| Svet pogovorov | |
|
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
General >> ZNANJA >> Intuicija/želja/strah? http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1111232958 Message started by ixtlan on 19.03.2005 at 12:49:18 |
|
|
Title: Intuicija/želja/strah? Post by ixtlan on 19.03.2005 at 12:49:18 Ima kdo kakšen dober, bulletproof sistem, kako ločit med: - intuitivnim prebliskom o nečem - željo, da bi bilo tako in tako - strahom, da ne bi bilo tako in tako ??? Se "nategnem" večkrat kot bi si želu ;D ;D OK, en način je, da nimaš želja in strahov LOL |
|
Title: Re: Intuicija/želja/strah? Post by Lilith on 19.03.2005 at 14:28:25 Ravno sem ti mislila napisati, pa vidim, da si že v zadnjem stavku pogruntal. Pri meni se intuicija obnese izključno kadar gre za reči, ki me tisti hip vitalno ne obremenjujejo v smislu želja in strahov. :) |
|
Title: Re: Intuicija/želja/strah? Post by ixtlan on 19.03.2005 at 16:44:34 jap...tudi nihalo, ki je podaljšek intuicije, deluje LE, če si čustveno nevpleten ampak kako potisniti čustvene vzgibe vstran in pustiti pretoku informacij prosto pot? to bo treba pogruntat :) če se pa to ne da... pa načeloma velja, da je prvi preblisk vedno pravilen ker se udejani preden se usujejo čustva potem bi vprašanje bilo: kako biti dovolj pozoren, da ta intuitivni preblisk ujameš? in sploh, je pomembno, da mu pustiš prostor...se prav to samo po sebi zahteva neko notranjo "tišino" iz katere lahko razbereš preblisk... torej pridemo do verjetno najbolj specifičnega vprašanja: kako ustvartiti notranjo tišino kadarkoli, po potrebi? to pa vsekakor zahteva tudi tak (privzeti) način življenja, funkcioniranja sicer pa kdaj pa kdaj, ne da bi se pogljabljal v vse to, kar nekako prideš tudi do zelo močnega občutka, za katerega veš, da je pravilen...in se potem tudi vedno izkaže za takega |
|
Title: Re: Intuicija/želja/strah? Post by db on 19.03.2005 at 16:51:46 ..pri nihalu je pomembno v/stopiti v alfa stanje.. .. prost pretok informacij, brez našega vmešavanja, naših etiket, itd., .... |
|
Title: Re: Intuicija/želja/strah? Post by ixtlan on 19.03.2005 at 17:05:22 theta misliš? alfa je povečana aktivnost možganov, theta pa lahki (ki pride v poštev za nihalo) do globoki trans ojoj, mam jest tehniko za theta stanje nekje posneto, čist pozabu nanjo :( pa, ko ti pride v kri, lahko padeš v theta stanje 123 kadarkoli, in&out, ne da bi se na zunaj sploh opazilo :) hvala, da si me spomnil, to je tudi odgovor na moje vprašanje! dbest! :) |
|
Title: Re: Intuicija/želja/strah? Post by db on 19.03.2005 at 17:05:58 čist možno da sem zamešal ja.. |
|
Title: Re: Intuicija/želja/strah? Post by miha- on 24.03.2005 at 00:20:09 ja locit.. predvsem je pa bistvo zakaj locit.. torej zakaj se to ucit, razvijat in nadzirat to sposobnost ce gre za ego se ne pride dalec.. in tukaj nastopi iskrenost potem pa se tisto kar zares potrebujes,za visje cilje, bos dobil |
|
Title: Re: Intuicija/želja/strah? Post by ixtlan on 24.03.2005 at 17:10:09 miha- wrote on 24.03.2005 at 00:20:09:
sam od sebe se tut čevelj ne obuje ;D drgač pa ja, trkaj in vrata se ti bodo odprla. brez trkanja? i don't think so |
|
Title: Re: Intuicija/želja/strah? Post by miha-- on 24.03.2005 at 20:50:47 men so se brez trkanja |
|
Title: Re: Intuicija/želja/strah? Post by ixtlan on 25.03.2005 at 00:19:21 wrote on 24.03.2005 at 20:50:47:
svaka čast poj...imaš pa res srečo... 8)...a misliš, da bi se to lohk vsakmu? kvajzejto, men je prou smešn, a se zejle trije Mihi zgovarjamo? al sta vidva, črtica in 2 črtici, ena in ista oseba? viš, če bi že obvladal theta tehniko, hop v theta, pa bi mu odgovor, a ne bi blo fajn? ;) |
|
Title: Re: Intuicija/želja/strah? Post by titud on 25.03.2005 at 09:05:13 Na intuicijo se lahko zaneseš le, če vanjo verjameš. Vanjo pa lahko verjameš le, če verjmeš v pred-obstoj nečesa, kar se ti manifestira konkretno v obliki uvida. Živalim je v tem smsilu laže, se zanese na instinkt, ravna po njemu in to je to. Mamo tud mi instinkte, ki nas opozarjao na pred-obstoj, samo je jeba instinkta v tem, da deluje hipno, ga zato ni mogoče reklesirat, t.j. zavestno instrumentalizirat. Itucija je je v bistvu zavestna uporaba instinkta, samo je jeba te refleskije v tem, da instinkt um instrumentalizira za svoje potrebe/vzorce. Kako razrešit problem, da se instinkt opremi z zavestjo ne da bi si ga um prilastu in instrumantaliziral po svojih vzorcih? Človk je to razrešu s simbolom, v tem smilu se človk od instinktivne živali razlikuje po simbolnem dostopanju do pred-obstječih vsebin v svoji duševnosti, jung bi reku temu arhetipskih vsebin. Tko da najprej moraš verjet v pred-obstoj vsebin, pol pa se naučit do njih simbolno dostopat. Jest drgačne možnosti za zanest se na intuicijo ne vidm. |
|
Title: Re: Intuicija/želja/strah? Post by ixtlan on 25.03.2005 at 12:57:08 titud wrote on 25.03.2005 at 09:05:13:
ja itak. v arhetipe (in s tem v kolektivno nezavedno) se ravno poglabljam in moram rečt, da so izvrstno orodje, ne samo za tolmačit intuitivna sporočila in za razvoj ne-osebnega simboličnega uma, ampak z njimi lahko (potem, ko odkriješ kateri so tvoji temeljni arhetipi) zelo učinkovito prepoznaš svojo vlogo v svetu, svojo pogodbo s kozmosom in s tem svoj smisel---res hudo uporabno |
|
Title: Re: Intuicija/želja/strah? Post by miha-- on 25.03.2005 at 13:19:55 no sej nevem , verjetn se tut tko odprejo ce trkas, sam ce prevec trkas ti un notr nau hotu odpret ;D tezko komentiram tole ni tko enostavno, tut s sreco ne ce mas odprta vrata se ne pomen da lah kr hop v theta in vse zves.. js sm sicer ugotovu da tega sploh ne rabim(kontrolirat intuicije) , pac prepustim vse lepo da tece.. so pa v zvezi s temi vrati bolj pomembne druge stvari,kot pa igrackanje s tem |
|
Title: Re: Intuicija/želja/strah? Post by titud on 25.03.2005 at 14:47:06 O.k., ixtlan, pol lahko rečeva, da tvoj dvom/strah, da bi bil lahko tvoj intuitivni uvid napačen, izvira v bistvu iz odnosa tvojga jaza do simbola. Evo eno jungovsko analizo možne zmotne interpretacije simbolnega/intuitivnega: Med jazom in simbolom oz jazom in arhetipsko dušo, obstajajo trije možni vzorci odnosv: 1. Jaz se lahko poistoveti s simbolom. V tem primeru simbolna podoba dejansko zaživi. Jaz in arhetipska duša sta eno (tko kot pri mihi?) 2. Jaz je od simbola odtujen. Simbol je pomanjšan na znak. Njegov skrivnostna sila se razume le z izrazi osnovnih, abstraktnih faktorjev. Čeprav simbolnega življenja ni mogoče uničiti, v tem primeru deluje v degradirani obliki zunaj zavedanja 3. Čeprav je Jaz jasno ločen od arhetipske duše, je hkrati odprt in sposoben sprejemati učinke, ki jih nudijo simbolne podobe. Med jazom in simboli, ki so se pojavili, obstajajo možnosti zavestnega dialoga.zaradi popolnega zavestnega razumevanja je simbol sposoben uresničiti svoje funkcije kot osvoboditelj in preoblikovalec duševne energije. Pri konkretistični zmoti posameznik ni sposoben razlikovati med simboli arhetipske duše in konkretno zunanjo resničnostjo. Notranje sibolne izkušnje stvarna zunanja dejstva. Primeri te zmote so animistične predstave arhaičnih ljudstev, halucinacije, psihotične zablode in raznovrstno vraževerje. V tako kategorijo spada tudi zmedeni spoj duševne in fizične stvarnosti, kot je prakticiranje alkimije, astrologije in številni sodobnih zdravilnih kultov. Z isto zmoto imamo opraviti pri tistih vernikih, ki si napačno razlagajo simbolne religiozne podobe, saj mislijo, da kažejo na dejanske dogodke, in zamenjujejo svoje lastno ali krajevno religiozno prepričanje za absolutno in vsesplošno resnico. Kadarkoli nas premami, da bi simbolno podobo povezali z zunanjimi fizičnimi dejstvi zato, da bi z njimi upravljali v lastnem interesu, obstaja nevarnost, da se uklonimo konkretistični zmoti. Simboli veljavno in legitimno učinkujejo le tedaj, kadar služijo spremembam našega duševnega stanja oz. naše zavesti. Če pa jih na magičen način povežemo s fizično stvarnostjo, so njihovi učinki nezakoniti in nevarni. Zmanjševalna zmota dela nasprotne napake. V tem primeru je pomembnost simbola spregledana in zamenjana za znak, ki označuje neko drugo, že znano vsebino. Zmanjševalna zmota temelji na racionalističnem odnosu, ki predvideva, vidi onstran simbolov in razume njihov 'resnični' pomen. Ta pristop skrči vse simbolne podobe na osnovne, znane dejavnike. Temelji na domnevi, da resnične skrivnosti ni in da ne obstaja nič, kar bi bilo v osnovah neznano in ki bi presegalo dojemalno sposobnost jaza. V skladu s tem resnični simboli ne obstajajo, obstajajo samo znaki. za tiste, ki delijo to prepričanje,. je religiozni simbolizem nevednosti in primitivnega vraževerja. Zmanjševalna zmota je značilna tudi za psihološke teoretike, ki menijo, da je simbolizem primitivno, predlogično delovanje arhaičnega jaza. Spor med zgoščevalno in zmanjševalno zmoto je jedro sodobnega konflikta, ki se bije med tradicionalnim religioznim pogledom in sodobnim znanstvenim pogledom. Ker je to kolektiven problem, nosimo v sebi vsi nekaj tega konflikta. Racionalna spodbuda ne more spremeniti nobene stvari, ki pripada osebnosti, tudi zmanjševalne ali zgoščevalne zmote ne. Zmoti lahko pojmujemo kot zaporedni stopnji osebnostnem razvoju. Istovetenje med jazom in nezavednimi simboli vodi v konkretistično zmoto; ta je značilna za zgodnjo stopnjo v razvoju jaza, npr. pri arhaičnih ljudstvih in otrocih. Zmanjševalna zmota pa izhaja iz odtujenosti med jazom in simbolizmom nezavednega: zdi se da se pojavi kasneje v razvoju, morda kot nujna reakcija na prejšnje stanje istovetenja jaza z nezavednim. Na tej stopnji razvoj jaza zahteva razvrednotenje nezavednega in njegovih simbolnih podob: to pa ločuje jaz in nezavedno, .ki se morata, da bi posameznik postal celota, preja ali slej znova povezati. |
|
Title: Re: Intuicija/želja/strah? Post by ixtlan on 25.03.2005 at 16:49:11 titud wrote on 25.03.2005 at 14:47:06:
no...ne moreva tega rečt :P v bistvu kar me je zanimalo in kar mi je izziv, je kako napraviti nek konstanten prostor v umu, da simbol lahko sploh opaziš...verjamem pa, da se ti simboli-arhetipi manifestirajo pogosteje in jih tudi pogostoje zaznaš, ko jih imaš dejansko ozaveščene in ti kaj pomenijo-kar je tudi njih namen, da so ti koneckoncev sploh lahko koristni...niso pa simboli edini način (čeprav najpriročnejši) kako priti do nekega vedenja - lahko prideš do informacije tudi brez simbola - kar naenkrat ti nekaj postane jasno *puff* brez nekih posebnih umskih naporov..no, nekaterim pa se odvijejo kar celi filmčki...in to preverjeno resnični, saj ti jasnovidec (enega takega poznam) pove celo dogajanje iz tvojega življenja...tebi ni treba tut ust odpret...potem pa reči temu vraževerje, če moreš ::) titud wrote on 25.03.2005 at 14:47:06:
Ok..1.točke si sicer ne znam najbolj jasno predstavljati... pravzaprav arhetipi so del nas in se jih za časa enega življenja ne da kar menjavati, ampak je namen, da jih spoznamo, zaživimo njihove kvalitete in se rešimo njihovih senc..vsem skupni so arhetipi prostitutke, žrtve, saboterja in ene izmed različic otroka (ranjeni, zapuščeni, čarobni in še ena je-še posebej je arhetip otroka postal močan v newage obdobju, ko je postalo izredno popularno iskati vzroke za raznorazne tegobe prav v otroštvu :) )...potem ima pa še vsak 8 temeljnih arhetipov, ki imajo izredno močan vpliv na nas in se jih je zato zelo dobro zavedat titud wrote on 25.03.2005 at 14:47:06:
ravno konkretizacija simbolov grdo degradira modrost alkimistov titud wrote on 25.03.2005 at 14:47:06:
drži |
|
Title: Re: Intuicija/želja/strah? Post by ixtlan on 25.03.2005 at 17:05:43 wrote on 25.03.2005 at 13:19:55:
khm, najprej praviš, da se prepuščaš toku in zaupanju v življenje... wrote on 25.03.2005 at 13:19:55:
...že trenutek kasneje pa se ne moreš upreti želji po kontroli oz. strahu pred izgubo le-te in postaneš precej strog do sebe in drugih...s čimer izražaš nezaupanje, da se stvari odvijajo tako kot se morajo (v kar sicer primarno želiš verjet) ??? :P pa dej, pusti človeku, da raziskuje nekaj kar ga zanima in veseli ;) |
|
Title: Re: Intuicija/želja/strah? Post by titud on 25.03.2005 at 17:08:57 ixtlan wrote on 25.03.2005 at 16:49:11:
Na koncu povsod opaziš znamenja, ki so bla tud prej, sami jih ti prej nis nikjer vidu... Quote:
Tud če si znamenja sposoben razponazavt, to ne pomen, da ni več znamenj, ki jih (še) nis sposben ozavestit. Ko začneš zaupat principu, začneš zaupat brez potrebe po razpoznavanju; kar veš, čeprav ne veš, da veš... |
|
Title: Re: Intuicija/želja/strah? Post by miha-- on 25.03.2005 at 17:54:40 hja, ne morm vec pisat ker me narobe interpretiras in stvari k jih nisem napisal polagas v moja usta |
|
Title: Re: Intuicija/želja/strah? Post by ixtlan on 25.03.2005 at 17:56:44 titud wrote on 25.03.2005 at 17:08:57:
ena moja priljubljena jasnovidka (ph.d. in m.d., svoj poklic pa imenuje "medicine intuitive"), katere knjige rad prebiram, razlaga kako se ji poleg filmčka o pacientu običajno pokaže še simbol-arhetip, s pomočjo katerega ji je potem precej lahko razbrati avtentično sporočilo filmčka...in je na ta način lahko zelo uspešna in natančna v svojem delu... |
|
Title: Re: Intuicija/želja/strah? Post by ixtlan on 25.03.2005 at 18:13:29 wrote on 25.03.2005 at 17:54:40:
ma ja no, zase itak najbolš veš. razkol med (brezpogojnim) zaupanjem in strahom pred (navidezno) izgubo kontrole je pa itak kolektiven. prvega si vsi želimo, iz drugega pa delujemo večkrat kot bi bilo zdravo |
|
Title: Re: Intuicija/želja/strah? Post by Rose on 06.04.2005 at 17:17:04 ixtlan wrote on 19.03.2005 at 16:44:34:
ja, je res, pa ni. včasih je prvi preblisk pravilen, pa tudi, če se ga zavedaš, ni nujno, da mu slediš, verjetn zarad tistga strahu al nevemčesaže, ki ga omenjaš, je pa hecno nato živeti z vedenjem o tem prvem preblisku, ampak vedno deep down veš, da to je/ni to. torej se gremo igrice, čeprav smo prejeli uvid. vmešavamo človeško igro in se igramo igro moči ... dokler nas ta sama ne dotolče. ok, smo si to izbrali. Bog ve, kako bi bilo, če bi sledili intuiciji, bi nam bilo kaj od tega prihranjeno, bi naleteli na kaj drugega, podobnega, različnega? včasih je pa tut tko, da nam, verjetn ego sugerira neki, k se pol ful razočaraš in vidiš, da ni tko, kt si si ti zamislu, da je. funny games ... ;) |
|
Svet pogovorov » Powered by YaBB 2.3! YaBB © 2000-2008. All Rights Reserved. |