Ali bi mi lahko Kdo razložil duhovni vzrok/razlog, pomen Starojudovskega obrezovanja oziroma obrezovanja nasploh ? Ker materijalne vzroke poznam, namreč glede telesne čistosti itd... Se precej trudim najti odgovor, pa si ga ne upam potrditi. Najlepša hvala za kakršnekoli info . Lp Boštl

Boštyxz wrote on 23.10.2006 at 23:03:35:




Nobenih realnih materialnih razlogov ni (oziroma jih nikoli nihče ni nesporno dokazal), niti jih najbrž nikoli ni bilo: obrezovanje je zgolj način inicializacije in označevanja svojih.

Med duhovne razloge pa lahko štejemo kvečjemu to, da pač tako piše v Bibliji.


uživajte!

Morda Zoran Predin kaj ve o tem, on je celo pesmico napisal na to temo - mravljinčarji ali čeladarji (oziroma nekaj takega)  

Obrezovanje je po moje oblika tabuja: opravlja vlogo obredne prepovedi/zapovedi, ki lahko da korenini v neki praktični in za skupnost koristni fukciji (morda tudi prispeva  k boljši   higeni spolovil in s tem k ohranjanju reproduktivne sposobnosti folka na področjih s pomanjkanjem vode), vendar se jo zaradi neprijetnosti lahko izvaja le, če ima za skupnost vlogo neke posvečene skrivnosti, t.j. da se izgubi/zakrije njena neposredna praktična vrednost. Skupna skrivnost je namreč kohezivni faktor vsake skupnosti, saj njeno kršenje pomeni izdajo, s tem pa nevarnost za  kohezivnost skupnosti kot celote tja do njenega razpada.

Sem se se spomnu ob tem tudi na tvoje mnenje, da  incest nima dokazano degenerativnega vpliva oz. da je demoniziranje  genetskih posledic incesta le sredstvo neke skupnosti za tabuiziranje incesta, s katerim se vsaj po moje vzpostavlja zaželjeni okvir skupnosti, ki naj bi šrši od zgolj ozko rodovne.

V tem kontekstui sem se spomnu tud na žižkovo interpretacjo mita o ojdipu, pri katerem incest sam ne bi bil ni usoden za nikogar od akterjev. Usoden je bil pravzaprav strah pred (ob ojdipovem rojstvu  predistiniranem/prerokovanem) kršenju tabuja incesta, ki je  pozročil verigo tragičnih dejanj, ki so privedle do uboja očeta in oslepitve ojdipa. Mit deluje korehentno na skupnost in kršilec je kaznovan, ne da bi bila 'škodljivost' kršenja tabuja sploh dokazana...

Incest ni samo namišljena družbena tabu tema, ampak je lahko tudi dejansko biološko degenerativen, kar je logično, saj povečuje možnost kopičenja genetskih napak, ki se sicer težje prenašajo s tako veliko verjetnostjo v naslednje rodove.

Ne vem, če je že kdo obiskal otok Susak, tam sta se čez daljše obdobje med sabo mešali samo dve družini in posledično imajo veliko večji odstotek degeneriranih posameznikov, kot je to v skupnostih, kjer se je razplod vršil širše. Dober primer degenerativne narave incesta so tudi kraljevske familije.

Incest je morda res definiran širše, ampak bistvo je v reprodukciji, vse ostalo so le družabne igre, ki se vrtijo  okoli tega.
In incest seveda ni degenerativen med neposrednimi akterji.
Degenerativen je šele za njihovo potomstvo.

Zgleda pa, da je narava sama "iznašla" učinkovite načine, ki preprečujejo, da ne prihaja prav pogosto do parjenja med ožjimi sorodniki. Ne samo pri ljudeh, tudi širše v živalskem svetu je mogoče opaziti, da so postavljene nekakšne bariere, katerih mehanizmi še niso popolnoma razjasnjen in ki povzročajo naravni odpor, kadar naj bi prišlo do parjenja med najožjimi sorodniki. Najverjetneje so tudi vsi družbeni tabuji povezani z incestom, samo posledica teh, že od narave skozi evolucijo izoblikovanih biokemičnih mehanizmov.

Obrezovanje je že zelo star običaj in o njem so pisali že stari Egipčani.
Izvajala so ga in ga še danes izvajajo tudi mnoga afriška plemena, kar pomeni, da ni neposredno povezan le z judovsko ali muslimansko versko tradicijo.
V krščanskem svetu pa se je obrezovanje uveljavilo predvsem kot sredstvo proti masturbiranju, ki naj bi ga cela kožica menda preveč vzpodbujala. Ali so bili v tem tudi uspešni, ni poročil.

Verjetno je bil to prvotno nekakšen simbolični obred žrtvovanja in kdo bi se zdaj sploh še spomnil, katerim vse božanstvom (plodnosti) iz preteklosti je bil obred obrezovanja prvotno namenjen.

Ponekod so načini obrezovanja prav hecni, saj naprimer odrežejo samo zgornji del kožice, medtem, ko spodnj del pustijo da mahedra po svoje.
Ponekod pa namesto da bi jo odrezali, kožico kar scvrejo - kot kakšen kalamar.
Ponekod imajo običaj, da to storijo ženinu tik pred poroko in med obrezovanjem mora bodoči ženin na glas prepevati, saj s tem menda dokaže, da bo res kos vsem zakonskim mukam in težavam.  

Skratka, tole obrezovanje je kar neki, ali sto ljudi, sto čudi