Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 ... 6 7 8 
(Read 28562 times)
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: fak, kako nas okol prenašajo
Reply #105 - 16.01.2008 at 14:16:24
 
titud wrote on 16.01.2008 at 14:03:10:
t wrote on 16.01.2008 at 13:30:34:
Vendar moraš priznati, da je tudi formalna enakost ogromen napredek v primerjavi s formalno neenakostjo oziroma vladavino plemenskega poglavarja ali s formalno vladavino najmočnejšega ali tistega, katerega trenutna razmerja moči postavljajo na vrh lestvice.
uživajte!


Se boijim, da utegne postajat (ekonomsko) najučinkovitejša verzija kapitalizma  križanec, po katerem  se tradicionalno določenega najmočnejšega priznava  za formalno najmočnjšega, zato  formalne demokracije ne samo zamižijo na eno oko, ko je treba mednarodno priznat legitimnost take oblasti, ampak se tud same doma  spogledujejo s takim načinom ravno v imenu konkurenčnosti... Vlogo tradicionalnega poglavarja seveda lahko prevzame Partija (npr. na kitajskem), v zahodni tradaciji pa se vedno najde kakšen 'oče' naroda, v katerem se utelesi interes kapitala in ki mu partija (z malo) služi le toliko, da zadosti formalnosti...    



Tu pride na mesto tista modra misel iz najdemokratičnejše države, ki se najbrž zmotno pripisuje Benjaminu Franklinu:

Democracy is two wolves and a lamb voting on what to have for lunch.
Liberty is a well-armed lamb contesting the vote.




uživajte!
Back to top
 

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: fak, kako nas okol prenašajo
Reply #106 - 16.01.2008 at 14:22:18
 
t wrote on 16.01.2008 at 13:30:34:
Po moje pa tole ne zdrži - konec koncev je isti sistem na delu tudi v Albaniji (le komu se torej upirajo oni - upam, da ne celi civilizaciji)...


Albancem se ni treba upirat nikomur, ker jih je edinstvena kombinacija naravne izoliranosti  in iz tega izhajajoče revčine/nerazvitosti ob hkratni trdni  plemenski povezanosti naredila nezanimive za katergakoli zavojevalca. Zato so vedno tudi imeli dovolj avtonomije oz. svobode, da so šli v španovijo s tisitim, ki jim je trentuno najbolj ustrezal ( od turkov do italijskih fašistov,  stalinstičnh rusov ali celo maoističnik kitajcev...)        

Quote:
Kosovski šiptarji so se ujeli v past svetovne politike, kjer določenemu delu zelo ustreza, da nagaja drugemu določenemu delu, pri čemer (morda) sploh ne vedo, kaj zares počnejo.


Po moje šiptarji samo nadaljujejo tradicijo svoje matice s tem, da so si  z  demografsko ekspanzijo  zagotovili zase za razliko od albanske matice lep kos nekdaj rodovitnih srbskih polj, rudnih bogastev in industrijske infrastrukture, ki so jo podedovali od solidarne ranjke juge.  
Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: fak, kako nas okol prenašajo
Reply #107 - 16.01.2008 at 15:12:11
 
t wrote on 16.01.2008 at 14:16:24:
Tu pride na mesto tista modra misel iz najdemokratičnejše države, ki se najbrž zmotno pripisuje Benjaminu Franklinu:

Democracy is two wolves and a lamb voting on what to have for lunch.
Liberty is a well-armed lamb contesting the vote.


uživajte!


Če skušam  povzet:  tvoj (ciničen) odnos do demokratične realnosti  se razrešuje v (še nikoli realiziranem), a paragmatičnem  anarhizmu, plesalčin (kritičen) odnos do demokracije se razrešuje v nekdaj sicer realno obstoječem (a v sednjosti idealiziranem) tradicionalizmu,   moj  odnos pa se razrešuje skozi  (prav tako še nikoli realizirano in  morda idelizirano marskistično)  predstavo o možnosti razrešitve konflikta med delom in kapitalom, ki je edina možna podlaga  neposredni/dejanski demokraciji.

En res dober tekst za ilustracijo mojega odnosa: http://www.krtaca.si/postfordizem/ctivo/splosni-uvod
Back to top
 
 
IP Logged
 
plesnamesecu
Ex Member




Re: fak, kako nas okol prenašajo
Reply #108 - 30.01.2008 at 12:15:57
 
titud wrote on 16.01.2008 at 15:12:11:


Če skušam  povzet:  tvoj (ciničen) odnos do demokratične realnosti  se razrešuje v (še nikoli realiziranem), a paragmatičnem  anarhizmu, plesalčin (kritičen) odnos do demokracije se razrešuje v nekdaj sicer realno obstoječem (a v sednjosti idealiziranem) tradicionalizmu,   moj  odnos pa se razrešuje skozi  (prav tako še nikoli realizirano in  morda idelizirano marskistično)  predstavo o možnosti razrešitve konflikta med delom in kapitalom, ki je edina možna podlaga  neposredni/dejanski demokraciji.




Ker se ravno nič ne dogaja...

Konflikt med delom in kapitalom oz. parazitiranje na skupnosti se ob nespremenjenem odnosu do življenja, okolja in ljudi, ne more spremeniti oz. razrešiti. To je dokazal že eksperiment komunizma.
Drugače pa nisem kritična do demokracije (??), kritična sem do negativnih učinkov globalizacije.
Back to top
 
 
IP Logged
 
plesnamesecu
Ex Member




Re: fak, kako nas okol prenašajo
Reply #109 - 30.01.2008 at 12:23:29
 
titud wrote on 16.01.2008 at 14:22:18:
t wrote on 16.01.2008 at 13:30:34:
Po moje pa tole ne zdrži - konec koncev je isti sistem na delu tudi v Albaniji (le komu se torej upirajo oni - upam, da ne celi civilizaciji)...


Albancem se ni treba upirat nikomur, ker jih je edinstvena kombinacija naravne izoliranosti  in iz tega izhajajoče revčine/nerazvitosti ob hkratni trdni  plemenski povezanosti naredila nezanimive za katergakoli zavojevalca. Zato so vedno tudi imeli dovolj avtonomije oz. svobode, da so šli v španovijo s tisitim, ki jim je trentuno najbolj ustrezal ( od turkov do italijskih fašistov,  stalinstičnh rusov ali celo maoističnik kitajcev...)        


Odkod ta interpretacija albanske zgodovine? Albance so kolonizirala različna ljudstva. Kako je mogoče trditi, da niso bili zanimivi za zavojevalce? Albanija je branila celoten Balkan pred vdorom Turkov - ali ime Skenderbeg kaj pomeni? Na nerazvitost Balkana, kot tudi razvoj konfliktnih področij je v ogromni meri vplivala ravno turška kolonizacija s posledičnimi migracijami in razbijanjem nekdanje etnične in verske homogenosti.
Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: fak, kako nas okol prenašajo
Reply #110 - 30.01.2008 at 12:51:41
 
Quote:
Odkod ta interpretacija albanske zgodovine? Albance so kolonizirala različna ljudstva. Kako je mogoče trditi, da niso bili zanimivi za zavojevalce? Albanija je branila celoten Balkan pred vdorom Turkov - ali ime Skenderbeg kaj pomeni? Na nerazvitost Balkana, kot tudi razvoj konfliktnih področij je v ogromni meri vplivala ravno turška kolonizacija s posledičnimi migracijami in razbijanjem nekdanje etnične in verske homogenosti.

Albanija je morda res zanaimiva za vse mogoče zavojevalce, ni pa dolgoročno rentabilno vlagati naporov za  držanje folka v pokorščini, če to vsaj deloma ni v interesu albancev samih. Njihov interes je bil praviloma definiran s pravilom 'sovražnik mojega sovražnika je moj prijatelj'. Taka preživetvena strategija je pač značilna za majhne, rodovno povezane skupnosti v odročnih predelih  brez 'naravnih' zaveznikov, zato se po tej strategiji  pogosto tudi slovenci tako (pre)lahko idetificiramo ravno z albanci.      

Back to top
 
 
IP Logged
 
plesnamesecu
Ex Member




Re: fak, kako nas okol prenašajo
Reply #111 - 30.01.2008 at 13:06:43
 
Tisto, kar se zdi nekomu interes osvojenih, je v bistvu edini način preživetja majhnega ljudstva. Nas so si v preteklosti podredili Germani, zdaj lahko rečeš temu tudi španovija, vendar so se tako naši predniki kot predniki Albancev na začetku upirali. Razlika med nami in Albanci je v tem, da smo se mi več kot tisočletje "razvijali" pod germanskim sistemom, Albanci pa pol tisočletja pod Turki.
Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: fak, kako nas okol prenašajo
Reply #112 - 30.01.2008 at 15:38:28
 
Quote:
Tisto, kar se zdi nekomu interes osvojenih, je v bistvu edini način preživetja majhnega ljudstva. Nas so si v preteklosti podredili Germani, zdaj lahko rečeš temu tudi španovija, vendar so se tako naši predniki kot predniki Albancev na začetku upirali. Razlika med nami in Albanci je v tem, da smo se mi več kot tisočletje "razvijali" pod germanskim sistemom, Albanci pa pol tisočletja pod Turki.


No, večinoma je dovolj, če se uspe ohranit jezik in preko njega občutek pripadnosti oz. socialne povezanosti/solidarniosti, ki lahko  služi za okvir nacionalni državi. Albancem to bolj ali manj uspeva, večja jeba je pri bosancih, ki se jim verska hetreregoenost poklapa z nacionalno solidarnostjo, pri čemer po pravilu izvisijo  bošnjaki, ki lahko kot nacija računajo izključno na nadnacionalno solidarnost, ta pa je več ali manj rezultat zelo spremenljivih političnih interesov velesil.          
Back to top
 
 
IP Logged
 
all4one
1
*
Offline

I Love YaBB 2!
Posts: 16

Re: fak, kako nas okol prenašajo
Reply #113 - 13.02.2008 at 21:16:33
 
Petra. wrote on 04.12.2007 at 23:12:51:
mislim tole globalno segrevanje, ki je itak totalen nateg nacije in vse skupaj... kok nas okol prenašajo lopovi...
itak so sami sebi namen, veliki okoljevarstveni rešitelji ala guru tega planeta Al Gore.

no, skratka, tolk, da boste vedeli zakaj bojo januarja spet 6% podražitve elektrike, 17% podražitve mleka in mlečnih izdelkov in pa 15% podražitev mesa in mesninin, je to zaradi globalnega segrevanja in, pazite to zdaj, predvidevanj, da bo do l. 2020 1/5 manj poljščin zaradi le tega.  Shocked Shocked Shocked

pa kaj nas nategujejo ko nore?

aja, pa tok, da veste je bencin skos dražji zaradi tega, ker je zdaj sodček 100$ namest 30$ kokr par let nazaj, ampak pozabjo zračunat, da je dolar v primerjavi z evrom čist v minusu in da torej ne bi smelo biti na ta zračun takega dvigovanja cen v evropi.


da ne govorimo o tem, da naj bi, čeprva si zdja tega še ne upajo narest, morali plačevati prispevek  na prevoz skozi mesta in pa zmanjšati co2 v zraku za 80%. ok se strinjam, da ni fajn umazanga zraka met, ampak zakaj za hudiča mormo spet mi vsi za to plačevat? zakaj ne dajo v uporabo samo električnih vozil oz. npr. že davno dokaz minimalni izpuh plinov konopljin bencin? zakaj ne omejijo kvoto izdelovanja avtomobilov in vseh ostalih potropšniških svari.  zakaj delajo stroje, ki so tako zelo kvarljivi in s tem se svet ful onesnažuje.

pa če to ni za popizdit, kok se norca z nas delajo... sam davke nabijajo... kradejo, delajo vedno večji prepad med bogatimi in revnimi...


ok, mogla sems e mal skašljat, hvala!  Smiley

David Icke.com
LP
Back to top
 
 
IP Logged
 
Pages: 1 ... 6 7 8