezko tipka? |
|
Title: Re: Aikido Post by ten-nej on 09.01.2003 at 21:24:26 Ker je akido, aikido. Kolcalo se mi pa že kar nekaj časa ni. (pa tudi s tipkanjem nimam težav, razen kadar napišem akido, namesto aikido) |
|
Title: Re: Akido Post by aryan on 09.01.2003 at 21:30:13 t wrote on 09.01.2003 at 21:24:26:
od kdaj je pa aikido akido pa zakaj? |
|
Title: Re: Aikido Post by ten-nej on 09.01.2003 at 21:40:12 wrote on 09.01.2003 at 21:30:13:
Aikido je aikido od 1942, ko se je Ueshiba odločil za ime "Aikido" (prej je svojo veščino imenoval "aikibudo"), zato ker bi besedo "bu" kdo utegnil napak razumeti v smislu vojskovanja. |
|
Title: Re: Akido Post by aryan on 09.01.2003 at 21:46:51 t wrote on 09.01.2003 at 21:40:12:
in to naj bi bil odgovor na moje vprasanje? dej mal pomagi prosim. torej zakaj je aikido akido? |
|
Title: Re: Aikido Post by ten-nej on 09.01.2003 at 22:02:29 Bistvo aikida je v iskanju harmonije z Univerzumom (vsemirjem, kozmosom, okolico, samim sabo), za iskanje te harmonije pa se uporabljajo borilne tehnike (Ueshiba je poznal večino japonskih borilnih veščin od mečevanja do Daitoryu-jujitsa; lahko bi rekli, da aikido jemlje mete in prijem iz jujitsa, gibanje pa iz mečevanja in borbe s palico), in meditacija. Cilj aikida, ki ga je mojster podal na koncu svoje poti pa je doseganje nebes na zemlji. |
|
Title: Re: Akido Post by aryan on 09.01.2003 at 22:04:25 ten nej : moje vprasanje je bilo "zakaj pises akido, namesto aikido"? |
|
Title: Re: Aikido Post by ten-nej on 09.01.2003 at 22:13:48 Po moje so krive droge :-[. |
|
Title: Re: Aikido Post by aryan on 09.01.2003 at 22:15:32 ne vem, ce je morihei ueshiba pocel ali priporocal svojim sledilcem. |
|
Title: Re: Aikido Post by ten-nej on 09.01.2003 at 22:19:48 Morihei je bil še večji ekstremist (pozimi je meditiral pod slapom, ko ga zaradi višine v mladih letih niso sprejeli v vojsko se pa raztegnil tako, da je visel z utežmi na nogah). Ne moreš početi ravno vsega, kar počne mojster. |
|
Title: Re: Aikido Post by aryan on 09.01.2003 at 22:22:31 ten nej : ja sam vseen ti po moje ne bi skodoval ce bi ti prenehu z drogam. |
|
Title: Re: Aikido Post by ten-nej on 09.01.2003 at 22:27:12 wrote on 09.01.2003 at 22:22:31:
Sem že velikokrat nehal pa ni nič pomagalo 8) pa tud začel, pa ni pomagalo ;D |
|
Title: Re: Aikido Post by ten-nej on 09.01.2003 at 22:28:32 Aryan, hvala za razsvetljenje. 8) |
|
Title: Re: Aikido Post by Kali on 30.01.2003 at 08:11:11 btw glede teorije nastanka vesolja/življenja, je tudi sam Hawking prišel v dvome, saj pravi, da skoraj ne obstaja verjetnost, da bomo kdaj našli pravo teorijo nastanka vesolja, več na: http://web.mit.edu/newsoffice/nr/2003/hawking2.html |
|
Title: Re: Aikido Post by ten-nej on 30.01.2003 at 08:48:31 Tudi Hawking je končno odkril toplo vodo: da je dokazljivost šibkejši pojem od resnice in da ne moremo dokazati vsega, kar je resnično (kar pa po Gödlu ne pomeni nič drugega kot to, da je vsak formalni sistem nepopoln - v matematiki to pomeni, da neprotislovnosti klasične teorije števil ni moč dokazati s sredstvi te teorije same). In tako je Hawking (končno) postal filozof. Slava mu. |
|
Title: Re: Aikido Post by Bardo_Thodol on 30.01.2003 at 12:25:13 Tisto, "končno" bi se lahko bolj nanašalo na presenečene bralce, kot na Hawkinga, saj je bilo tudi njemu, kot sicer vsem velikim znanstvenikom, že prej jasno, da dokončnega spoznanja ne moremo doseči, kar pa seveda ne pomeni, da se ni vredno truditi in si naša spoznanja stalno izboljševati. Goedla pa v kozmologijo ne bi mešal, ker njegova spoznanja o nepopolnosti nekaterih formalnih sistemov z njo nimajo prav veliko zveze. Obstajajo namreč tudi popolni formalni sistemi, pa tudi tega ne bi rad na nepravem mestu napihoval. |
|
Title: Re: Aikido Post by aryan on 30.01.2003 at 13:13:50 Bardo_Thodol wrote on 30.01.2003 at 12:25:13:
znanstvenikom slej kot prej rata jasno da s svojimi omejenimi instrumenti zaznave in logike, eksperimenta in spekulacij ne morjo dosezt "dokoncnega" (absolutnega) spoznanja, vseen pa si ne upajo zanikat da ne obstaja. nekateri pogumni grejo naprej, nekateri pa se naprej brcajo v meglo. We must cross over the influence of time in order to live the carefree life we are seeking. We cannot find happiness by working against the clock to acquire something in this short life. We can find lasting happiness only by surrendering to the reality of our utter helplessness in the face of material nature, under whose jurisdiction we are controlled. From this recognition of our dire need comes the impetus to call for help-absolute help-for we who are absolutely helpless. Thus attracting the sympathy of Godhead, who is ever ready to heed the call of those who are meek and humble, our happy life beyond time is at hand. Those who are philosophical in the fullest expression gain the courage to say, "I was mistaken". In doing so they find a new life, invisible though it may be to others. It is at this point that philosophy (logic, experiment...) has served its purpose and can be retired. The positive experience of tangible spiritual life requires no rational validation. It fulfils the need of the heart as nothing else can. It leaves no room for doubt. It is not unreasonable, but it picks up where reason leaves off. My heart pines for this. Everything else pales in comparison. |
|
Title: Re: Aikido Post by Bardo_Thodol on 30.01.2003 at 13:23:22 Pravim znanstvenikom je že jasno, kako in koliko so njihovi instrumenti omejeni. Tovrstne probleme imajo bolj drugi, ki poskušajo vse, tudi znanstvena spoznanja, "pobožanstviti" in so potem, ko opazijo, da nekako ne gre, po nepotrebnem razočarani. Pot spoznavanja narave ni ravno brcanje v temo, saj se z njenimi izsledki vsakodnevo veliko pomagamo, kar pa za razne "absolutistične ideologije" ne bi mogel trditi. |
|
Title: Re: Aikido Post by ten-nej on 30.01.2003 at 13:52:19 Bardo_Thodol wrote on 30.01.2003 at 12:25:13:
Če se prav spominjam Hawking v Kratki zgodovini časa še ni premišljeval na tak način. Goedla je pa sam Hawking omenil: "All of the theories developed so far to explain the universe “are both inconsistent or incomplete,” Hawking said. He went on to discuss why it may not be possible to develop one complete theory of the universe, basing his argument on the work of Kurt Gödel. The Czech mathematician showed that within any branch of mathematics some propositions cannot be proven true or false. " Bardo, bi me mogoče lahko razsvetlil s kakšnim takim popolnim formalnim sistemom (čeprav kje drugje). |
|
Title: Re: Aikido Post by Bardo_Thodol on 30.01.2003 at 14:14:54 t wrote on 30.01.2003 at 13:52:19:
Iz tvojega vprašanja bi lahko sklepal, da sploh ne veš o čem govoriš. Najprej ali veš, kaj sploh pomeni popolni formalni sistem? Pomeni, da so določljive vse izjave sistema, da obstaja sistem aksiomov iz katerih se da z dedukcijo dokazati ali zanikati vsako izjavo sestavljeno v sistemu. Primer popolnega formalnega sistema je predikatni račun. |
|
Title: Re: Aikido Post by aryan on 30.01.2003 at 14:43:16 Bardo_Thodol wrote on 30.01.2003 at 13:23:22:
spet odvisn katere. ampak kle bi se pa spet predolg zacel vse skp klobasat da se mi ze ne da vec. |
|
Title: Re: Aikido Post by Bardo_Thodol on 30.01.2003 at 14:48:53 Saj meni se tudi ne ljubi na to temo naprej klobasat 8) Vendar čisto takole na kratko in "na uč", izkustveno, bi rekel, da so skozi zgodovino ideologije obsedene z nedosegljivim absolutom, vse preveč pozabljale na tukaj in zdaj, kar je imelo za posledico le zatiranje in trpljenje. |
|
Title: Re: Aikido Post by aryan on 30.01.2003 at 15:00:35 Bardo_Thodol wrote on 30.01.2003 at 14:48:53:
se strinjam. ampak ce bos pod drobnogled vzel se drugo stran bos najdu skor identicno stevilko ki povzroca vse to (zatiranje). vcasih eni bl, drugi manj, vcasih drugi bolj, pa taprvi manj itd. drgac pa Absolutno spoznanje ni neki kar je nedosegljivga, po drugi strani pa spet ni tok lahko kokr si nekateri predstavljamo. |
|
Title: Re: Aikido Post by Bardo_Thodol on 30.01.2003 at 15:05:57 wrote on 30.01.2003 at 15:00:35:
Če gre za nekakšna spoznanja "višjega" reda, to še ne pomeni, da je zanja izraz "Absolutno" najbolj ustrezen. Seveda je spet stvar dogovora, kaj tisti "Absolutno" sploh pomeni... |
|
Title: Re: Aikido Post by aryan on 30.01.2003 at 15:28:47 Bardo_Thodol wrote on 30.01.2003 at 15:05:57:
Absolut more bit EN. ce bi reku da je neki izven njega pol to ne bi bil vec Absolut. Absolutno spoznanje pomeni zame "spoznati vse" oz. imeti univerzalni kljuc ki odpira VSA obstojeca zaprta vrata. kjer je svetloba ne more bit teme. tam kjer je znanje ne more bit neznanja. ko ves "vse" v katerikoli okoliscini mozni takrat si zame Absolutno spoznan. |
|
Title: Re: Aikido Post by Bardo_Thodol on 30.01.2003 at 15:42:06 wrote on 30.01.2003 at 15:28:47:
Če si pod absolutnim spoznanjem predstavljaš "spoznati vse", potem pa ne verjamem, da ga je že kdo dosegel. |
|
Title: Re: Aikido Post by aryan on 30.01.2003 at 16:32:07 Bardo_Thodol wrote on 30.01.2003 at 15:42:06:
se prav po tvojem Absoluta pol ni, ker ce bi bil bi se ga dal tud dosezt, al pa razmisljas kot otrok "ce jaz nimam, pol nben drug nima". kaj pol? |
|
Title: Re: Aikido Post by Bardo_Thodol on 30.01.2003 at 16:40:21 wrote on 30.01.2003 at 16:32:07:
Po moje je absolut vse kar je. Ne verjamem pa, da je že kdaj po Zemlji hodil kdo, ki "vse ve", kar je nekaj drugega. Zadnji del razmišljanja je pa otročji, ampak s tvoje strani, saj ni treba biti preveč pameten, da ugotoviš, da imajo mnogi marsikaj, česar jaz nimam in da vedo marsikaj, česar jaz ne vem in da pol iz tega ne sledi, da tudi drugi nimajo, oziroma da ne vedo, whatever ... |
|
Title: Re: Aikido Post by aryan on 30.01.2003 at 16:57:20 Bardo_Thodol wrote on 30.01.2003 at 16:40:21:
ce absolut obstaja. zakaj pol tist drugo ne? |
|
Title: Re: Aikido Post by bp on 30.01.2003 at 18:59:50 Bardo_Thodol wrote on 30.01.2003 at 14:14:54:
Kolikor se jaz še spomnim Goedlovega teorema o nepopolnosti, ta pravi tudi, da je vsak formalni sistem, ki je dovolj močan, da se v njem lahko izrazijo osnovne aritmetične operacije (seštevanje), nujno ali nekonsistenten ali pa nepopoln. Kar se pa tiče dokaza ali zanikanja vsake izjave, v sistemu predikatnega računa, pa bi znal že vsak lažnivec s Krete pred par tisoč leti temu argumentirano ugovarjat. Quote:
... ki pa so zaradi Goedlovega teorema nujno nekonsistentni (beri protislovni) ali pa zelo zelo enostavni. lp bp P.S. Še kratka razlaga za tiste, ki so jim popolnost in nekonsistentnost tuje: protisloven ali nekonsistenten sistem lahko dokaže (izpelje) tako neko trditev, kot tudi njeno nasprotje. Nepopoln sistem pa nekaterih trditev ne more ne dokazati in ne ovreči, zanje se reče, da so neodločljive. |
|
Title: Re: Aikido Post by aryan on 19.04.2003 at 11:37:53 ten-nej : kje ti treniras aikido, kater klub? |
|
Title: Re: Aikido Post by ten-nej on 19.04.2003 at 11:51:34 Sem privatnik ;) u ilegali :o nekateri pač nočemo biti registrirani kot smrtonosno orožje ;) uživaj! |
|
Title: Re: Aikido Post by aryan on 19.04.2003 at 12:07:51 ten-nej : pol si pa s telim topikom zlo lepo reklamo naredu za aikido. morihei bi bil verjetno zelo zadovoljen s tabo. |
|
Title: Re: Aikido Post by ten-nej on 19.04.2003 at 12:29:11 Ueshiba Morihei je zadovoljen z mano 8) ti pa uživaj |
|
Title: Re: Aikido Post by aryan on 19.04.2003 at 12:41:11 t wrote on 19.04.2003 at 12:29:11:
ok, pa bom no. |
|
Title: Re: Aikido Post by ten-nej on 19.04.2003 at 12:58:03 No vidiš, vse se, da če se hoče |
|
Title: Re: Aikido Post by aryan on 19.04.2003 at 13:09:24 s tvojo pomocjo seveda. hvala. |
|
Title: Re: Aikido Post by BRUS-LI on 24.04.2003 at 10:14:35 MIKCOTI ...pardon spet keps lok....a bi kdo u aikidu hotu kdaj tekmovat usej za fan ....mislm bl iz veselja kot pa iz kompeticije v sistemu kjer bi ble nagrajevane akcije kot je umikanje oziroma eskiviranje in izrabljanje nasprotnikove moci in energije itd.????to bi blo zlo lepo vidt kako se en zaletava u aikidoista sam pa se mu le izmika in zaradi tega dobiva celo tocke in na koncu zmaga borbo ali karkoli se ze to imenovalo z nenasilnim in cisto defenzivnim nacinom, ki bi ga bilo mogoce kar dobro malo bolj forsirati kot pa samo napad in tocke zaradi napada. Tega do sedaj se nobeden ni poiskusil.... kaj porecete.....isto baje majo v capoeiri....samo ne angola capoeira....baje eni drugi... lp brus-li |
|
Title: Re: Aikido Post by aryan on 24.04.2003 at 10:57:15 tocno tako je v nanbudoju tekmovanje ze od leta 86 naprej. |
|
Title: Re: Aikido Post by BRUS-LI on 24.04.2003 at 13:08:56 ce se ti da ...dej mal bl razloz kako je to....mal pravila s cim vas pritegnejo in kako to da se sam kot aikidoist spustis v nanbudo kjer so bl k ne tut udarci.... rad bi videl kako vas vzpodbudijo lp brus-li |
|
Title: Re: Aikido Post by aryan on 24.04.2003 at 13:23:41 nanbudo je tko k ce bi karate "aikidoiziru". recmo po istih principih gre, sam obramba, vecinoma izmiki in speljevanja, sam da je tehnika bl podobna k pr karateju sam velik bolj tekoca in mehka. tekmovanje pa je po principu pol proste borbe. napadalc napada razlicne napade, branilec pa se bran in na kvaliteto izvedbe obrambe dobi piko. napadalec pa lahko dobi opomin ali minus pike ce ne napada dost mocno in hitro in mimo cilja. po vsakem napadu in obrambi se vloge zamenjata in na konc se sestejejo pike. podobn nacin borbe majo tud v kendo-ju iz kjer je tak nacin tud prsel v nanbudo. |
|
Title: Re: Aikido Post by BRUS-LI on 24.04.2003 at 14:16:46 zadovoljen sem z odgovorom , hvala....ampak vprasal bi pa se nekaj ...ne gre pa za tekoco obliko borbe ....samo en napad in ena obramba ( a je predpisan napad in obramba?). a ves to se mi zdi razlika med azijskimi in ostalimi borilnimi sporti ....recimo aikidoisti tudi tezijo k bolj kompleksnejsim akcijam ne samo k enemu napadu in umiku ampak bolj delajo v prostoru nekako tako kot capoeira, ki ne bi bla to kar je ce ne bi delovala v kontinuiranem napadu in obrambi ....recimo cesta ali realna situacija zahteva tudi kompleksno dogajanje; lp b |
|
Title: Re: Aikido Post by aryan on 25.04.2003 at 14:18:18 pr nanbudoju je 7 napadov in 7 obramb v eni borbi. vloge se po vsakem menjata, tko da oba nardita tko 7 napadov in 7 obramb. napadi so 2x ravni udarc z roko v izkoraku (oi tsuki), 2x ravni udarc z nogo v izkoraku (oi mae geri), 2x krozni udarc (oi mawashi geri) in en ekstra oi tsuki na konc. napadalc loh poljubno izbere iz katerga stava bo napadal, vendar gre po zgornjem vrstnem redu, najprej roke itd. branilec pa ma na voljo okol 100 razlicnih obramb, ki jih poljubno izbira, vendar morjo bit v spektru nanbudo tehnik, oz. take kot se jih ucis na treningu. kvaliteta izvedbe obrambe se tockuje. cesta ni trening. niso vsi takoj zmozni presaltat na spontanost ali realnost. zarad tega najprej potrebujejo "ritual" (ali kate ali sparing vaje) da se naucijo iz njega vn principe ki jih pol lahko spontano uporabljajo v razlicnih situacijah in variacijah le teh. ampak problem nastane ko se ljudje "skrivajo" za rituali, in se majo za borce. rituali ali kate ali sparing vaje niso za brez veze, ampak niso pa tud koncni cilj. ko se vescina (katerakol, azijska ali iz kje drugje) skomercializira, je zmeri vec takih ki se skrivajo za rituali/mojstri, retoriko itd. to se zadnje cajte zmeri bl dogaja tud pr nanbudoju. |
|
Title: Re: Aikido Post by yan on 27.04.2003 at 23:44:58 Hmm. Zakaj mora biti vrstni red vrste udarcev predpisan? Potem ni nobene reakcije, ampak samo cisto naucena, vnaprej natrenirana akcija. Bolj prikaz znanja tehnike torej kot resnicnih sposobnosti - zelo podobno katam, samo da pac na resnicni osebi. A obstajajo tudi navadne nanbudo borbe? I.e. nekaj minut free-for-all kontroliranega sparinga? Drugace pa re aikido borbe - tudi jaz obcasno bezam svoje aikido kolege, kdaj bo kaksen sparing, ampak v bistvu ne vem, ce bi si upal - ce predoziram jaz, bo njih dva dni bolela celjust, ce pa oni, bom imel jaz zlomljeno roko - not a fair trade :) Y. |
|
Title: Re: Aikido Post by aryan on 28.04.2003 at 09:17:24 yan. res gre bl za demonstracijo tehnik kokr za kej vec. drgac pa vrstni red udarcev je dolocen, tko da gresta dve roki, dve ravni nogi in pol dve krozni nogi in pol se ena roka, ampak lahko pa napade iz katergakoli garda, lev pa la desn, kar pomen da se mors na pravo stran umikat. izmik je del vsake obrambe pr nanbudoju, tko da je mal realnosti in adrenalina notr. baje pa da se za prihodnost planira tko, da ne bo vec vrstnega reda napadov, in da bo napadu kar bo hotu. taka vrsta borbe je zame dobra za "uvajanje", sam ce samo pri tem ostanes, pol se hmal umrtvic vse in zgubi svoj smisel. navadnih prostih borb nanbudo ne pozna pr tekmovanjih in tud na treningih se ne izvaja. zakaj ne, je pa ze druga zgodba. tak sparing ima potencial da bi porusu avtogeni trening, ki je kao bistvo nanbudo-ja. sam to bom enkrat drugic razlozu. |
|
Title: Re: Aikido Post by BRUS-LI on 28.04.2003 at 14:42:58 se pa vid aryan da si izrazit borc z zeljo po borbi ki pa ti jo nekdo ali nekaj omejuje, da si jo ne privoscis ceprou po tvojih besedah kr smatram da obvladas to bolje kot tvoji kolegi. Ja ce se bo ukinila ta polprosta borba in se zacela samostojna bo to sigurno velik napredek. Recimo pri Capoeiri je zlo dost adrenalina pa ne zarad strahu ker prakticno ni poskodb ampak zarad tega ker ljudje kr trepetajo od vznemirjenja ki nastaja pr zlo kreativni igri ki poskusa oponasati borbo. Elementi niso predpisani ampak nastajajo sproti in to je prava draz tega lepega borilnega sporta ki zadovolji tudi emocije in ne samo hladni umirjeni razum. lp brus-li |
|
Title: Re: Aikido Post by aryan on 28.04.2003 at 14:52:04 velik je imitatorjev raznoraznih stvari. recmo pr nanbudoju se v eni ogrejevalni vaji imitira elemente iz narave. sam imitacija ne prnese tolk kot recmo sledenje in uporaba "namenu". enkrat so ene opice ukradle kape iz kosare enga prodajalca kap in si jih dale na glavo med tem ko je on spal. ble so ful zadovoljne (za kok casa?). in ko se je tip zbudu je postal jezen na opice, in je iz jeze vrgu se svojo kapo (tisto k jo je mel na glav) v njih, in podobno so nardile tud opice. vrgle stran kapo. to je imitacija. ce pa mi spoznamo "namen" taksne ali drugacne stvari in jo poskusamo uporabit je to ciz druga stvar. imitacija je nevarna stvar v kateri se lahko hitr zgubimo, zaslepimo sebe in se ostale "nedolzne" okol nas. |
|
Title: Re: Aikido Post by BRUS-LI on 29.04.2003 at 14:35:03 a pol tut ti mislis da je ponavljanje enih vzorcev na pamet bl igra za poslusnost.......jest mislm da so spontani nacini izvajanja giba zlo pomembni za tko imenovano improvizacijo gibanja......recimo break dancerji so tako salo naredili brez vseh plesnih sol.....samo intuicija in veselje do stvari in vse lahko sam odkrijes. lp brus-li |
|
Title: Re: Aikido Post by aryan_ on 29.04.2003 at 14:49:06 jz se ne strinjam da je ponavljanje vzorcev ciz nesmiselno kar sm prej ze gor razlozil. ampak obenem se mormo zavedat kaksen je namen tega. ce falimo namen, pol falimo vajo. nben ne more zacet s spontanostjo. razlika je sam v tem kdaj nekdo lahko "preklopi" iz vzorcev na spontanost. te razlike so od osebe do osebe razlicne. drgac pa tud spontanost deluje po enem pravilu, sam da je ta v ozadju, tko kot so vzorci tud spontani, le da je ta spontanost bl v ozadju neopazna, sam je vseen tm. razlika je v razmerju, tko da zalit oz. bit sektas se nikol ne splaca. nikol nam ne bo ratal bit "vrhovni" v nbeni stvari, tko da ko se tega zavemo, nam bo marsikej lazje, na kateremkol podrocju, tud v borilnih vescinah. |
|
Title: Re: Aikido Post by kreden. on 29.04.2003 at 21:39:08 Pozdrav Aryan. CITIRAM : nikol nam ne bo ratal bit "vrhovni" v nbeni stvari, tko da ko se tega zavemo, nam bo marsikej lazje, na kateremkol podrocju, tud v borilnih vescinah. odgovor. Aryan,Zakaj ne ?? Vzemima nekaj,poznaš Budo ? potem veš kako je živel in ali misli,da je Buda vedel,kaj bo postal in kdo bo ? in kaj je Buda danes.To je primer. Zakaj ne,če si govoriš,tako kot ti,nikoli ne bom ratal,ne bo mi uspelo,no samo da ti govoriš kar nasplošno o vseh.Aryan,če se pripravljaš na neuspeh,potem sigurno ne boš uspel. Kar se pa gibov tiče,športnih in ostalih,je potrebno ponavljanje,s tem ohranjaš stik s tistim kar si se naučil in ti gibi niso brezvezni,posebno gibi v katerih se deblokira ali odpravlja nabita,obstala energija. Bolj kot jih ponavljaš,večja je pretočnost energije in navsezadnje,večji so koristni efekti. Najbolši so preprosti gibi in največ se naučimo prav od njih,avtomatičnost gibov je isto kot danes dela večina ljudi,živi skoraj popolnoma avtomatično in tega se je treba rešiti,vsak gib,vsak korak mora biti zaveden,ta je najbolši in najbolj efikasen. naučenost gibov je normalen pojav,vendar vsak gib mora biti zaveden in to je normalen pojav,vsi ostali avtomatični gibi niso normalni,ker um,nas hoče zavesti,pobira stare vzorce iz spomina,ti pa so lahko usodni. Vse kar delaš,delaj tako,da se boš tega zavedal,vse ostalo je praktično nič. In uspeli boste. |
|
Title: Re: Aikido Post by BRUS-LI on 30.04.2003 at 08:49:16 kreden ....vse kar sem hotu povedat pa nisem znal to spravit u besede si zajel u parih stavkih ..... hvala....zlo lepo si to napisal. Avtomaticni vzorci.....zakrepeneli oklep. lp brus-li |
|
Title: Re: Aikido Post by aryan on 30.04.2003 at 08:58:24 wrote on 29.04.2003 at 21:39:08:
ker smo mi vsi individualne duse, ena izmed potenc boga, ki je vedno v podrejenem/odvisnem polozaju glede nanj. zato ne bomo nikol vrhovni. zdej nismo, kasnej ne bomo, in tud nikol nismo bli. simple. Quote:
poznam budo ja. njegov nauk ni nic v nasprotju s tistim k sm ti gor povedu. Quote:
zavedam se tega, da ne bom nikol na "vrhovnem" polozaju, pa ce se se tok trudim. to je tko kot se otroci v peskovniku pogovarjajo in si domisljajo da so vladarji celga sveta. |
|
Title: Re: Aikido Post by BRUS-LI on 30.04.2003 at 09:11:21 zakaj sploh fokusirat majnd na vrhovni ......sej sploh ne mors zaobjet te dimenzije s svojim sedanjim pogledom .....zadovolji se ze z majhnim napredkom ki te bo bolj osreceval kot stanje na mestu....vec teh napredkov pa te vodi nekam naprej.....to je vznemirljivo .....pot naprej in ne preskakovanje iz mesta otopelosti v stanje nevem kaksne samorealizacije ali nirvaniranja kakor to pateticno imenujejo iluzionisti...... lp brus-li |
|
Title: Re: Aikido Post by aryan on 30.04.2003 at 14:43:27 kreden : spet si me mogoce mal narobe razumel. jaz lih skos povdarjam da ne mors nikol postat vrhovni v nbeni stvari, ker bog je vseprisoten in kjerkol se ze hocm jz postavt za vrhovnega bo on prisoten ki bo se boljsi. upam da ti je zdej dovolj jasno. |
|
Title: Re: Aikido Post by BRUS-LI on 30.04.2003 at 15:50:17 ja nc aryan.....kreden te je rasfrsolal......temu jest recem povedu ti je point........ itak ti nis bog in upam da ne bos nikol prepotentno upou na take sale ......smo ljudje po shakespeareju smrdljivcki ki pa se trudjo u svojem svicu zivet....in se met radi....... zgodnji kristijani se niso upali stopiti na mozaik ki je le simbolno predstavljal boga .....da o muslimanih ki si ne upajo s sliko upodobiti boga.....niti ne govorimo.....kaj sele o taoistih ki jih vseprisotno in vseobsegajoce spremeni v obcutenje da si samo prasek v vesolju......pa vendar ......kot pravi biblija o nas bozjih otrocih......dopusti si dihati in pusti temu delu bozjega v sebi da zadiha in se ne skrivaj za dogmami. lp brus-li |
|
Title: Re: Aikido Post by aryan on 30.04.2003 at 21:49:07 wrote on 30.04.2003 at 20:51:51:
in kako naj bi deloval, mislil, itd. za dosego tega? |
|
Title: Re: Aikido Post by aryan on 02.05.2003 at 18:12:17 ja sam smeha ne mors kr na suh dosezt, more bit ksn razlog za to. ne mors se kr nasugerirat al pa si rect, jaz sem ful pozitiven, ful srecen. to ne deluje. vsaj dolgotrajno ne, kaj sele vecno. |
|
Title: Re: Aikido Post by ten-nej on 02.05.2003 at 20:23:52 Aryan, 8)nasmeh je osnova uspešne tehnike - z vztrajnim treningom pa lahko pride tudi do razsvetljenja ;) |
|
Title: Re: Aikido Post by BRUS-LI on 05.05.2003 at 15:48:41 jest sem tut bl za smeh ....zanc me je en s caps lockom tko nasmejou .....tko prijeten hudomusen humor.... aja jest bi aikidoiste vprasal ali ta populacija ki trenira aikido ali gre tu za dolocen psiholoski profil ljudi ki ne napadajo ampak s esamo branijo ......zaradi cesa to pride iz neke notranje potrebe ali je to strah pred napadom ali gre za kaj drugega...... zanima me ali je sploh mozno narediti tekmo v aikidu ali podobnih stvareh.....pa ne da mi potem nekdo rece da bi bili zlomljeni prsti ....itak ne .....varno tekmo izkoriscanja nasprotnikovega gibanja in samo omejevanje nasprotnika v prostoru....... ma kdo kaksno idejo. Da ne bomo samo slavili starce......proslavimo raje mladost in nove ideje.....ampak vso dolzno pieteto do starejsih....... lp brus-li |
|
Title: Re: Aikido Post by ten-nej on 06.05.2003 at 00:23:09 1. pravilo samoobrambe: TECI! 2. pravilo samoobrambe: TECI ŠE HITREJE! (drugače pa ni pravil) |
|
Title: Re: Aikido Post by ten-nej on 07.05.2003 at 09:56:38 Sticks and stones may break your bones - but love will always hurt you. (Black Grape) bp |
|
Title: Re: Aikido Post by BRUS-LI on 07.05.2003 at 12:01:02 ja mam prjatla k je to filozofijo k jo je dolg cajta gojil zlo hitr po dogodku opustil. Blo je tko da ni mogu nkamor zbezat....lastni prjatli so pa gledal kako ga en mesar tepe in mrcvar na tleh. Je pa tip izrazitih retoricnih sposobnosti tko da je tut najprej poskusu vse nardit na verbalnem nivoju in ko nislo .....ma tip zlo mocen glas in je clo hotu ustrahovat napadalce.....ampak napadauc je meu IQ25 in je biu odlocen u svoji glavi???? da bo tist dan , noc enga fentou......in to se je tut zgodilo....sivi, poskodbe nosu itd......kri......pa zapisnik policijski da je napadeni kriv ker je izzival......tko se te zgodbe zakljucijo v realnosti ten - nej......ni to za romantike...... lp brus-li |
|
Title: Re: Aikido Post by ten-nej on 08.05.2003 at 11:47:28 Bruce spet nisi prebral do konca ;) (upam, da ti nisi bil med kolegi, ki so gledali mesarja na delu ??? |
|
Title: Re: Aikido Post by BRUS-LI on 09.05.2003 at 11:58:03 M ja jest sem kriu k do konca ne preberem....hmmmm.......ja hvala za tako lepo oceno bruslija......tut to cenm.....da je clouk direktn......tko pokaze svojo visoko usmerjenost.......Japonci recimo k so baje naredl aikido tega nkol ne pokazejo........tko po bozje......he, he ja prjatlcka so kr tkole nabutal ja....no ampak tut ce bi jest biu tam verjetno...bi jo tut jest takrat tam fasou.....tko da ......baje da je biu tut en noz u igri.......sicer pa so organi pol itak skorej ocenili da je kriu un k je biu tepen (ampak u takih situacijah je res tezko sklepat kaj se je zgodil- ne valim krivde na njih ampak hocem pokazat kako te lahko ta usoda butne ko gredo vse stvari narobe - zato bezanje ne dela zmeri) lp Brus-li |
|
Title: Re: Aikido Post by BRUS-LI on 09.05.2003 at 11:59:10 to je tko kt pr bejbah .....od parih bos se uspeu zbezat .....ampak ena te bo pa namazala na kruh....... lp brus-li |
|
Title: Re: Aikido Post by ten-nej on 09.05.2003 at 16:34:43 Organi ponavadi zmerej tistega, ki je tepen pomatrajo (še posebej če je v igri dober mesar). sicer pa tale primerjava z bejbami je res v redu - vchasih si človek pach mora priznati, da ni pravil ;) (tako v borbi kot v ljubezni) 8) Sticks and stones may break your bones - but love will always hurt you. 8) (Black Grape) bp |
|
Title: Re: Aikido Post by ten-nej on 11.07.2003 at 01:57:53 KLOBASA |
|
Title: Re: Aikido Post by ten-nej on 11.07.2003 at 12:17:35 RAVE ON |
|
Title: Re: Aikido Post by Devi on 10.08.2003 at 17:52:28 Naučiti se moraš enotnosti |nasprotij. Si v gibanju in v mirovanju,|v obrambi in v napadu. To ni stvar jeze. |To je stvar miru. To ni stvar moči.|To je stvar hitrosti. To ni stvar tebe in nasprotnika.|To je stvar tebe in samega sebe. (Bulletproof monk) |
|
Title: Re: Aikido Post by ViSiON on 03.09.2003 at 08:58:18 Dragi Bruce-Lee Predvsem ti moram povedati to, da tu ne gre le zato kateri del populacije trenira AIKIDO, temvec gre tud zato kaj si pravzaprav zelis. Glede na to da sem precej let treniral AIKIDO in da sem bil na zecetku bolj pretepaske sorte, ti lahko recem da clovek skozi lea treninga marsikaj spozna oz pride do dolocenih spoznanj. In eno izmed njih je gotovo to, da clovek pride do te tocke da se v vecini situacij ze v samem zacetku izognes kakrsemukoli konfliktu, in pri tem sploh ne pride niti do pretepa ali cesa podobnega in ti tega najveckrat ni treba uporabiti. Kot pa sem ti ze prej omenil je to samospoznanje in rast do katere prides po letih treninga. In ravno zato je tukaj veliko manjsa populacija ljudi ki AIKIDO trenirajo, vecina se jih hitro navelica ker po njihovem ni akcije (fajt, sila...). Ce si pravilno razumel moj post potem lahko tudi razumes zakaj pri AIKIDU ni tekomovanj. Lahko pa ti povem se to da je bil AIKIDO dolga stoletja skrivnostna borilna vsecina ki so jo uporabljali SAMURAI, in pa da danes poznamo vec vrst oz sol AIKIDA. Osnova pa izhaja iz KI AIKIDA, kjer ti ze ime pove je povdarek na KIju, o katerem je ze veliko napisal Te-nej, in ta je za vecino ljudi najbloj nezanimiv, za druge z globjim razmisljanjem pa najbolj zanimiv in ti prinese najvec spoznanj tudi na podrocijih spolsnega zivljenja. |
|
Title: Re: Aikido Post by ViSiON on 03.09.2003 at 09:00:58 naj se vama se opravicim Brus-Li in Ten-nej ker sem napacno navedel vajina nicka |
|
Title: Re: Aikido Post by bogglefreak20 on 03.09.2003 at 13:28:55 Živjo! ;D Kot začetnik v Ki Aikidu (treniram komaj eno leto) sem tudi sam še precej izgubljen sredi "idej" in filozofije Aikida. Lahko pa rečem, da je ravno dejstvo, da v Aikidu ni tekmovanj bilo odločilno za mojo odločitev, da želim trenirati v tej "borilni" veščini. Razlog je v tem, da so se mi tekmovanja v borilnih veščinah vedno zdela nekako...hm...namenjena napihovanju ega, češ, poglej, zdaj sem pa najboljši, ker sem vse premagal. Vsekakor je to samo moj pogled na zadevo in nikakor ne želim žaliti ostalih, ki se ukvarjate z borilnimi veščinami. Morda mi lahko celo kdo od vas pokaže kak drug smisel tekmovanj. Nekatere šole so tudi v Aikido vpeljale tekmovanja, kljub temu, da jih je O sensei, vsaj po mojem najboljšem vedenju, precej izrecno "prepovedal" oziroma zavračal idejo, da so tekmovanja združljiva z bistvom Aikida. Če predpostavimo, da naj bi se učencem v Aikidu med drugim tudi zmanjšal ego na račun ponižnosti, miroljubnosti in pripravljenosti pomagati sočloveku (kar nedvomno zahteva kontrolo lastnega ega), potem se tudi meni tekmovanja v Aikidu zdijo ne le odveč, marveč odmik od idealne poti. Jih pa, kot rečeno, nekateri vseeno prirejajo. Finančni priliv za organizatorja pri tem verjetno tudi ni zanemarljiv faktor :-/ Z lepimi pozdravi vsem na forumu! ;) |
|
Title: Re: Aikido Post by BRUS-LI on 03.09.2003 at 19:04:50 MA KAKŠNI SENSEJI......največji promotor azijskih zgodbic o kosookih junakih so bli ameriški vojaki ki so v amriko z velikim pompom izvozili te čudne borilne fore....vse to se je v evropi - kar se tiče borjenja že poznalo. Ročna tehnika. boljša boksarska, nožna boljša savate- francoski boks, rokoborba itak boljša od juda, jiu-jitsa in aikida skupi. Eto vse je samo aerobika , ki jo napihujejo američani..... kdo pa je porazil japonsko ? in kdo kontrolira te uboge zemljane? vi pa sanjate o sensejih......pa zakaj niso s svojo vsemogočo energijo z aryanskim ščitom kar odbili atomsko , ki so jo američani nanje fuklni ? Pa zakaj so Japonci tolk kamikazasti bučkoti, pa kako lahko en manjši osebek enga večjega tko nadvlada.to so vse vprašanja ki zanikajo logiko......in krepijo domišljijo izgubljencev...... stari postau se na noge pa brez zamere. lp b |
|
Title: Re: Aikido Post by ViSiON on 04.09.2003 at 07:50:48 BRUS-LI moram ti povedat da si se ponovno zmotil. AIKIDO so po svetu spoznali sele po drugi svetovni vojni, ce si preberes moj prejsni post bos lahko zvedel nekaj vec. Kar pa se tice kamikaz in podobnih stvari nimajo veze z borilnimi vescinami, temvec si preberi kaksno knjigo o Japonski, da bos lazje razumel njihovo pocetje, ki je globoko povezano s tradicijo in ne mesaj borilnih vescin z ostalim nacinom zivljenja ki ima na Japonskem zelo velik vplih, stvari se spreminjajo komaj zdaj, pa saj je tudi pri nas vpliv tradicije oz. zivljenja pod drugimi narodi se vedno viden (poniznost, strinjanje najveckrat brez svojiega mnenja) samo malo se je treba poglobiti, pa vendar to ne velja za vse. Prav tako pa vsi ljudje v tem trenutku niso sposobni sprejeti dolocenih informacij oz. pac ne vidijo stvari na nacin kot naj bi ga. |
|
Title: Re: Aikido Post by GregaJ on 04.09.2003 at 10:40:56 Kamikaze pa borilne vescine imajo to skupno, da vsi najvecji mojstri karateja, juda in ostalega jap. borilnega spektra (funakoshi, kaze, oyama,...), ki veljajo za alfo in omego, jih je vecina bila prijavljena med kamikaze, se pred tem pa so vsi z veseljem sli na kitajso "testirati" svoje borilne vescine in to niso bili sparingi, ampak testiranja v smislu, ali lahko z mojim udarcem zlomim pol lobanje itd. Zato vsi tisti, ki poslusate na treningih zgodbice o krepitvi notrjanjega duha, strpnosti, kako se boste mentalno!=?!=! razvil ipd. buce, vedite, da so to pravljice za manipulacijo, otroke in prestrasene ljudi. Pa brez zamer, ker tudi sam treniram klasicen karate in popizdim, ko mi kdo omeni o neki visjem mentalnem razvoju. Za taksne zadeve so knjige in ne "hitler" govori. |
|
Title: Re: Aikido Post by bogglefreak20 on 04.09.2003 at 11:18:54 Vidim, da je debata v polnem teku. Naj še sam dodam svoje mnenje. Po izkušnjah in pogovorih s kolegi, s katerimi skupaj treniramo Ki Aikido, sem ugotovil, da je le-ta res podvržen povsem različnim interpretacijam. Skoraj vsak lahko v njem vidi kaj drugega. Jaz v njem vsekakor vidim ne le sredstva za izboljšanje telesne pripravljenosti, sposobnosti za samoobrambo, koncentracije, marveč tudi sredstvo za duhovni razvoj. To lahko trdim zato, ker se mi potrjuje v praksi. Vprašanje je verjetno v tem kdo si, kam želiš v svojem življenju priti in kakšna sredstva izbiraš na poti. |
|
Title: Re: Aikido Post by ViSiON on 04.09.2003 at 14:48:06 wrote on 04.09.2003 at 10:40:56:
Dragi Grega glede na to kaksen pogled imas na vso zadevo sklepam da v karateju oz. katerikoli borilni vescini nisi prisel prav dalec. Z nacinom razmisljanja kot ga imas, si zal precej omejen pa ne dobesedno, vendar ne mores iti dlje kot si lahko stvari predstavljas fizicno. To je sicer stvar ki sega mnogo globje kot samo pogled na borilne vescine. Ce bos pridno treniral zase in ne le za svoj ego in si mogoce prebral kaksno knjigo bos spoznal tudi kaj vec kot to kar trenutno lahko primes ali obcutis, saj smo ljudje vec kot le kos mesa. Pa brez zamere in se ne pocuti osebno napadenega, vendar sem ti moral razloziti nekaj osnovnih stvari, ki te spremljajo ti pa jih zal ne obcutis. |
|
Title: Re: Aikido Post by GregaJ on 04.09.2003 at 16:22:19 Vision: od malega sem bil obkrozen z mojstri karateja, ker je moj stric bil skoraj "vzgajan" v ljubljani od Takashija in ko sem gledal kasneje njega in njegove prijatelje, me je minili do karateja. Na zalost nisem videl takrat Takashija ali mojega sedanjega trenerja, ker drugace bi ze prej zacel s treniranjem. Ta uvod, je bolj zato, ker pa sem dobil 101 knjigo in prebral marsikaj o japonski in sploh te misteriznosti in vsemu, a bilo mi je manj kot 16 pomladi in bil sem naiven. Saj je lepo brati kako je prvo pravilo notranji mir in strpnosti itd itd, ampak kaj ko te ljudje, ki so to zapisali so pobijali s svojimi rokami ljudi, da bi se naucili smrtnonostnih udarcev. Npr. trenutno velja v svetovnem merilu za najstarejsega mojsta in blazno opevan in res fenomenalen karateist Kaze, ampak s tem clovekom je tudi moj stric prezivel kdaj vecer v Yugi in ko se ga je napil je zacel peti himne kamikaz in razlagal, da imajo otroci na kitajskem blazno zanic oz. mehke lobanje. Jaz zase vem, da ne preberem vec niti ene knjige mojstrov, ki razlagajo o vrednotah zivljenja ipd, od njih preberem izkljucno borilne knjige, za katere vem, da pisejo o zadevah, na katere se spoznajo. Sedaj bi lahko razpravljal, zakaj imajo taksen sistem, zakaj imajo gluposti kot, dokler ne treniras 30 let ne smes dvomit v svojega sensei ipd manipulacijske finte, ampak jaz sem vidu japonsko sedaj, ko je zmesana se z amerikanizmom in me njihova kultura in razmisljanje ne zanima vec. Vision: jaz samo pravim, da je borilna vescina zgolj borilna vescina. Pac ne verjamem v mistiko okoli njih ipd. |
|
Title: Re: Aikido Post by BRUS-LI on 04.09.2003 at 22:11:55 THAT`S REALITY.... |
|
Title: Re: Aikido Post by ViSiON on 05.09.2003 at 07:55:01 pa vendarle noben od mojstrov ni zanikal takorecene misitke! |
|
Title: Re: Aikido Post by BRUS-LI on 05.09.2003 at 18:57:34 skratek ....ti si ena cela mistika |
|
Title: Re: Aikido Post by ViSiON on 08.09.2003 at 08:11:01 BRUS-LI zate bom se dolgo mistika in verjnetno ne le jaz. ;) |
|
Title: Re: Aikido Post by bogglefreak20 on 08.09.2003 at 10:32:19 wrote on 04.09.2003 at 16:22:19:
Ena od stvari, ki mi je všeč pri našem učitelju je ta, da potem, ko pove kakšno izmed svojih izkušenj, reče: "Pa ne mi vse verjet." Ne, ker bi se nam zlagal, temveč ker ve, da mora vsak od nas priti do svojih spoznanj. Tuja spoznanja o katerih sliših, jih pa ne doživiš na lastni koži tako ali tako niso veliko vredna. Zame je učitelj vzpodbuda, usmerjevalec in glas dolgoletne izkušnje. Vsekakor pa se ne strinjam z vsem, kar pove, včasih pa tudi podvomim v "neoporečnost" njegove razlage. Zahteva po popolni poslušnosti verjetno izvira iz zahteve po spoštvanju svojega učitelja (pravzaprav spoštovanje vseh vrst), ki je v japonski kulturi zelo prisotna (za kitajsko kulturo ne vem, je ne poznam), menim pa, da se v naši kulturi ne obnese popolnoma. Vsaj zase vem, da sem preveč individualist, navajen misliti s svojo glavo, da bi kar vse požrl, kar slišim. Poskušam pa vedno preveriti na lastni koži to, kar nekdo trdi. in kar tudi mene zanima. |
|
Title: Re: Aikido Post by BRUS-LI on 08.09.2003 at 17:41:32 fantje ...verjetno se noben od vas ni biu u aziji a?....... lp brus-li |
|
Title: Re: Aikido Post by ViSiON on 09.09.2003 at 08:10:25 Dragi Brus-Li Res je nisem se bil v Aziji, pa vendar mislim da to tukaj ni pomembno, kot si ze verjetno zasledil v mojih postih, smo si ljudje razlicni in prav tako nase poti do razlicnih spoznanj. ;D ;) |
|
Title: Re: Aikido Post by BRUS-LI on 09.09.2003 at 17:26:47 VSEENO JE TREBA U AZIJO FANTJE....TREBA JE SVET VIDT ...IN NE SANJAT.....HE, HE LP B |
|
Title: Re: Aikido Post by ViSiON on 10.09.2003 at 08:46:29 Kot sem ti ze omenil Brus-Li nic ne pomaga da vidis, ce ne znas spregledati oz. si zaslepjen. ;) |
|
Title: Re: Aikido Post by BRUS-LI on 10.09.2003 at 20:19:04 JA TO JE PA RES KURAC..... LP B |
|
Title: Re: Aikido Post by Senca on 20.09.2003 at 11:29:38 Samo ena tehnična opazka: Quote:
Kaze je bil rojen, leta 1929, s karatejem se je pa začel ukvarjati po drugi svetovni vojni. Zato bi iz prve roke bolj težko vedel, da imajo otroci na kitajskem mehke lobanje. LP P.S. Kdo pa je tvoj stric Grega? Če seveda ne sprašujem preveč... (internetna anonimnost pa to :D) |
|
Title: Re: Aikido Post by GregaJ on 20.09.2003 at 14:05:19 Kaze je od enga zelo zgodnjega leta (6 al 8) treniral judo in pri 16 se je vpisal med kamikaze, 3 dni preden bi moral zadnjic v zivljenju poleteti je bilo konec vojne. Kitajska pa japonska se pa tudi po 2. svetovni vojni nista cisto pustile na miru in so odsli "mojstri" kdaj na ekskurzije. |
|
Title: Re: Aikido Post by Senca on 21.09.2003 at 14:11:12 Kdaj po drugi svetovni vojni, si je pa brezpogojno vdana in od amerikancev okupirana japonska lahko še privoščila, da bi šla zganjat vojne zločine na kitajski teritorij? ??? |
|
Title: Re: Aikido Post by homer1 on 11.04.2004 at 23:43:53 wrote on 20.09.2003 at 14:05:19:
Ta je mel pa res srečo. |
|
Svet pogovorov » Powered by YaBB 2.3! YaBB © 2000-2008. All Rights Reserved. |
