Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 ... 20 21 22 23 24 ... 68
(Read 152207 times)
Alojz in Sandib
5
*****
Offline

Tao
Posts: 10528

Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #315 - 18.07.2011 at 12:02:24
 
gape wrote on 18.07.2011 at 10:32:19:
Alojz in Sandib wrote on 18.07.2011 at 10:31:16:
Oj Titud me še nisi vklopil nazaj? Si pa vstrajen! Ne sanjajte! Free market ni zunaj kapitalističnega sistema.Nikoli ne bo prerastel v kaj več.Sam mislim,da bo šel razvoj civilizacije do točke ko se bo ponudila nova življenjska opcija celotni civilizaciji.Odprlo se bo nebo-prostovoljna selitev iz te zemeljske opcije.Kdor sanja,da bo na Zemlji kdaj raj ta je za moje pojme več kot utopični človekoljub.Hkrati pa takšen utopist ne zmore pogledati ne nazaj ne naprej,ker nima razumevanja in vedenja,da se na temu planetu lahko živi samo pod enotno vesoljno zakonitostjo,ki vesoljno samodejno določa  padajoče,ali dvigajoče evolucijske cikle človeške zavesti.
Ključ bo sprejet z našim spoznanjem kdo smo kot zemeljska civilizacija in kakšne so življenjske možnosti izven Zemlje.Tu nastopi prelom-svobodna odločitev slehernika-Zemlja,ali vesolje! Vsak,ki upa,da bo Zemlja kdaj Raj upa zaman. Zelo kratek čas bo zemeljska civilizacija živela urejeno.Ko bo prelom pozabljen bo tu na Zemlji isto sranje kot je bilo zadnjih 28ooo let!!

evo da te bo vidu zazihr Tongue
si dobr reku čeprow še vedno mal čudaško zapišeš use skp
Wink


se mi zdi da bo počas zadsot razglabljanja = dajanja energije = pozornosti free marketu in kapitalizmu ... ki sta pač prišla do dna ... sta vključla v svoj sistem vse ki sta jih lahko ... in zdej je zmanjkal tistih ki bi živeli tako življenje in zdej je treba druge pobit čim prej - u afriki bojo zdele tko cepal da jih tud preštet ne bojo mogl ...

naše žitnice pa prazne, trgovci pa na poti da surovino menjajo
lol


He he Gape Še ne veš,da sem jaz cel čudaški! Običajno ni čudaško za večino--- je pa vedno čudaško neobičajno.Problem je,da čudežev ni. Če nisi normalen tudi pisati ne znaš normalno-Hvala Vesolju,da mi je dalo kar mi je!

Drugače se pa v nadaljevanju vsebine tvojga teksta kr strinjam!!
Back to top
 

Človek? Vse je pod njegovimi nogami, tudi nebeški prestol!
 
IP Logged
 
miha-
4
****
Offline

I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 445

Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #316 - 18.07.2011 at 14:32:06
 
titud wrote on 18.07.2011 at 09:53:39:
miha- wrote on 15.07.2011 at 16:06:32:
govorim o sistemu, to je kapitalizem. Kot osnovni princip. In večina principov ki jih govorim, veljajo za vse vrste kapitalizma.Kapitalizem je skupni koren vsem podvrstem.Bolj specifične stvari ko omenjam free market, velja pa za to podzvrst kapitalizma.
Da je bil "pokrit z protestantsko etiko" je irelevantno,kajti tudi v takem sistemu bodo ljudje, ki ne bodo upošteval te etike tko da..


Na grobo: zgodnji kapitalizem je poenotil trge znotraj novonastlih nacionalnih držav in temu namenu je bila podrejena funkcija država. Se je izkazalo, da se je  po zaključku tega procesa za najbolj prodornega izkazal tisti kapitalizem, ki je bil najbolj eksapnziven že v tej prvi fazi, ki je je imel  imperialistične tendence  že pri svojem nastajanju v nacionalnih okvirih in  je te  potem samo preslikal nazven. Korporacije, ki so bile najprej neke vrste javne/državne inštitucije (moderno bi temu rekli javno/zasebno parterstvo) in so služile za izvajanje velikih javnih infratsrukturnih investicij (npr. železnic), so postale osebe zasebnega prava in se zalezle v vse pore življenja in s tem priročno  sredstvo za ekspanzijo izven nacionalnih meja. Korporativni kapitalizem je tako lahko le globalno ekspanziven, ki s  širjenjem  oz.  ustvarjanjem t.i.  enotnih trgov razširja logiko, s katero je postal uspešen znotraj nacionalnih meja (ameriški tako z logiko razlaščanja staroslecev,  pridobivanjem/podkupovanjem/izisljevanjem loklanih elit za prihod korporativnega kapitala...) Tko da trg v tej pozni korporativni fazi ni nekaj, kar bi bi nastajalo spontano iz avtentičnih  potreb folka, ampak zapolnjevanje na silo izpraznjenega/počiščenega   prostora z izdelki in storitvami, ki jih (kako priročno) lahko priskrbijo v zadostni količni le korporacije.      

             
Quote:
mas vec vrst kapitalizma, vsekakor pa ne zgodnjega in poznega.
Tako da bodi bolj specifičen. Kater pozni kapitalizem, in katere karakterisike ima(torej katere vrste)? (sem 99% da bo spet pripeljal do vmešavanje države lol:)

Ker načeloma ne podpiram vseh vrst kapitalizma. Ker če si za free market, potem nisi za ostale. Tko da mogoče se z enimi stvarmi clo strinjamo..


Se bojim, da free market že dolgo nima nobene veze več s katerokoli obliko kapitalizma mu je k večjemu neke vrste alternativa kot svobodna izmenja viškov produkcije med člani skupnosti in med skupnostmi, katerih avtentične  potrebe so na nekem osnovnem nivoju zadovoljene izven 'trga' korporativnega kapitalizma in da se lahko le tukaj udejanja v praksi in ne da  funkcionira zgolj kot utopja, ki lahko služi le  za etično  pokritje globalnih rabot korporativnega kapitalizma.        


se strinjam, da je ameriška zunanja politika imperalistična.
Ampak zgrešena zunanja politika ne naredi sistema slabega.
Če bi si prebral link, bi videl zakaj je korporatizem nevaren in slab.
Strinjam se, da korporatizem ni pravičen sistem, kajti deluje v sodelovanju z vlado. Roka roko umije. Menjava denarja za moč.

In recimo, da bi se odloču problem rešit tako, da bi kapitalizem uniču.
Še zdej bi mel posameznike, ki imajo moč, in zihr bi se najdl posamezniki, k bi mel VEČ kot drugi, in bi hotl moč in z
zamenjavo ekonomskega sistema ne bi rešil nič

Če bi problem začel reševat tako, da bi občutno zmanjšal moč države, bi naredil veliko. Točno ta scenarij o premočni vladi so PREDVIDL founding fatherji, in so opozarjal pred takim razpletom dogodkom, a se je vseeno zgodil. Namenoma so napisal za tiste čase najbolj svobodno ustavo ki je naredila najbolj svobodno državo(NAJBOLJ JE LIMITIRALA MOČ DRŽAVE), ki je v 100 letih iz nič postala velesila. V 20 stoletju se je v ameriki začela dvigat MOČ DRŽAVE, ki bo dolgoročno uničila državo(kot bomo videli). Na slabem glasu je kapitalizem, v bistvu se ja slaba komponenta glih prevelika moč države.

Zgodil se je zato, ker američani sploh ne poznajo svoje ustave, ki se krši na dnevni ravni. (ker so ljudje ovce).

Torej če bi zmanjšal moč državi, potem kapital ne bi mogel več iskati utehe v moči, temveč bi se moral pravično boriti na trgu za "moč".
To pa je dobro za družbo, kajti boriti ze na prostem trgu pomeni ponuduti čimboljše za čimceneje! In če bi hotel to moč izkoristiti, bi bil kaznovan s strani konkurence! Sodelovanje z vlado jim omogoča ravno to - eliminacije konkurence.

Torej kapitalizem je dobra komponenta. Večja država je slaba komponenta. Skupaj sta pa uničijoč par. Ampak če sta skupaj slab par, še ne pomen da sta OBE komponente slabi!

Free market je mogoč. Hong Kong že vrsto let priznana za najbolj svobodno ekonomsko državo. (tudi ostali Azijski tigri so podobno urejeni). Ni naklučje, da tam ne umirajo od lakote in da so bogat narod.

Še nekaj da povem za vse:
Če se pogovarjamo o ekonomski ureditvi, je seveda namen te ureditve pravičnost kar se tiče materialnosti. Vse ostalo so ločeni problemi (moralnost, zavest ljudi itd).

Na večih koncih sm vam pokazu, da živimo v nepoštenem sistemu.
(pokojninsko zav. , obv. zdrav. zav) ob predpostavki da je kraja
nepoštena (zdej če se ne strinjate s predpostavko, pol se itak ne da več naprej pogovarjat)

Če že začnemo združevat vse probleme v enega . Ureditev vpliva na ljudi, in potem za moje pojme NEPOŠTEN SISTEM vpliva NEPOŠTENO NA LJUDI. Vi bi pa radi obdržali nepošten sistem, pa imeli poštene ljudi , ki bodo dojeli ENOST in DOBROTO za DRUŽBO in LJUBEZEN... mal dvolično..

kapitalizem je narobe razumljen. In to ne kratek čas, temveč že dolgo časa, vem da vsaj 80 let.  In ljudje k misljo da razumejo kapitalizem, ponavadi slišijo o kapitalizmu iz ksnih medijev, kkšnih močno propagandnih strani, od komunistov in socialistov itd..
Težko seveda pričakovat, da bo povprečen slovenec pravilno razumel kapitalizem, ko so pa v socializmu jim verjetno "pral možgane" po domač povedan. torej širl krivo propagando.
Bognedej, da bi si kdo kakršno kol strokovno knjigo o tem prebral, in si dal možnost gledanje iz obeh zornih kotov, ne samo iz enega.

to je sam splosna opazka, razbrana iz postov ki kažejo na nerazumevanja kapitalizma.
Back to top
 
 
IP Logged
 
miha-
4
****
Offline

I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 445

Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #317 - 18.07.2011 at 17:10:27
 
pokojninski sistem "zasužnji" še ne rojene.
ja no, to bi blo dobr za vse k smo živi. Evo, zasužnjimo vse nerojene, pa se bomo vsi lepo mel.. lej nerojenih zdle ni , tko da kakšne pravice pa majo? Kdo jih zastopa? Lej bodo oni v prihodnosti za nas delal, mi se bomo pa zdle fino mel, dokler bo trajal... (fino se bodo mel, ker bodo politki oblubl neki za "NIČ"(kao) in bodo spet izvoljeni, medtem ko bodo ljudje užival v benefitih)
Sam zadevo mau drgač preoblikuješ v paket, da se ljudje ne počutjo tko slabo, da jih vest ne peče. Obrneš vse v dobro, to k politki znajo najbols in to je to.

Kruta resnica pa je ,da to nemoralno logiko podpirajo vsi, ki podpirajo pokojninski sistem.(mogoče nevede)
Potem se pa sprašujete kje je ENOST, morala, poštenost , ljubezen lol.


Back to top
 
 
IP Logged
 
Alojz in Sandib
5
*****
Offline

Tao
Posts: 10528

Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #318 - 18.07.2011 at 18:34:18
 
Miha zelo dober napisana teorija!!

Ne moreš ti danes človeške zlobe,egizma,pohlepa uokvirit in izničit- z ničemer!
.Nihče se ne bo prostovoljno odrekel privilegijem-ga ni! Država lahko iztopi iz vsega,pa bo sranje še kar isto.

Človeška zavest ni še sama zrela za pravično družbo!! Amerika je izrabila demokracijo do te mere,da je samo še napihnjen balon.Iz česa pa naj iztopi država v ZDA,če je vse v že v privatnih rokah.
Pa to sploh ni pomembno- prišel bo nov podganji trop brezobzirnih plenilcev in barab.
Back to top
 

Človek? Vse je pod njegovimi nogami, tudi nebeški prestol!
 
IP Logged
 
Devi
5
p
*****
Offline

ravno prav
Posts: 5471
Dolenjska
Gender: female
Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #319 - 18.07.2011 at 19:15:20
 
FINALLY! - Ireland Issues Threat To Billionaire Bondholders
http://dailybail.com/home/finally-ireland-issues-threat-to-billionaire-bondholde...
Back to top
 

Nobena čarovnija ne more ničesar spremeniti v kaj drugega, tega ni; sprememba v predstavi v srcu čarovnije je spoznanje, ne ustvarjanje.&&(S. Palwick)
 
IP Logged
 
miha-
4
****
Offline

I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 445

Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #320 - 18.07.2011 at 19:44:27
 
se neka analogija mi je padla na pamet.

socializem in vsi vladni programi v imenu PRAVICE delajo KRIVICO.
To je tko k bi vojno probu resit z vojno.

Ali pa se tale analogija: širjenje krijstanstva!
Oni so misll da delajo dobr, k so nasilno širil kristjanstvo.
Sej jim bo dobr, če bodo kristjani, življenje bo lepše!
Ampak, a niso delal masakrov in mučil in nevem kaj.. V imenu dobrega!

Ker določeni ljudje misljo kaj je dober za vse, potem imajo pravico to na silo dosežt? A ni socializem(in vsi vladni programi) prisilna solidarnost. A ni to podobno?

Velik lepš bi blo, če bi se kristajnstvo širilo samodejno, na podlagi "dobrih strank". Da bi misionarji širili idejo, če ne gre bi pa šli v drugo mesto. Če nočjo "dobrega" ni panike, nej živijo kukr hočjo.

In tak odnos bi morala imet država do večino stvari. Država ti lah svetuje, lej špari za starost, predlaga ti določen % plače, ki si ga je fajn shranit. Če si neumen pa ne šparaš, boš pač bolj reven pol, nimaš kej. Lastna odločitev, lastna odgovornost. Nobene krivice ,kajti odgovornosti se ne prelaga.

In solidarnost bi se mogla tut tko sirit, samodejno. Je poseben užitek v temu in to je zadovoljstvo in hvaležnost od tistega do katerega si bil solidaren. Razvije se lahko tudi dober/pošten odnos, uglavnem VELIKO LEPIH STVARi.
V prisilni solidarnosti NI TEH LEPIH STVARI. Ljudje opeharimo za nagrado in hkrati silimo v stvari , ki mogoče nočejo. Efekt je za 100% drugačen.

V naravni solidarnosti ljudje izbiramo do koga bomo solidarni. Seveda bi ljudje raje več dal dobrim/poštenim/prijaznim ljudem, kot pa nasilnezem/rasistom/brez spoštovanja.
Tako bo dejansko inciativa za razvoj teh vrlin. To je vse naravno,
v svobodi se lahko razvije naravnost življenja...

Tako nosis posledice svojih dejanj in svojih obnasanj na lastna ramena, in ne na ramena družbe, ki mora potem globalno reševat problem.

A k plačujemo davke, a se ful dobr počutmo? K je vsem jasno, da se dela z državnim dnarjem k svinja z mehom, malo efektivnosti je, pa veliko KRAJE. Za nameče, se odrečemo moči nad lastnim življenjem, in jo damo državi.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Alojz in Sandib
5
*****
Offline

Tao
Posts: 10528

Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #321 - 18.07.2011 at 19:58:50
 
miha- wrote on 18.07.2011 at 19:44:27:
se neka analogija mi je padla na pamet.

socializem in vsi vladni programi v imenu PRAVICE delajo KRIVICO.
To je tko k bi vojno probu resit z vojno.

Ali pa se tale analogija: širjenje krijstanstva!
Oni so misll da delajo dobr, k so nasilno širil kristjanstvo.
Sej jim bo dobr, če bodo kristjani, življenje bo lepše!
Ampak, a niso delal masakrov in mučil in nevem kaj.. V imenu dobrega!

Ker določeni ljudje misljo kaj je dober za vse, potem imajo pravico to na silo dosežt? A ni socializem(in vsi vladni programi) prisilna solidarnost. A ni to podobno?

Velik lepš bi blo, če bi se kristajnstvo širilo samodejno, na podlagi "dobrih strank". Da bi misionarji širili idejo, če ne gre bi pa šli v drugo mesto. Če nočjo "dobrega" ni panike, nej živijo kukr hočjo.

In tak odnos bi morala imet država do večino stvari. Država ti lah svetuje, lej špari za starost, predlaga ti določen % plače, ki si ga je fajn shranit. Če si neumen pa ne šparaš, boš pač bolj reven pol, nimaš kej. Lastna odločitev, lastna odgovornost. Nobene krivice ,kajti odgovornosti se ne prelaga.

In solidarnost bi se mogla tut tko sirit, samodejno. Je poseben užitek v temu in to je zadovoljstvo in hvaležnost od tistega do katerega si bil solidaren. Razvije se lahko tudi dober/pošten odnos, uglavnem VELIKO LEPIH STVARi.
V prisilni solidarnosti NI TEH LEPIH STVARI. Ljudje opeharimo za nagrado in hkrati silimo v stvari , ki mogoče nočejo. Efekt je za 100% drugačen.

V naravni solidarnosti ljudje izbiramo do koga bomo solidarni. Seveda bi ljudje raje več dal dobrim/poštenim/prijaznim ljudem, kot pa nasilnezem/rasistom/brez spoštovanja.
Tako bo dejansko inciativa za razvoj teh vrlin. To je vse naravno,
v svobodi se lahko razvije naravnost življenja...

Tako nosis posledice svojih dejanj in svojih obnasanj na lastna ramena, in ne na ramena družbe, ki mora potem globalno reševat problem.

A k plačujemo davke, a se ful dobr počutmo? K je vsem jasno, da se dela z državnim dnarjem k svinja z mehom, malo efektivnosti je, pa veliko KRAJE. Za nameče, se odrečemo moči nad lastnim življenjem, in jo damo državi.


Miha spet lepo pošteno napisane-lepe želje.Na kratko in premisli.RAVNO NARAVNO stanje naše zavesti biti-še ne omogoča razvoja NARAVNO SAMODELUJOČE IN SAMOREGULATIVNE-SAMOODGOVORNE pravične družbe- in odnosov med nami.Ni zadeva ozaveščena -dozorela v nas samih. Poglej okrog sebe :ENI ZAFURAJO ,PRIDEJO DRUGI ,DA ŠE BOLJ POKRADEJO kar se pokrasti da. DRUŽBA NE DELUJE PO NARAVNI ZAKONITOSTI IZVORNE ENAKOPRAVNOSTI VSEH LJUDI NA TEM PLANETU.STANJE JE PRED ZLOMOM !TAKO NE BO ŠLO VEČ NAPREJ:,TEMELJI TE DRUŽBE SE BODO SAMODEJNO  ZAMAJALI! MALO BOMO POMAGALI ŠE NEKATERI k TEJ RUŠITVI BANILONSKEGA STOLPA!
Back to top
 

Človek? Vse je pod njegovimi nogami, tudi nebeški prestol!
 
IP Logged
 
Robi
5
p
*****
Offline

I love to love
Posts: 5749
Dolenjska
Gender: male
Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #322 - 18.07.2011 at 20:13:18
 
Alojz: Quote:
.Na kratko in premisli.RAVNO NARAVNO stanje naše zavesti biti-še ne omogoča razvoja NARAVNO SAMODELUJOČE IN SAMOREGULATIVNE-SAMOODGOVORNE pravične družbe- in odnosov med nami.Ni zadeva ozaveščena -dozorela v nas samih.

Se strinjam...
Podobno je tistemu, kot je pisal tisti "mojster":
Quote:
Zaradi tega Mojster reče:
Opustim zakon,
in ljudje postanejo pošteni.
Opustim ekonomijo,
in ljudje postanejo srečni.
Opustim religijo,
in ljudje postanejo iskreni.
Opustim vse želje po skupnem dobrem,
in dobro postane običajno kot  travnata bilka.

Namreč s samim opuščanjem zakonov in prohibicije še človeštvo ne postane zavestnejše in pošteno.
Ko bo človeštvo dovolj zrelo, bodo zakoni odveč.
Če pa jih sedaj ukineš, pa se bi med seboj poklali.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Alojz in Sandib
5
*****
Offline

Tao
Posts: 10528

Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #323 - 18.07.2011 at 20:17:19
 
Robi wrote on 18.07.2011 at 20:13:18:
Alojz: Quote:
.Na kratko in premisli.RAVNO NARAVNO stanje naše zavesti biti-še ne omogoča razvoja NARAVNO SAMODELUJOČE IN SAMOREGULATIVNE-SAMOODGOVORNE pravične družbe- in odnosov med nami.Ni zadeva ozaveščena -dozorela v nas samih.

Se strinjam...
Podobno je tistemu, kot je pisal tisti "mojster":
Quote:
Zaradi tega Mojster reče:
Opustim zakon,
in ljudje postanejo pošteni.
Opustim ekonomijo,
in ljudje postanejo srečni.
Opustim religijo,
in ljudje postanejo iskreni.
Opustim vse želje po skupnem dobrem,
in dobro postane običajno kot  travnata bilka.

Namreč s samim opuščanjem zakonov in prohibicije še človeštvo ne postane zavestnejše in pošteno.
Ko bo človeštvo dovolj zrelo, bodo zakoni odveč.
Če pa jih sedaj ukineš, pa se bi med seboj poklali.


SUPER POVEDANO!
Back to top
 

Človek? Vse je pod njegovimi nogami, tudi nebeški prestol!
 
IP Logged
 
x_igor
Ex Member




Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #324 - 18.07.2011 at 20:26:45
 
Alojz in Sandib wrote on 18.07.2011 at 20:17:19:
Robi wrote on 18.07.2011 at 20:13:18:
Alojz: Quote:
.Na kratko in premisli.RAVNO NARAVNO stanje naše zavesti biti-še ne omogoča razvoja NARAVNO SAMODELUJOČE IN SAMOREGULATIVNE-SAMOODGOVORNE pravične družbe- in odnosov med nami.Ni zadeva ozaveščena -dozorela v nas samih.

Se strinjam...
Podobno je tistemu, kot je pisal tisti "mojster":
Quote:
Zaradi tega Mojster reče:
Opustim zakon,
in ljudje postanejo pošteni.
Opustim ekonomijo,
in ljudje postanejo srečni.
Opustim religijo,
in ljudje postanejo iskreni.
Opustim vse želje po skupnem dobrem,
in dobro postane običajno kot  travnata bilka.

Namreč s samim opuščanjem zakonov in prohibicije še človeštvo ne postane zavestnejše in pošteno.
Ko bo človeštvo dovolj zrelo, bodo zakoni odveč.
Če pa jih sedaj ukineš, pa se bi med seboj poklali.


SUPER POVEDANO!

To ni povedal mojster, sem že napisal.

To je sistem nedelovanja. Seveda moraš nedelovanje najprej  spoznati kako deluje. Nedelovanje ni lenoba je tako k0ot trava, ki vsako pomlad zraste, pa ni treba za to prav nič postoriti. Vidva pa prav pogojujeta to, da moramo prej nekaj prej postoriti, da pol pa bo. Jutri, ne? Pa se čaka, ta jutri. Beda in bebavost se pa razrašča.
Vse bo.

Lp,Igor
Back to top
 
 
IP Logged
 
Alojz in Sandib
5
*****
Offline

Tao
Posts: 10528

Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #325 - 18.07.2011 at 20:28:41
 
Quote:
Alojz in Sandib wrote on 18.07.2011 at 20:17:19:
Robi wrote on 18.07.2011 at 20:13:18:
Alojz: Quote:
.Na kratko in premisli.RAVNO NARAVNO stanje naše zavesti biti-še ne omogoča razvoja NARAVNO SAMODELUJOČE IN SAMOREGULATIVNE-SAMOODGOVORNE pravične družbe- in odnosov med nami.Ni zadeva ozaveščena -dozorela v nas samih.

Se strinjam...
Podobno je tistemu, kot je pisal tisti "mojster":
Quote:
Zaradi tega Mojster reče:
Opustim zakon,
in ljudje postanejo pošteni.
Opustim ekonomijo,
in ljudje postanejo srečni.
Opustim religijo,
in ljudje postanejo iskreni.
Opustim vse želje po skupnem dobrem,
in dobro postane običajno kot  travnata bilka.

Namreč s samim opuščanjem zakonov in prohibicije še človeštvo ne postane zavestnejše in pošteno.
Ko bo človeštvo dovolj zrelo, bodo zakoni odveč.
Če pa jih sedaj ukineš, pa se bi med seboj poklali.


SUPER POVEDANO!

To ni povedal mojster, sem že napisal.

To je sistem nedelovanja. Seveda moraš nedelovanje najprej  spoznati kako deluje. Nedelovanje ni lenoba je tako k0ot trava, ki vsako pomlad zraste, pa ni treba za to prav nič postoriti. Vidva pa prav pogojujeta to, da moramo prej nekaj prej postoriti, da pol pa bo.
Vse bo.

Lp,Igor

Igor ravno to govoriva-dozoreti mora samo in bo.Kje ti vidiš,da je napisano kakršno koli delovanje mene,ali Robija? Dej pokaži!
Back to top
 

Človek? Vse je pod njegovimi nogami, tudi nebeški prestol!
 
IP Logged
 
miha-
4
****
Offline

I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 445

Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #326 - 18.07.2011 at 20:33:11
 
Alojz in Sandib wrote on 18.07.2011 at 19:58:50:
miha- wrote on 18.07.2011 at 19:44:27:
se neka analogija mi je padla na pamet.

socializem in vsi vladni programi v imenu PRAVICE delajo KRIVICO.
To je tko k bi vojno probu resit z vojno.

Ali pa se tale analogija: širjenje krijstanstva!
Oni so misll da delajo dobr, k so nasilno širil kristjanstvo.
Sej jim bo dobr, če bodo kristjani, življenje bo lepše!
Ampak, a niso delal masakrov in mučil in nevem kaj.. V imenu dobrega!

Ker določeni ljudje misljo kaj je dober za vse, potem imajo pravico to na silo dosežt? A ni socializem(in vsi vladni programi) prisilna solidarnost. A ni to podobno?

Velik lepš bi blo, če bi se kristajnstvo širilo samodejno, na podlagi "dobrih strank". Da bi misionarji širili idejo, če ne gre bi pa šli v drugo mesto. Če nočjo "dobrega" ni panike, nej živijo kukr hočjo.

In tak odnos bi morala imet država do večino stvari. Država ti lah svetuje, lej špari za starost, predlaga ti določen % plače, ki si ga je fajn shranit. Če si neumen pa ne šparaš, boš pač bolj reven pol, nimaš kej. Lastna odločitev, lastna odgovornost. Nobene krivice ,kajti odgovornosti se ne prelaga.

In solidarnost bi se mogla tut tko sirit, samodejno. Je poseben užitek v temu in to je zadovoljstvo in hvaležnost od tistega do katerega si bil solidaren. Razvije se lahko tudi dober/pošten odnos, uglavnem VELIKO LEPIH STVARi.
V prisilni solidarnosti NI TEH LEPIH STVARI. Ljudje opeharimo za nagrado in hkrati silimo v stvari , ki mogoče nočejo. Efekt je za 100% drugačen.

V naravni solidarnosti ljudje izbiramo do koga bomo solidarni. Seveda bi ljudje raje več dal dobrim/poštenim/prijaznim ljudem, kot pa nasilnezem/rasistom/brez spoštovanja.
Tako bo dejansko inciativa za razvoj teh vrlin. To je vse naravno,
v svobodi se lahko razvije naravnost življenja...

Tako nosis posledice svojih dejanj in svojih obnasanj na lastna ramena, in ne na ramena družbe, ki mora potem globalno reševat problem.

A k plačujemo davke, a se ful dobr počutmo? K je vsem jasno, da se dela z državnim dnarjem k svinja z mehom, malo efektivnosti je, pa veliko KRAJE. Za nameče, se odrečemo moči nad lastnim življenjem, in jo damo državi.


Miha spet lepo pošteno napisane-lepe želje.Na kratko in premisli.RAVNO NARAVNO stanje naše zavesti biti-še ne omogoča razvoja NARAVNO SAMODELUJOČE IN SAMOREGULATIVNE-SAMOODGOVORNE pravične družbe- in odnosov med nami.Ni zadeva ozaveščena -dozorela v nas samih. Poglej okrog sebe :ENI ZAFURAJO ,PRIDEJO DRUGI ,DA ŠE BOLJ POKRADEJO kar se pokrasti da. DRUŽBA NE DELUJE PO NARAVNI ZAKONITOSTI IZVORNE ENAKOPRAVNOSTI VSEH LJUDI NA TEM PLANETU.STANJE JE PRED ZLOMOM !TAKO NE BO ŠLO VEČ NAPREJ:,TEMELJI TE DRUŽBE SE BODO SAMODEJNO  ZAMAJALI! MALO BOMO POMAGALI ŠE NEKATERI k TEJ RUŠITVI BANILONSKEGA STOLPA!


Alojz:v skrajnost gres. Nisem anarhist.
Robi: kar se tiče kako bi se ljudje klali med sabo: spet v skrajnost, kjer bi ljudje škodovali drugim.
To ni svobodna družba. Kajti če bi bilo to dovoljeno, smo nekomu vzeli pravico(pravico do življenja)! Država mora ŠČITIT te pravice, jaz mislim da država more bit, ampak ZELO MINIMALNA, majhna, limitirana. In to , da skrbi za osnovne pravice (kot so v tem primeru pravica do življenja) je pač ena izmed teh stvari.

In prisiljena solidarnost je že preveč, ker krši individalne pravice.
lp
Back to top
 
 
IP Logged
 
x_igor
Ex Member




Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #327 - 18.07.2011 at 20:35:11
 
To čakanje je delovanje. Čakanje na boljše čase.
Čakanje je namreč nasilje, nasilje nad samim seboj in to nasilje je delovanje.

Še en citat (prevod jev kakršen je) o delovanju in mojstru nedelovanja, ker ko to ve se nima več za mojstra:

Deluj brez delovanja,
delaj brez napora.
Predstavljaj si majhno kot veliko,
in peščico kot množico.
Sooči se s težavami,
ko so še lahke;
dosezi velike naloge
v seriji majhnih dejanj.

Mojster nikoli ne strmi za veličino;
zaradi tega doseže veličino.
Ko naleti na težavo,
se ustavi in se ji posveti.
Ne oklepa se svojega lastnega udobja;
zaradi tega problemi zanj ne obstajajo.

Lp, Igor
Back to top
 
 
IP Logged
 
Alojz in Sandib
5
*****
Offline

Tao
Posts: 10528

Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #328 - 18.07.2011 at 20:36:12
 
miha- wrote on 18.07.2011 at 20:33:11:
Alojz in Sandib wrote on 18.07.2011 at 19:58:50:
miha- wrote on 18.07.2011 at 19:44:27:
se neka analogija mi je padla na pamet.

socializem in vsi vladni programi v imenu PRAVICE delajo KRIVICO.
To je tko k bi vojno probu resit z vojno.

Ali pa se tale analogija: širjenje krijstanstva!
Oni so misll da delajo dobr, k so nasilno širil kristjanstvo.
Sej jim bo dobr, če bodo kristjani, življenje bo lepše!
Ampak, a niso delal masakrov in mučil in nevem kaj.. V imenu dobrega!

Ker določeni ljudje misljo kaj je dober za vse, potem imajo pravico to na silo dosežt? A ni socializem(in vsi vladni programi) prisilna solidarnost. A ni to podobno?

Velik lepš bi blo, če bi se kristajnstvo širilo samodejno, na podlagi "dobrih strank". Da bi misionarji širili idejo, če ne gre bi pa šli v drugo mesto. Če nočjo "dobrega" ni panike, nej živijo kukr hočjo.

In tak odnos bi morala imet država do večino stvari. Država ti lah svetuje, lej špari za starost, predlaga ti določen % plače, ki si ga je fajn shranit. Če si neumen pa ne šparaš, boš pač bolj reven pol, nimaš kej. Lastna odločitev, lastna odgovornost. Nobene krivice ,kajti odgovornosti se ne prelaga.

In solidarnost bi se mogla tut tko sirit, samodejno. Je poseben užitek v temu in to je zadovoljstvo in hvaležnost od tistega do katerega si bil solidaren. Razvije se lahko tudi dober/pošten odnos, uglavnem VELIKO LEPIH STVARi.
V prisilni solidarnosti NI TEH LEPIH STVARI. Ljudje opeharimo za nagrado in hkrati silimo v stvari , ki mogoče nočejo. Efekt je za 100% drugačen.

V naravni solidarnosti ljudje izbiramo do koga bomo solidarni. Seveda bi ljudje raje več dal dobrim/poštenim/prijaznim ljudem, kot pa nasilnezem/rasistom/brez spoštovanja.
Tako bo dejansko inciativa za razvoj teh vrlin. To je vse naravno,
v svobodi se lahko razvije naravnost življenja...

Tako nosis posledice svojih dejanj in svojih obnasanj na lastna ramena, in ne na ramena družbe, ki mora potem globalno reševat problem.

A k plačujemo davke, a se ful dobr počutmo? K je vsem jasno, da se dela z državnim dnarjem k svinja z mehom, malo efektivnosti je, pa veliko KRAJE. Za nameče, se odrečemo moči nad lastnim življenjem, in jo damo državi.


Miha spet lepo pošteno napisane-lepe želje.Na kratko in premisli.RAVNO NARAVNO stanje naše zavesti biti-še ne omogoča razvoja NARAVNO SAMODELUJOČE IN SAMOREGULATIVNE-SAMOODGOVORNE pravične družbe- in odnosov med nami.Ni zadeva ozaveščena -dozorela v nas samih. Poglej okrog sebe :ENI ZAFURAJO ,PRIDEJO DRUGI ,DA ŠE BOLJ POKRADEJO kar se pokrasti da. DRUŽBA NE DELUJE PO NARAVNI ZAKONITOSTI IZVORNE ENAKOPRAVNOSTI VSEH LJUDI NA TEM PLANETU.STANJE JE PRED ZLOMOM !TAKO NE BO ŠLO VEČ NAPREJ:,TEMELJI TE DRUŽBE SE BODO SAMODEJNO  ZAMAJALI! MALO BOMO POMAGALI ŠE NEKATERI k TEJ RUŠITVI BANILONSKEGA STOLPA!


v skrajnost gres. Nisem anarhist.
kar se tiče kako bi se ljudje klali med sabo:  spet , greste v skrajnost, kjer bi ljudje škodovali drugim.
To ni svobodna družba. Kajti če bi bilo to dovoljeno, smo nekomu vzeli pravico(pravico do življenja)! Država mora ŠČITIT te pravice, jaz mislim da država more bit, ampak ZELO MINIMALNA, majhna, limitirana. In to , da skrbi za osnovne pravice (kot so v tem primeru pravica do življenja) je pač ena izmed teh stvari.

In prisiljena solidarnost je že preveč, ker krši individalne pravice.
lp


Daj pokaži kje jaz omenjam klanje? Kar neki si zmisleš in to je zate to! Lepo skupčkaš na moje rame laž.In ti si pošten in pravičen? Išči besedo klanje v mojih postih!!!!! VIDIŠ TAKO FUNKCIONIRA DANAŠNJA DRUŽBA-NA LAŽI.TI si tipčen primerek te družbe,a pišeš lepe želje in pametariš tja v tri dni!! Ko dobiš resnico v glavo si pa užaljen!
Back to top
 

Človek? Vse je pod njegovimi nogami, tudi nebeški prestol!
 
IP Logged
 
x_igor
Ex Member




Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #329 - 18.07.2011 at 20:51:53
 
Ma, Miha ga ornk piha, Alojz.

Vse je pomešal in sedaj staro prodaja preko neke avstrijske "nove" šole kot novo.
Miha upam, da jim nisi še plačal za izobraževanje.

Kapitalizem se je začel z revolucijo in kot kaže ga bo ta hitro požrla. Ker kar se zgodi s takim delovanjem (revolucijo) je obsojeno na propad.

Od kje pa tebi Miha ideja, da so anarhisti free market oboževalci al pa zagovorniki nekih pravic, ki so umskega izvora. Pravica do življenja- pravice so neumnosti, ki jih postavla gospodar. Jih napiše in se potem junači in hvali, da jih uveljavlja, ter zato hoče vladati.

Lp,Igor
Back to top
 
 
IP Logged
 
Pages: 1 ... 20 21 22 23 24 ... 68