Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 2 
(Read 6356 times)
ixtlan
5
*****
Offline


Posts: 1130
Jesenice
Gender: male
Intuicija/želja/strah?
19.03.2005 at 12:49:18
 
Ima kdo kakšen dober, bulletproof sistem, kako ločit med:
- intuitivnim prebliskom o nečem
- željo, da bi bilo tako in tako
- strahom, da ne bi bilo tako in tako

??? Se "nategnem" večkrat kot bi si želu  Grin  Grin

OK, en način je, da nimaš želja in strahov LOL
Back to top
 

Do what thou wilt shall be the whole of the Law. Love is the law, love under will.&&Acknowledging all truths, I express mine with healing intention.
 
IP Logged
 
Lilith
5
*****
Offline

..to be more like me and
less like you...
Posts: 1554

Re: Intuicija/želja/strah?
Reply #1 - 19.03.2005 at 14:28:25
 
Ravno sem ti mislila napisati, pa vidim, da si že v zadnjem stavku pogruntal.
Pri meni se intuicija obnese izključno kadar gre za reči, ki me tisti hip vitalno ne obremenjujejo v smislu želja in strahov. Smiley
Back to top
 

... Sometimes I feel that I should go and play with the thunder...
 
IP Logged
 
ixtlan
5
*****
Offline


Posts: 1130
Jesenice
Gender: male
Re: Intuicija/želja/strah?
Reply #2 - 19.03.2005 at 16:44:34
 
jap...tudi nihalo, ki je podaljšek intuicije, deluje LE, če si čustveno nevpleten

ampak

kako potisniti čustvene vzgibe vstran in pustiti pretoku informacij prosto pot?

to bo treba pogruntat Smiley

če se pa to ne da...

pa načeloma velja, da je prvi preblisk vedno pravilen ker se udejani preden se usujejo čustva

potem bi vprašanje bilo: kako biti dovolj pozoren, da ta intuitivni preblisk ujameš? in sploh, je pomembno, da mu pustiš prostor...se prav to samo po sebi zahteva neko notranjo "tišino" iz katere lahko razbereš preblisk...

torej pridemo do verjetno najbolj specifičnega vprašanja: kako ustvartiti notranjo tišino kadarkoli, po potrebi?

to pa vsekakor zahteva tudi tak (privzeti) način življenja, funkcioniranja

sicer pa kdaj pa kdaj, ne da bi se pogljabljal v vse to, kar nekako prideš tudi do zelo močnega občutka, za katerega veš, da je pravilen...in se potem tudi vedno izkaže za takega
Back to top
 

Do what thou wilt shall be the whole of the Law. Love is the law, love under will.&&Acknowledging all truths, I express mine with healing intention.
 
IP Logged
 
japka
5
*****
Offline


Posts: 1457

Gender: male
Re: Intuicija/želja/strah?
Reply #3 - 19.03.2005 at 16:51:46
 
..pri nihalu je pomembno v/stopiti v alfa stanje..


.. prost pretok informacij, brez našega vmešavanja, naših etiket, itd., ....
Back to top
 

5 krat na dan
 
IP Logged
 
ixtlan
5
*****
Offline


Posts: 1130
Jesenice
Gender: male
Re: Intuicija/želja/strah?
Reply #4 - 19.03.2005 at 17:05:22
 
theta misliš?
alfa je povečana aktivnost možganov, theta pa lahki (ki pride v poštev za nihalo) do globoki trans

ojoj, mam jest tehniko za theta stanje nekje posneto, čist pozabu nanjo Sad pa, ko ti pride v kri, lahko padeš v theta stanje 123 kadarkoli, in&out, ne da bi se na zunaj sploh opazilo Smiley

hvala, da si me spomnil, to je tudi odgovor na moje vprašanje! dbest! Smiley
Back to top
 

Do what thou wilt shall be the whole of the Law. Love is the law, love under will.&&Acknowledging all truths, I express mine with healing intention.
 
IP Logged
 
japka
5
*****
Offline


Posts: 1457

Gender: male
Re: Intuicija/želja/strah?
Reply #5 - 19.03.2005 at 17:05:58
 
čist možno da sem zamešal ja..
Back to top
 

5 krat na dan
 
IP Logged
 
miha-
4
****
Offline

I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 445

Re: Intuicija/želja/strah?
Reply #6 - 24.03.2005 at 00:20:09
 
ja locit..

predvsem je pa bistvo zakaj locit.. torej zakaj se to ucit, razvijat in nadzirat to sposobnost

ce gre za ego se ne pride dalec..

in tukaj nastopi iskrenost

potem pa se

tisto kar zares potrebujes,za visje cilje, bos dobil

Back to top
 
 
IP Logged
 
ixtlan
5
*****
Offline


Posts: 1130
Jesenice
Gender: male
Re: Intuicija/želja/strah?
Reply #7 - 24.03.2005 at 17:10:09
 
miha- wrote on 24.03.2005 at 00:20:09:
tisto kar zares potrebujes,za visje cilje, bos dobil


sam od sebe se tut čevelj ne obuje  Grin  drgač pa ja, trkaj in vrata se ti bodo odprla. brez trkanja? i don't think so
Back to top
 

Do what thou wilt shall be the whole of the Law. Love is the law, love under will.&&Acknowledging all truths, I express mine with healing intention.
 
IP Logged
 
miha--
Guest




Re: Intuicija/želja/strah?
Reply #8 - 24.03.2005 at 20:50:47
 
men so se brez trkanja

Back to top
 
 
IP Logged
 
ixtlan
5
*****
Offline


Posts: 1130
Jesenice
Gender: male
Re: Intuicija/želja/strah?
Reply #9 - 25.03.2005 at 00:19:21
 
Quote:
men so se brez trkanja


svaka čast poj...imaš pa res srečo... 8)...a misliš, da bi se to lohk vsakmu?

kvajzejto, men je prou smešn, a se zejle trije Mihi zgovarjamo? al sta vidva, črtica in 2 črtici, ena in ista oseba? viš, če bi že obvladal theta tehniko, hop v theta, pa bi mu odgovor, a ne bi blo fajn? Wink
Back to top
 

Do what thou wilt shall be the whole of the Law. Love is the law, love under will.&&Acknowledging all truths, I express mine with healing intention.
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Intuicija/želja/strah?
Reply #10 - 25.03.2005 at 09:05:13
 
Na intuicijo se lahko zaneseš le, če vanjo verjameš. Vanjo pa lahko verjameš le, če verjmeš v pred-obstoj nečesa, kar se ti manifestira konkretno v obliki uvida.

Živalim je v tem smsilu laže, se zanese na instinkt, ravna po njemu in to je to. Mamo tud mi instinkte, ki nas opozarjao na pred-obstoj, samo je jeba instinkta v tem, da deluje hipno, ga zato ni mogoče reklesirat, t.j. zavestno instrumentalizirat. Itucija je je v bistvu zavestna uporaba instinkta, samo je jeba  te refleskije v tem, da instinkt um instrumentalizira za svoje potrebe/vzorce.

Kako razrešit problem, da se instinkt opremi z zavestjo ne da bi si ga um prilastu in instrumantaliziral po svojih vzorcih? Človk je to razrešu s simbolom, v tem smilu se človk od instinktivne živali razlikuje po simbolnem dostopanju do pred-obstječih vsebin v svoji duševnosti, jung bi reku temu arhetipskih vsebin.

Tko da najprej moraš verjet v pred-obstoj vsebin, pol pa se naučit do njih simbolno dostopat. Jest  drgačne možnosti za zanest se na intuicijo ne vidm.      
Back to top
 
 
IP Logged
 
ixtlan
5
*****
Offline


Posts: 1130
Jesenice
Gender: male
Re: Intuicija/želja/strah?
Reply #11 - 25.03.2005 at 12:57:08
 
titud wrote on 25.03.2005 at 09:05:13:
Kako razrešit problem, da se instinkt opremi z zavestjo ne da bi si ga um prilastu in instrumantaliziral po svojih vzorcih? Človk je to razrešu s simbolom, v tem smilu se človk od instinktivne živali razlikuje po simbolnem dostopanju do pred-obstječih vsebin v svoji duševnosti, jung bi reku temu arhetipskih vsebin.

Tko da najprej moraš verjet v pred-obstoj vsebin, pol pa se naučit do njih simbolno dostopat. Jest  drgačne možnosti za zanest se na intuicijo ne vidm.      



ja itak. v arhetipe (in s tem v kolektivno nezavedno) se ravno poglabljam in moram rečt, da so izvrstno orodje, ne samo za tolmačit intuitivna sporočila in za razvoj ne-osebnega simboličnega uma, ampak z njimi lahko (potem, ko odkriješ kateri so tvoji temeljni arhetipi) zelo učinkovito prepoznaš svojo vlogo v svetu, svojo pogodbo s kozmosom in s tem svoj smisel---res hudo uporabno
Back to top
 

Do what thou wilt shall be the whole of the Law. Love is the law, love under will.&&Acknowledging all truths, I express mine with healing intention.
 
IP Logged
 
miha--
Guest




Re: Intuicija/želja/strah?
Reply #12 - 25.03.2005 at 13:19:55
 
no sej nevem , verjetn se tut tko odprejo ce trkas, sam ce prevec trkas ti un notr nau hotu odpret Grin

tezko komentiram tole

ni tko enostavno, tut s sreco ne
ce mas odprta vrata se ne pomen da lah kr hop v theta in vse zves.. js sm sicer ugotovu da tega sploh ne rabim(kontrolirat intuicije) , pac prepustim vse lepo da tece..
so pa v zvezi s temi vrati bolj pomembne druge stvari,kot pa igrackanje s tem
Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Intuicija/želja/strah?
Reply #13 - 25.03.2005 at 14:47:06
 
O.k.,  ixtlan, pol  lahko rečeva, da  tvoj dvom/strah, da bi bil lahko tvoj  intuitivni uvid napačen, izvira v bistvu iz odnosa tvojga jaza do simbola. Evo eno jungovsko analizo možne zmotne interpretacije simbolnega/intuitivnega:

Med jazom in simbolom oz jazom in  arhetipsko dušo, obstajajo trije možni vzorci odnosv:

1. Jaz se  lahko poistoveti s simbolom. V tem primeru simbolna podoba  dejansko zaživi. Jaz in arhetipska duša sta eno (tko kot pri mihi?)

2. Jaz je od simbola odtujen. Simbol je pomanjšan na znak. Njegov skrivnostna sila se razume le z izrazi osnovnih, abstraktnih faktorjev. Čeprav simbolnega življenja ni mogoče uničiti, v tem primeru deluje v degradirani obliki zunaj zavedanja

3. Čeprav je Jaz  jasno ločen od arhetipske duše, je hkrati odprt in sposoben sprejemati učinke, ki jih nudijo simbolne podobe. Med jazom in simboli, ki so se pojavili, obstajajo možnosti zavestnega dialoga.zaradi popolnega zavestnega razumevanja je simbol sposoben uresničiti svoje funkcije kot osvoboditelj in preoblikovalec duševne energije.

Pri konkretistični zmoti posameznik ni sposoben razlikovati med simboli arhetipske duše in konkretno zunanjo resničnostjo. Notranje sibolne izkušnje stvarna zunanja dejstva. Primeri te zmote so animistične predstave arhaičnih ljudstev, halucinacije, psihotične zablode in raznovrstno vraževerje. V tako kategorijo spada tudi zmedeni spoj duševne in fizične stvarnosti, kot je prakticiranje alkimije, astrologije in številni sodobnih zdravilnih kultov. Z isto zmoto imamo opraviti pri tistih vernikih, ki si napačno razlagajo simbolne religiozne podobe, saj mislijo, da kažejo na dejanske dogodke, in zamenjujejo svoje lastno ali krajevno religiozno prepričanje  za absolutno in vsesplošno resnico. Kadarkoli nas premami, da bi simbolno podobo povezali z zunanjimi fizičnimi dejstvi zato, da bi z njimi upravljali v lastnem interesu, obstaja nevarnost, da se uklonimo konkretistični zmoti. Simboli veljavno in  legitimno učinkujejo le tedaj, kadar služijo spremembam našega duševnega stanja oz. naše zavesti.  Če pa jih na magičen  način povežemo s fizično stvarnostjo, so njihovi učinki nezakoniti in nevarni.

Zmanjševalna zmota dela nasprotne napake. V tem primeru je pomembnost simbola spregledana in zamenjana za znak, ki označuje neko drugo, že znano vsebino.  Zmanjševalna zmota temelji na racionalističnem  odnosu, ki predvideva, vidi onstran simbolov in razume njihov 'resnični' pomen. Ta pristop skrči vse simbolne podobe na osnovne, znane dejavnike. Temelji na domnevi, da resnične skrivnosti ni in da ne obstaja nič, kar bi bilo v osnovah neznano in ki bi presegalo dojemalno sposobnost jaza. V skladu s tem resnični simboli ne obstajajo, obstajajo samo znaki. za tiste, ki delijo to prepričanje,. je religiozni simbolizem  nevednosti in primitivnega vraževerja. Zmanjševalna zmota je značilna tudi za psihološke teoretike, ki menijo, da je simbolizem primitivno, predlogično delovanje arhaičnega jaza.

Spor med zgoščevalno in zmanjševalno zmoto je jedro sodobnega konflikta, ki se bije med tradicionalnim  religioznim pogledom in sodobnim znanstvenim pogledom. Ker je to kolektiven problem, nosimo v sebi vsi nekaj tega konflikta. Racionalna spodbuda ne more spremeniti nobene stvari, ki pripada osebnosti, tudi zmanjševalne ali zgoščevalne zmote ne. Zmoti lahko pojmujemo kot zaporedni stopnji osebnostnem razvoju.  Istovetenje med jazom in nezavednimi simboli  vodi v konkretistično  zmoto; ta je značilna za zgodnjo stopnjo v razvoju jaza, npr. pri arhaičnih ljudstvih  in otrocih.  Zmanjševalna zmota pa izhaja iz odtujenosti med jazom in simbolizmom nezavednega: zdi se da se pojavi kasneje v razvoju, morda kot nujna reakcija na prejšnje stanje istovetenja jaza z nezavednim.  Na tej stopnji razvoj jaza zahteva razvrednotenje nezavednega  in njegovih simbolnih podob: to pa ločuje jaz in nezavedno, .ki se morata, da bi posameznik postal celota, preja ali  slej znova povezati.  
Back to top
 
 
IP Logged
 
ixtlan
5
*****
Offline


Posts: 1130
Jesenice
Gender: male
Re: Intuicija/želja/strah?
Reply #14 - 25.03.2005 at 16:49:11
 
titud wrote on 25.03.2005 at 14:47:06:
O.k.,  ixtlan, pol  lahko rečeva, da  tvoj dvom/strah, da bi bil lahko tvoj  intuitivni uvid napačen, izvira v bistvu iz odnosa tvojga jaza do simbola.


no...ne moreva tega rečt  Tongue v bistvu kar me je zanimalo in kar mi je izziv, je kako napraviti nek konstanten prostor v umu, da simbol lahko sploh opaziš...verjamem pa, da se ti simboli-arhetipi manifestirajo pogosteje in jih tudi pogostoje zaznaš, ko jih imaš dejansko ozaveščene in ti kaj pomenijo-kar je tudi njih namen, da so ti koneckoncev sploh lahko koristni...niso pa simboli edini način (čeprav najpriročnejši) kako priti do nekega vedenja - lahko prideš do informacije tudi brez simbola - kar naenkrat ti nekaj postane jasno *puff* brez nekih posebnih umskih naporov..no, nekaterim pa se odvijejo kar celi filmčki...in to preverjeno resnični, saj ti jasnovidec (enega takega poznam) pove celo dogajanje iz tvojega življenja...tebi ni treba tut ust odpret...potem pa reči temu vraževerje, če moreš  Roll Eyes

titud wrote on 25.03.2005 at 14:47:06:
Evo eno jungovsko analizo možne zmotne interpretacije simbolnega/intuitivnega:

Med jazom in simbolom oz jazom in  arhetipsko dušo, obstajajo trije možni vzorci odnosv:

1. Jaz se  lahko poistoveti s simbolom. V tem primeru simbolna podoba  dejansko zaživi. Jaz in arhetipska duša sta eno (tko kot pri mihi?)

2. Jaz je od simbola odtujen. Simbol je pomanjšan na znak. Njegov skrivnostna sila se razume le z izrazi osnovnih, abstraktnih faktorjev. Čeprav simbolnega življenja ni mogoče uničiti, v tem primeru deluje v degradirani obliki zunaj zavedanja

3. Čeprav je Jaz  jasno ločen od arhetipske duše, je hkrati odprt in sposoben sprejemati učinke, ki jih nudijo simbolne podobe. Med jazom in simboli, ki so se pojavili, obstajajo možnosti zavestnega dialoga.zaradi popolnega zavestnega razumevanja je simbol sposoben uresničiti svoje funkcije kot osvoboditelj in preoblikovalec duševne energije.


Ok..1.točke si sicer ne znam najbolj jasno predstavljati... pravzaprav arhetipi so del nas in se jih za časa enega življenja ne da kar menjavati, ampak je namen, da jih spoznamo, zaživimo njihove kvalitete in se rešimo njihovih senc..vsem skupni so arhetipi prostitutke, žrtve, saboterja in ene izmed različic otroka (ranjeni, zapuščeni, čarobni in še ena je-še posebej je arhetip otroka postal močan v newage obdobju, ko je postalo izredno popularno iskati vzroke za raznorazne tegobe prav v otroštvu Smiley )...potem ima pa še vsak 8 temeljnih arhetipov, ki imajo izredno močan vpliv na nas in se jih je zato zelo dobro zavedat

titud wrote on 25.03.2005 at 14:47:06:
Pri konkretistični zmoti posameznik ni sposoben razlikovati med simboli arhetipske duše in konkretno zunanjo resničnostjo. Notranje sibolne izkušnje stvarna zunanja dejstva. Primeri te zmote so animistične predstave arhaičnih ljudstev, halucinacije, psihotične zablode in raznovrstno vraževerje. V tako kategorijo spada tudi zmedeni spoj duševne in fizične stvarnosti, kot je prakticiranje alkimije, astrologije in številni sodobnih zdravilnih kultov. Z isto zmoto imamo opraviti pri tistih vernikih, ki si napačno razlagajo simbolne religiozne podobe, saj mislijo, da kažejo na dejanske dogodke, in zamenjujejo svoje lastno ali krajevno religiozno prepričanje  za absolutno in vsesplošno resnico.


ravno konkretizacija simbolov grdo degradira modrost alkimistov

titud wrote on 25.03.2005 at 14:47:06:
Kadarkoli nas premami, da bi simbolno podobo povezali z zunanjimi fizičnimi dejstvi zato, da bi z njimi upravljali v lastnem interesu, obstaja nevarnost, da se uklonimo konkretistični zmoti. Simboli veljavno in  legitimno učinkujejo le tedaj, kadar služijo spremembam našega duševnega stanja oz. naše zavesti.  Če pa jih na magičen  način povežemo s fizično stvarnostjo, so njihovi učinki nezakoniti in nevarni.

Zmanjševalna zmota dela nasprotne napake. V tem primeru je pomembnost simbola spregledana in zamenjana za znak, ki označuje neko drugo, že znano vsebino.  Zmanjševalna zmota temelji na racionalističnem  odnosu, ki predvideva, vidi onstran simbolov in razume njihov 'resnični' pomen. Ta pristop skrči vse simbolne podobe na osnovne, znane dejavnike. Temelji na domnevi, da resnične skrivnosti ni in da ne obstaja nič, kar bi bilo v osnovah neznano in ki bi presegalo dojemalno sposobnost jaza. V skladu s tem resnični simboli ne obstajajo, obstajajo samo znaki. za tiste, ki delijo to prepričanje,. je religiozni simbolizem  nevednosti in primitivnega vraževerja. Zmanjševalna zmota je značilna tudi za psihološke teoretike, ki menijo, da je simbolizem primitivno, predlogično delovanje arhaičnega jaza.

Spor med zgoščevalno in zmanjševalno zmoto je jedro sodobnega konflikta, ki se bije med tradicionalnim  religioznim pogledom in sodobnim znanstvenim pogledom. Ker je to kolektiven problem, nosimo v sebi vsi nekaj tega konflikta. Racionalna spodbuda ne more spremeniti nobene stvari, ki pripada osebnosti, tudi zmanjševalne ali zgoščevalne zmote ne. Zmoti lahko pojmujemo kot zaporedni stopnji osebnostnem razvoju.  Istovetenje med jazom in nezavednimi simboli  vodi v konkretistično  zmoto; ta je značilna za zgodnjo stopnjo v razvoju jaza, npr. pri arhaičnih ljudstvih  in otrocih.  Zmanjševalna zmota pa izhaja iz odtujenosti med jazom in simbolizmom nezavednega: zdi se da se pojavi kasneje v razvoju, morda kot nujna reakcija na prejšnje stanje istovetenja jaza z nezavednim.  Na tej stopnji razvoj jaza zahteva razvrednotenje nezavednega  in njegovih simbolnih podob: to pa ločuje jaz in nezavedno, .ki se morata, da bi posameznik postal celota, preja ali  slej znova povezati.  


drži
Back to top
 

Do what thou wilt shall be the whole of the Law. Love is the law, love under will.&&Acknowledging all truths, I express mine with healing intention.
 
IP Logged
 
Pages: 1 2