Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 ... 60 61 62 63 64 ... 68
(Read 192580 times)
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #915 - 29.03.2012 at 09:19:44
 
Quote:
titud wrote on 28.03.2012 at 16:37:52:
Quote:
Sicer je pa tudi pobožnjakarstvo znak egoizma. Smiley

Ne verjamem, da zdravilo sploh obstaja.

Lp,Igor


Če ni zdravila niti cepiva, potem  so pred epidemijo egoizma edino uprabna že v srednjem veku preizkušena kolikor toliko humana  metoda izolacije (nehumana, a tudi preizkušena metoda kurjenja dežurnih krivcev na grmadah, se k sreči ni izkazala za uspešno).    

Danes v globalizaciji tudi izolacija ni mogoča.
Problem egoizma v svetu pa postaja pereč saj uničuje družbo. Padamo na raven živali. Borba vzame energijo in ko ni energije ni volje ter hotenja. Za prosto izbiro, ki jo ponujajo egoisti pa se energije ne potrebuje. Egoizem, ki porabi vso energijo za lastno hranjenje nam ponuja prosto izbiro ali prosto trgovino.

Po moje je edina rešitev v vzgoji mladih, stare cepce se ne da. Ampak za to je potrebno hotenje, ki da energijo in s tem voljo, ki da trenutno akcijo. Akcija je vedno trenutna.

Lp,Igor


Problem je v tem, da najučinovitejša vzgoja vzgoja z vzgledom in da smo stari cepci večinoma že okoženi z egoizmom, če pa nismo, nismo ravno v  večinskem 'trendu', pa se otroc raje zgledujejo po tisitih, ki so, mi pa se tega niti ne trudimo preprečit, saj se sami počutimo kot zgube, poraženci 'tradnizicije', (jugo)nostalgiki, new age friki ali kar neki utopsti itd... Tako da najprej moramo razčistit z lastnim odnosom do egoizma  kot vrednote, preden lahko pred drugimi suvereno nastopimo s svojim zgledom.

Jeba je po moje v tem, da ima egoizem  tudi kolektiven/skupinski izraz, tko da psihološko hitro najdemo opravičilo, da na osebni ravni ne delujemo egositično, če delamo za sicer egostične cilje korporacij, političnih strank, intresnih združenj,  klanov ali celo klasičnih kriminalnih združb. Če nam je npr. koruptivnost prikazana kot  skupen interes, je  individulni ravni ne sploh ne občutimo kot izraz lastnega   egoizma tudi če jo vsak dan prakticiramo.            
Back to top
 
 
IP Logged
 
M.L.
5
*****
Offline

I Love YaBB 2!
Posts: 1730

Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #916 - 29.03.2012 at 09:20:46
 
titud wrote on 28.03.2012 at 08:59:49:
Ponižnost do samega  sebe (ljubezen do sebe) je razvojni proces, ki mora it preko  nečimrnosti (samoljubja). Brez poveličevanja samega sebe  ni ponižnosti do samega sebe. Če se ego ne razvije do meje, ko začne ogrožat okolja, v katerem se razvija, ne more postat ponižen do samega sebe (prazaprav pred grožnjo, ki jo povzroča samemu sebi).      


Najpomembnejša človeška odlika je ponižnost srca, saj ta človeka najhitreje pripelje do notranje življenjske luči. Toda ta odlika se razvije samo v pravi ljubezni do Boga in bližnjega. Je blaga potrpežljivost srca, s katero sicer človek spozna svojo odličnost, se pa zaradi tega ne dvigne gospodovalno nad svoje še velko šibkejše brate, temveč jih prav zato obda s še več ljubezni in si prizadeva, da se za naukom, nasvetom in dejanjem še bolj izpopolnijo. In samo v tem je prava ponižnost; nikoli pa je ne moremo najti v zaničevanju samega sebe.

Kdor samega sebe na pravi način ne spoštuje kot Božje delo, ta tudi ne more spoštovati svojega bližnjega, kot bi bilo prav, temveč samo na podlagi kakršne koli v temelju zgrešene podmene.

Napak je tudi, če se človek precenjuje, in tako hitro in zlahka začne zatirati in zaničevati soljudi; s tem izgine ljubezen kot božanska prvina življenja; po drugi strani pa je prav tako narobe, če se podcenjuje.

Ko ego doseže mejo, ko ogroža sam sebe je zelo malo možnosti, da spregleda svojo neumnost vzvišenosti, ampak večinoma pelje to pot prav do svojega klavernega konca. Obvladovanje ega se mora začeti že v otroški vzgoji, sicer se preveč razraste v zakrknjeno samo uničujočo podobo.

Pa lep pozdrav.
Back to top
 

Vrnimo Življenju življenje.

 
IP Logged
 
x_igor
Ex Member




Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #917 - 29.03.2012 at 09:30:50
 
titud wrote on 29.03.2012 at 09:19:44:
Quote:
titud wrote on 28.03.2012 at 16:37:52:
Quote:
Sicer je pa tudi pobožnjakarstvo znak egoizma. Smiley

Ne verjamem, da zdravilo sploh obstaja.

Lp,Igor


Če ni zdravila niti cepiva, potem  so pred epidemijo egoizma edino uprabna že v srednjem veku preizkušena kolikor toliko humana  metoda izolacije (nehumana, a tudi preizkušena metoda kurjenja dežurnih krivcev na grmadah, se k sreči ni izkazala za uspešno).    

Danes v globalizaciji tudi izolacija ni mogoča.
Problem egoizma v svetu pa postaja pereč saj uničuje družbo. Padamo na raven živali. Borba vzame energijo in ko ni energije ni volje ter hotenja. Za prosto izbiro, ki jo ponujajo egoisti pa se energije ne potrebuje. Egoizem, ki porabi vso energijo za lastno hranjenje nam ponuja prosto izbiro ali prosto trgovino.

Po moje je edina rešitev v vzgoji mladih, stare cepce se ne da. Ampak za to je potrebno hotenje, ki da energijo in s tem voljo, ki da trenutno akcijo. Akcija je vedno trenutna.

Lp,Igor


Problem je v tem, da najučinovitejša vzgoja vzgoja z vzgledom in da smo stari cepci večinoma že okoženi z egoizmom, če pa nismo, nismo ravno v  večinskem 'trendu', pa se otroc raje zgledujejo po tisitih, ki so, mi pa se tega niti ne trudimo preprečit, saj se sami počutimo kot zgube, poraženci 'tradnizicije', (jugo)nostalgiki, new age friki ali kar neki utopsti itd... Tako da najprej moramo razčistit z lastnim odnosom do egoizma  kot vrednote, preden lahko pred drugimi suvereno nastopimo s svojim zgledom. 

Sistem najprej štalca potem pa kravca se ni obnesel saj čas izniči akcijo. Trenutno pomeni s spoznanjem in ne znanjem, ki je nek proces nalaganja in ko vse naložimo, vidimo, da je kup prazen.
Quote:
Jeba je po moje v tem, da ima egoizem  tudi kolektiven/skupinski izraz, tko da psihološko hitro najdemo opravičilo, da na osebni ravni ne delujemo egositično, če delamo za sicer egostične cilje korporacij, političnih strank, intresnih združenj,  klanov ali celo klasičnih kriminalnih združb. Če nam je npr. koruptivnost prikazana kot  skupen interes, je  individulni ravni ne sploh ne občutimo kot izraz lastnega   egoizma tudi če jo vsak dan prakticiramo.

Sveda ni enostavno. Zato pa pravim, da je skoraj nemogoče. Egoizem se hrani z lastnimi odpadki in človeka povsem uniči. To je bistvo spoznanja.

Lp,Igor
Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #918 - 29.03.2012 at 09:32:42
 
M.L. wrote on 29.03.2012 at 09:20:46:
Ko ego doseže mejo, ko ogroža sam sebe je zelo malo možnosti, da spregleda svojo neumnost vzvišenosti, ampak večinoma pelje to pot prav do svojega klavernega konca. Obvladovanje ega se mora začeti že v otroški vzgoji, sicer se preveč razraste v zakrkjeno samo uničojočo podobo.

Pa lep pozdrav.


Ma ja,  sem že priznal, da je možnost transformacije ega ko preide v samodestruktivno fazo bolj moja pobožna želja kot resno preverljiva hipoteza.  Undecided Embarrassed
Back to top
 
 
IP Logged
 
x_igor
Ex Member




Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #919 - 29.03.2012 at 09:32:51
 
M.L. wrote on 29.03.2012 at 09:20:46:
Kdor samega sebe na pravi način ne spoštuje kot Božje delo, ta tudi ne more spoštovati svojega bližnjega, kot bi bilo prav, temveč samo na podlagi kakršne koli v temelju zgrešene podmene.

Napak je tudi, če se človek precenjuje, in tako hitro in zlahka začne zatirati in zaničevati soljudi; s tem izgine ljubezen kot božanska prvina življenja; po drugi strani pa je prav tako narobe, če se podcenjuje.

Pa lep pozdrav.

Raje se 9imej rad in prav tako svoje bližnje, četudi jih noimaš. Prav spoštovanje temelji na cenitvi in nekem merilu te cenitve, ki jo postavlja propaganda.

Lp,Igor
Back to top
 
 
IP Logged
 
M.L.
5
*****
Offline

I Love YaBB 2!
Posts: 1730

Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #920 - 29.03.2012 at 09:40:39
 
Quote:
M.L. wrote on 29.03.2012 at 09:20:46:
Kdor samega sebe na pravi način ne spoštuje kot Božje delo, ta tudi ne more spoštovati svojega bližnjega, kot bi bilo prav, temveč samo na podlagi kakršne koli v temelju zgrešene podmene.

Napak je tudi, če se človek precenjuje, in tako hitro in zlahka začne zatirati in zaničevati soljudi; s tem izgine ljubezen kot božanska prvina življenja; po drugi strani pa je prav tako narobe, če se podcenjuje.

Pa lep pozdrav.

Prav spoštovanje temelji na cenitvi in nekem merilu te cenitve, ki jo postavlja propaganda.

Lp,Igor

Ocenjuje ego, ker gleda vse skozi svojo korist, prava ljubezen nikoli, ker ne išče koristi, ampak vedno daje.

Pa lep pozdrav.


Back to top
 

Vrnimo Življenju življenje.

 
IP Logged
 
M.L.
5
*****
Offline

I Love YaBB 2!
Posts: 1730

Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #921 - 29.03.2012 at 09:44:19
 
titud wrote on 29.03.2012 at 09:32:42:
M.L. wrote on 29.03.2012 at 09:20:46:
Ko ego doseže mejo, ko ogroža sam sebe je zelo malo možnosti, da spregleda svojo neumnost vzvišenosti, ampak večinoma pelje to pot prav do svojega klavernega konca. Obvladovanje ega se mora začeti že v otroški vzgoji, sicer se preveč razraste v zakrkjeno samo uničojočo podobo.

Pa lep pozdrav.


Ma ja,  sem že priznal, da je možnost transformacije ega ko preide v samodestruktivno fazo bolj moja pobožna želja kot resno preverljiva hipoteza.  Undecided Embarrassed


Ni panike, mogoče se tudi jaz motim Smiley.

Pa lep pozdrav.
Back to top
 

Vrnimo Življenju življenje.

 
IP Logged
 
x_igor
Ex Member




Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #922 - 29.03.2012 at 09:47:02
 
M.L. wrote on 29.03.2012 at 09:40:39:
Quote:
M.L. wrote on 29.03.2012 at 09:20:46:
Kdor samega sebe na pravi način ne spoštuje kot Božje delo, ta tudi ne more spoštovati svojega bližnjega, kot bi bilo prav, temveč samo na podlagi kakršne koli v temelju zgrešene podmene.

Napak je tudi, če se človek precenjuje, in tako hitro in zlahka začne zatirati in zaničevati soljudi; s tem izgine ljubezen kot božanska prvina življenja; po drugi strani pa je prav tako narobe, če se podcenjuje.

Pa lep pozdrav.

Prav spoštovanje temelji na cenitvi in nekem merilu te cenitve, ki jo postavlja propaganda.

Lp,Igor

Ocenjuje ego, ker gleda vse skozi svojo korist, prava ljubezen nikoli, ker ne išče koristi, ampak vedno daje.

Pa lep pozdrav.



Kaj sedaj nekaj pleteničiš o ljubezni, ko pa si zagovornik spoštovanja. Spoštovanje nima nič z ljubeznijo, saj je pogojeno s cenitvijo (ali je dobro ali slabo).

Lp,Igor
Back to top
 
 
IP Logged
 
Alojz in Sandib
5
*****
Offline

Tao
Posts: 10528

Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #923 - 29.03.2012 at 09:53:41
 
Osebno mislim,da si ljudje pripisujemo več kot nam je v resnici dano.Medsebojno pametarmo in težko ugotoviš kdo je bolj pameten v tem neplodnem ego prepucavanju. A je mogoče že kdo pomislil kdaj da človeštvo ne živi v svojem pravem naravnem stanju uravnoteženja znotraj nas samih??? Včasih bi bilo dobro malo ven iztopiti in pogledat od zunaj neprizadeto tale civilizacijski kaos. Eden se izgovarja na um,drigi na intelekt četrti na Boga,peti na staro mamo in strica šesti.Potem se potegne spise kakšnega pametnjakoviča ven in se opira na njega. DEJSTVO JE,DA MI NE ŽIVIMO V NARAVNEM STANJU VESOLJNEGA SAMOSPOZNANJA.UJETI V ČASU PROSTORU SE NE ZAVEDAMO IN NE POZNAMO LASTNE SOODVISNOSTI OD VESOLJNE SAMOBITNOSTI IN NJENEGA SAMODELOVANJA. PREVEČ SE ZANAŠAMO NASE IN NA SVOJO VSEVEDNOST,KI JE V RESNICI TEMA,KI J MI SAMI NE MOREMO ŠE RAZUETI.NAM ni dano,ker nam enako kot ZEmlji in vsemu vlada enotna  naravna zakonitost cikličnega vračanja-dobe teme in svetlobe našega duha.
Back to top
 

Človek? Vse je pod njegovimi nogami, tudi nebeški prestol!
 
IP Logged
 
M.L.
5
*****
Offline

I Love YaBB 2!
Posts: 1730

Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #924 - 29.03.2012 at 10:10:34
 
Quote:
M.L. wrote on 29.03.2012 at 09:40:39:
Quote:
M.L. wrote on 29.03.2012 at 09:20:46:
Kdor samega sebe na pravi način ne spoštuje kot Božje delo, ta tudi ne more spoštovati svojega bližnjega, kot bi bilo prav, temveč samo na podlagi kakršne koli v temelju zgrešene podmene.

Napak je tudi, če se človek precenjuje, in tako hitro in zlahka začne zatirati in zaničevati soljudi; s tem izgine ljubezen kot božanska prvina življenja; po drugi strani pa je prav tako narobe, če se podcenjuje.

Pa lep pozdrav.

Prav spoštovanje temelji na cenitvi in nekem merilu te cenitve, ki jo postavlja propaganda.

Lp,Igor

Ocenjuje ego, ker gleda vse skozi svojo korist, prava ljubezen nikoli, ker ne išče koristi, ampak vedno daje.

Pa lep pozdrav.



Kaj sedaj nekaj pleteničiš o ljubezni, ko pa si zagovornik spoštovanja. Spoštovanje nima nič z ljubeznijo, saj je pogojeno s cenitvijo (ali je dobro ali slabo).

Lp,Igor

Ne bo držalo, pravo spoštovanje je edino lahko skozi nesebično ljubezen. Tvoja trditev spoštovanja pa izhaja iz preračunljivega ega. Razumi pa kakor hočeš.

Pa lep pozdrav.
Back to top
 

Vrnimo Življenju življenje.

 
IP Logged
 
x_igor
Ex Member




Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #925 - 29.03.2012 at 10:18:32
 
Ma ja, se tolažiš.

Lp,Igor
Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #926 - 29.03.2012 at 10:40:27
 
Quote:
Kaj sedaj nekaj pleteničiš o ljubezni, ko pa si zagovornik spoštovanja. Spoštovanje nima nič z ljubeznijo, saj je pogojeno s cenitvijo (ali je dobro ali slabo).


Saj ljubezen in spoštovanje gresta lahko skupaj: spošovat je treba delovanje iz ljubezni, ker tistega,  ki deluje iz ljubezni, ne moreš (ne smeš!) prepričevat, da bi delal na drugi osnovi, ne glede na to, ali to delovanje ocenjuješ kot dobro ali slabo. Iz enakega razloga spoštuješ  samega sebe, saj če deluješ iz ljubezni, itak ne moreš delovat drgač (ne deluješ  na podlagi ocene ali deluješ dobro/slabo, ki bi bila predpogoj spoštovanja/nespoštovanja samega sebe)
Back to top
 
 
IP Logged
 
x_igor
Ex Member




Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #927 - 29.03.2012 at 10:45:50
 
V vsakem primeru si moraš narediti lestvico dobrega in slabega, pa naj si bo to za družbo ali sebe. Torej po tej verziji je ljubezen plod nekega merila.

Sicer pa kdo v tebi spoštuje sebe? Tisti del, ki spoštuje oni del ki ljubi?

Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #928 - 29.03.2012 at 10:57:03
 
Quote:
V vsakem primeru si moraš narediti lestvico dobrega in slabega, pa naj si bo to za družbo ali sebe. Torej po tej verziji je ljubezen plod nekega merila.

Sicer pa kdo v tebi spoštuje sebe? Tisti del, ki spoštuje oni del ki ljubi?



Spoštuje se tisto,  na kar ni mogoče vplivat (ni mogoče spremenit). Ne glede na to,  kako se tisto  vrednostno ocenjuje, ker bi bil vsak poskus vplivanja/spreminjanja  (ne glede na to ali na boljše ali na slabše) čista izguba energije.  
Back to top
 
 
IP Logged
 
x_igor
Ex Member




Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #929 - 29.03.2012 at 11:07:17
 
Na tisto kar ne moreš vplivati navadno verjameš ali pa veruješ.

Vprašaj se koga spoštuješ in zakaj. Videl boš, da je spoštovanje vedno odvisno. Odvisno od tega, kaj je tisti dal in kako ti to meriš, navadno na osebnem nivoju. Pa je lahko materialno ali duhovno. Seveda lahko tudi iz strahu. Vedno je spoštovanje izgradnja nekega odnosa, odnosa na podlagi misli o pridobitvi.

Lp,Igor
Back to top
 
 
IP Logged
 
Pages: 1 ... 60 61 62 63 64 ... 68