titud wrote on 23.05.2003 at 09:01:19:

to so posvetne religije o cemer ti govoris.

pravi smisel religije ni materialno ugodje cloveka v tem svetu, temvec ga odresit tega "sveta" polnega trpljenja, kjer sta na vsakem koraku smrt in bolezen. tist ki misli da bo spremenil naravo, vsebino tega sveta in naredu nebesa na zemlji se je posteno ustel.

ce sem jaz lacen, pol ne bom zadovoljen ce mi bo nekdo peljal avto v pralnico

titud wrote on 23.05.2003 at 09:01:19:



Zanimivo razmišljanje, vendar popolnoma zgrešeno - zakaj se potem muslimani počutijo tako ogrožene od naše "zahodne" kulture. Po moje jim ravno ta njihova identifikacija s "jaz sem musliman" povzroča hudo nelagodje v tem svetu ozirma napram ostalemu svetu. In od tod tudi izjava hodže, da se jim ostali zdimo neverniki - pri čemer ostali pomeni "vsi ostali".

Zato me boš zelo težko prepričal v to, da islam muslimanom rešuje "kulturno nelagodje" - po moje je ravno nasprotno.


Poglej na primer Žide, in arabska plemena, poglej hindujce - vsi delujejo po principu rodovne črede, pri čemer ima religija zelo pomembno vlogo.

mislim da vsak posameznik ne glede na jezik in kulturo zna govort in obcutit jezik bolecine, miru, zadovoljstva, trpljenja, nezadovoljstva, vznemirjenja, frustracije, neizpoljenost. to so vse filingi. in vse se vrti okol filingov, brez filinga nima nbena stvar nbenga smisla.

kaj ti pomaga vecno zivljenje brez zadovoljstva? kaj nam pomaga vseobsezno univerzalno znanje brez zadovoljstva?

sele filing zadovoljstva daje pomen ali smisel vsemu ostalmu, in nikol obratno.

mi vsi iscemo eno in isto stvar, zadovoljstvo. pa se v eni stvari se strijamo vsi. hocmo da traja, da traja vecno. ce nekaj ne bi obstajalo, pol tud mi ne bi mogl met zelje po tem. mi cutimo potencial trajnega zadovoljstva v seb (od tam prihaja zelja), le da nam ni jasno kje in kako se ta potencial lahko uresnici. in ker se neki casa ponosno trudmo to dojet ali realizirat sami s svojimi omejenimi sposobnostmi, ratamo zafrustrirani in se nam zdi da je ta potencial le iluzija, in pol se vrzemo v droge take ali drugacne. tud raznorazne spekulativne filozofije in umetnosti so ene vrste droga. subtilna droga, droga za nas um.

Quote:


Aryan, si ti res tok nesrečen in tok trpiš tukaj.

Ne se ne morem nikakor strinjat s takim načinom razmišljanja, tle gre za precej oprane možgane.

Zemlja ma svoje zakonitosti, take kot pač so. Bolj ko jih sprejmeš, bolj ko se jim predaš, v manj težav in blodenj zapadeš.

Naravo se da spreminjat, ker 'materialnost' je le videnje našega dušnega stanja.

Kok ti dela težavo zdejšen life, kok trpljenja ti pokaže ---> to je le stanje tebe, ne mene, ne celotnega svetovnega prebivalstva. Če si to trpljenje dopuščaš, se le še dodatno mučiš v tem.

...sej veš, reko nič ne boli, tudi če jo zajeziš, tiho mirno se ustavi in slej ko prej najde pot naprej...

Plavaj s tokom, ne proti. Boš mel manj  težav in trpljenja.

Gru Gru wrote on 23.05.2003 at 11:34:37:

sej to poskusam dosezt. le da je mogoce razlika v tem, da jaz poskusam plavati skupaj s tokom "vecnosti", ne kratkotrajnosti, ki me le vznemirja na dolgi rok.

Gru Gru wrote on 23.05.2003 at 11:40:51:

a to ti sebe sprasujes al mene?

Quote:

no pol pa dejmo po kmeck zvet, ce nas bo to km prpelal. sam ker sem jaz ze tok odtaval, bi skor rabu zdej en zgled da bom lahko sledil. kaksno je to "domace kmecko zivljenje" ki nas bo nardil boljse in trajno zadovoljne?

titud wrote on 23.05.2003 at 11:59:54:

ko prides v stik z zdravim sele opazis kot res si bolan. ko prides v stik s cistim lahko opazis kok si umazan. to je ciz naravno. problem nastane ko nekdo svojo "cistost" prikazuje le v teoriji in ne v praksi.

Quote:

znotri zapora mas vedno nekaj zapornikov pa nekaj paznikov. vseen pa hkrati zunaj ljudje zivijo zdravo zadovoljno zivljenje. zapor ima svoj namen, tj. dati moznost kesanja za storjene napake.

tisti ki zivijo zunaj zapora, se ne ukvarjajo tok s tem kako "udobno" zivijo tisti v zaporu, ker so prevec zatopljeni v svoje zivljenje, obenem pa vejo da je tisto zivljenje v zaporu v bistvu le za njihovo dobro (da se lahko eventuelno skesajo in popravjo svoje storjene napake) in da so pazniki, in sodnik tam da skrbijo za njihovo trajno dobrobit.

Ostanmo pri muslimanih. Ena totalna iluzija zahoda je, da bo njihova religiozna kultura pokoravala zahodnim pojmovanjem verske tolerance. Nobena muslimska država, ki je bla v zgodovini kolonizirana (celoten bližnji vzhod) ali pa je bla v njej izvedena socialistična revolucija (sirija, irak), ni uspelo trajno izgnat  religiozne zavesti v zasebno sfero in nardit laične države primerljive zahodnemu tipu. Tud indiji oz. pakistanu  ne, edino morda turčiji, ki je bla sama imperialna sila in jo je ataturk po razpadu imperija do neke mere mordeniziral po zahodnem vzoru. Ena totalna iluzija zahoda je torej, da se bo muslimnski svet iz pragmatičnih (ekonomskih) razlogov  kulturno prekvasil po zahodnem vzoru.  To bi se morda enakrat v prihodnosti  clo zgodl, če jim bomo njihov lajf še najprej delal neznosn  s podpihovanjem nasprotij med vesrkimi ločinami in z izvažanjem lastnih idelogij, tko kot so arabce med sabo sprl američani pa rusi. Ampak zgodovina se nikol ne ponavlja v isti obliki, tko da je tak koncept zahodu že razkril  svojo kratkovidnost z zruštvijo wtc-ja pa jebancijo izraela. Muslimamani pa  bodo  imel mir pred nami in mi pred njimi predvsem takrat, ko bomo mi našo duhovno praznino nehal filat z njihovo nafto.      

NADALJUJTE KLELE:

http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=vera;action=display;num=1 053685729;start=0