Precej nazaj je Samson zapisal Quote:


Res ste do fundamenta blesavi. Nihče vam nič noče; ni vam treba delati splavov, ni vam treba oplojevati samskih žensk, nihče vam ne zapoveduje evtanazije, nihče vam ne vsiljuje druge religije.....
Resnica je ravno obratna. Vse to vsiljujete vi nam. Mi, ki v vaše marnje ne verjamemo bi radi vse našteto delali po prosti izbiri in po civilnih zakonih, vi pa blebetate o sramotnem 55 členu, vztrajate pri verouku, nasprotujete evtanaziji. Skratka totalitarizem nekajkrat hujši kot je bil Komunizem. Marš na smetišče zgodovine.

Ne sam na izi Oldi pa vsi drugi.  Topicov od cerkve je ze dost na drugih mestih. Tale govori o Svabih..

Andres

Oldio wrote on 23.07.2002 at 11:54:48:


Oldi, zares blebetaš nesmisle! Prosim za osnovne civilizacijske standarde v našem pogovoru. Če ne znaš govoriti bolj kultivirano, prosim, da mojih zadev preprosto več ne bereš, ker se s v takšnem načinu nisem pripravljen pogovarjati z nikomer. Saj očitno težko prebavljaš mnenja, ki ne zaudarjajo po anarhizmu. Škoda, malo urejenosti bi ti edino koristilo.

Kdo pa je blesav? Ne vem, to bi mogoče moral razsoditi nekdo tretji. Ali pa tudi ne. Če se samo umiriš, pogledaš sam sebe kritično, pa boš zanesljivo videl, kdo je blesav. Ali pa tudi ne. Vsekakor pa ti bo osebna umiritev zelo koristila.

V vsakem primeru pa hvala za tvoj tip svobode. Od takšne svobode je mogoče pričakovati samo nesrečo.

pa nekako vseeno ne moreš enačiti cerkve in nemčije ... sej vem da sem izbral slab naslov, ampak tak je ratu in hudo težko smo čakali enga samsona da nam bo razložil naše zmotne predstave o cerkvi, za katero nekateri verjamemo, ne da je slaba, v bistvu ampak da bi lahko naredila precej več dobrega, kot pa je naredila. in ker tega ni naredila, je že kr mal slaba ...

Quote:

Sicer me je kar malo strah stopiti med vas, »volkove«, ko imam od trenutka do trenutka občutek, da bi drug drugega živega požrli… Malo se sicer hecam, je pa res, da je v vsakem hecu zrno resnice…

Miro, tole o komunizmu… Ista brezplodna debata kot o cerkvi… V obeh primerih je ideja enkratna, misli enkratne, sama osnova trdno gradljiva… Obe ideji vsaka zase učita samo lepe, dobre in samo pozitivne stvari…

Ljudje smo tisti, ki iz same ideje naredimo tisto, kar naredimo… Oziroma, kar smo naredili… Zaradi človeških lastnosti, ki jih imamo v sebi vsi: sebičnost, egoizem, samoljubje, zavist, ljubosumje, potreba po oblasti, potreba po moči,… Le da jih nekateri razvijajo, drugi jih poskušajo zmanjšati do najmanjše možne mere oz. izničiti… In kje pridejo te lastnosti do izraza? Hja, saj mi ni treba odgovoriti, kajne?

In to je tisto, kar je pripeljalo komunizem do tam, do koder ga je pripeljalo, pa cerkev do tam, do koder jo je pripeljalo…

Samo moje mnenje.
m.

P.S. Me pa vedno zaboli način, pri katerem začutim obsojanje, žaljenje, poniževanje, dajanje v nič drugače mislečega, pa naj bo to od kogarkoli... Vsakdo ima pravico do svojega mnenja, naj bo kakršnokoli že. In debata je lahko plodna le v primeru, da se pogovarjaš na enakem nivoju, ne glede na to, na katerem bregu reke stojiš... Vsi smo si enaki in vsi smo si enakovredni... In vsi si zaslužimo spoštovanje ne glede na to, kako o kakšni stvari razmišljamo...

Quote:



Ej BP!

Sem ocitno res jaz zabluzil med topici.

Andres

Quote:



Cerkev sama po sebi je na smetišču zgodovine. Če pa ji pripisujemo velik pomen, jo pravzaprav vlečemo ven. To pa me res razbesni. Sama cerkev pa ne, če pišem o njej, se bolj ali manj norčujem, če še nisi opazil. Res pa zelo resno pišem o predsodkih in nestprnostih, ki jih je zapustila cerkev in otežujejo komunikacijo med ljudmi.

Očitno se nisem zmotil, ko sem napisal, da ljudje malo vedo o "mojem" komunizmu. (Mimogrede, danes sem naenkrat postal hudičevec, saibabovec - v drugem threadu -  in komunist. Zanimiva kombinacija, a ne?).

Torej komunizma kot sistema še nikoli ni bilo. Bile so samo diktature, ki so se sklicevale na komunistično ideologijo, delale pa so nekaj povsem drugega.

O tem, kdo je kriv za dolgove in kdo bo za to plačal, pa so ti dobro oprali možgane. Pozanimaj se, kako je s tem, pa bova potem debatirala, nimam toliko časa, da bi te poučeval. Lahko ti samo povem, da smo tiste dolgove že davno odplačali, sedaj odplačujemo pa druge. Samo drugi oblastniki se zadolžujejo za nas. In ti še vedno verjameš, da je za situacijo v sociali kriv komunizem. Sancta simplicitas!

Res pa se veliko in pogosto motim. Sem pač samo človek.

Quote:


Kultura dialoga pa taka.


Quote:


Z eno bistveno razliko. Cerkvena resnica je ena absolutna in se je po njihovem nauku ne sme spreminjati. Komunizem pa temelji na t.i. "dialektičnem materializmu", ki poudarja prav nenehno prilagajanje in spreminjanje razmer glede na stopnjo razvoja in sposobnosti dojemanja človeka. Pa tudi Marxov materializem sam po sebi ni tako vulgarno materialističen, kot bi ga radi prikazali. Res pa je, da je odklanjal vero (opij ljustva, je rekel) in tu je mogoče ena glavnih njegovih napak.

Pozdravlja vas vse skupaj satanist, komunist, saibabovec in antikrist Miro.

Živel Tito!
(evo, pa sem še titoist)