Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 2 
(Read 7327 times)
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: neokortilarna vojna
Reply #15 - 13.09.2005 at 11:00:25
 
t wrote on 13.09.2005 at 09:46:44:
Odvisno od tega, kaj razumemo pod voljo - ali je to neka slepa sila, ki se navezuje na silo in moč po fizikalnem zgledu, ali pa je volja že sama po sebi definirana z željami in cilji.


Voljo jest  razumem kot slo po moči, ker pol, ko maš moč, ne rabiš več volje. Ubit voljo pomen človeku ubit slo  po moči.. Ostaja še varianta, da se moči odrekaš, ampak je parodoks, da odrekanje sli po moči zahteva moč.

Jest neokortilarno vojno razumem kot ubijanje človekove volje do moči na način, da  se mu da občutek trajne moči, v zgoraj omenjenjeni tvoji interpretaciji  se mu da občutek, da trajno zadoljuje želje in cilje.      


Quote:
Sam sem za to drugo razumevanje, saj je prvo preveč megleno in neopredeljeno - pa tudi iz zgornjega dela citata [celotni citat:Najaktualnejši vidik specialne vojne - vodenje psihološke, psihotronske ali psihoenergijske vojne - je neokortikalna vojna kot vrh vojevalske veščine. Moč neokortikalne vojne je v območju volje in zavesti, na področjih izbire, mišljenja ali razmišljanja, ocenjevanja ali stališč in znotraj kognicije ali "domišljije". Zato lahko vojna moč poveča svojo učinkovitost, čeprav zmanjša nasilnost. Cilj vojne je sovražnika prisiliti ali spodbuditi, da se odloči za boljšo izbiro, za tisto, kar vi želite, da izbere.  
Z drugimi besedami: cilj vojne je obvladanje sovražnikove volje. Tega pa ni mogoče doseči, dokler ni nasprotnikova - sovražnikova volja zlomljena.
] je razvidno, da gre za menjavo ciljev in da je to resnični zlom volje. Nekomu se voljo zlomi tako, da pač sam ne bo več videl nobenih možnosti za uresničitev tega kar hoče in se bo odločil za tisto, kar mu je ponujeno kot boljša ali kar edina možna izbira.


Neokortilarna vojna kot je opisuješ je ravno to notranje izvotljenje, ta zombijevska brezvoljnost,  do katere pride ob realizaciji želje ob posedovanju nečesa, kar v bistvu  ne rabiš, pa naj bo to materilani predmet ali telesna ali duhovna  storitev.  Potrošništvo kot idelogija je naštudiran sistem, kako dosečt to stanje  brezvoljnosti/zadovoljenosti,  ne da bi hkrat posedoval tud realno moč.   V bistvu  to ni nek izum, je samo radikalen prenos tega principa iz religiozne v posvetno sfero. Zato ni nč čudno, da se s pridom izkorišča tud idelološko oz. za politično/vojaško  rabo. Vojska  za svojo učinkovitost itak samo  do konca sistematično izkorišča trenutno najučinkovitejšo  idelogijo, tko da nč čudnega, če je neko splošno idelologijo  zajela v 'neokortialno' vojno.  



Quote:
Mene tu ne zanima samo sovražnik in vojna - zdi se mi, da ima ta neokortilarna vojna pomen, ki sega prek tega od manipuliranja s prijatelji - "sovražniki" so popolnoma drugotnega pomena.

Neokortilarna voja se odvija najprej na polju svetovnih nazorov, kjer se oprdeljujejo načini, nato pa v konkretinih odločitvah - recimo v odločitvi neke države, kako bo delovala.


Vojna je dobljena, ko vse prebivalstvo sprejeme potrošniško idelogijo za svojo.  



Quote:
Po moje se neokortilarna vojna prične takoj, ko prižgem TV čeprav sem ugotovil, da sem z leti razvil nekakšen obrambni mehanizem, ki se mu reče popolna skepsa do vsega, kar mi poskušajo prodajati - predvsem analiza načina vrednotenja povedanega.

To, kako vse se da manipulirati z ljudmi, je vse bolj ali manj stara zadeva, osnova pa je v tem, da bo stokrat ponovljena laž postala resnica. Če so zraven prisotni še drugi fatorji in drugi sistemi je to še toliko lažje in TV je kišta za idiote zapolni tako vizualni, kot tudi še toliko bolj pomembni avdiotivni (sugestije vedno šopajo na ta del, medtem ko je vid že od nekdaj orodje plenilcev, je sluh orodje plena) del kognitivnega aparata, ki se toliko hitreje odpre vsemu, kar se mu prodaja.


Preden so mediji postali akterji, so sami postali  žrtve te vojne.
Back to top
 
 
IP Logged
 
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13595
The Land of YaBB
Re: neokortilarna vojna
Reply #16 - 13.09.2005 at 11:53:21
 
t wrote on 13.09.2005 at 09:46:44:
Nekomu se voljo zlomi tako, da pač sam ne bo več videl nobenih možnosti za uresničitev tega kar hoče in se bo odločil za tisto, kar mu je ponujeno kot boljša ali kar edina možna izbira.

natančno tko

*nekakšen obrambni mehanizem, ki se mu reče popolna skepsa do vsega, kar mi poskušajo prodajati *
dobr si reku ... TV je treba preverjat (dabl ček) nujno

titud wrote on 13.09.2005 at 11:00:25:
Voljo jest  razumem kot slo po moči

kwa pa wem no ...
slo ... po moči ...


gape wrote on 16.06.2002 at 23:49:45:
VELIKA UČENJA VZHODA IN ZAHODA  
Človek je sestavljen iz osebnosti (ega, nižje narave) , individualne duše in enotnega duha (višje narave). Osebnost je sestavljena iz fizičnega telesa, življenjske energije (energijskega telesa), čustev (čustvenega telesa) in razuma (mentalnega telesa). Duh je sestavljen iz (višje, čiste) inteligence (modrosti), (brezpogojne) ljubezni (dobrote) in (svobodne) volje (moči). Duša je vmesni člen, ki povezuje osebnost z duhom (nekatera učenja se izogibajo besedi duša in večina učenj se izogiba besedi Bog, ker ju razum ne more spoznati).


»Pazi in moli, da se izogneš skušnjavi; duh je voljan, toda človeška narava je šibka.«

gape wrote on 22.03.2004 at 10:48:25:
pač
svobodna volja
lahko jo uporabiš, lahko pač ne ...

nego
kaj se zgodi če ne uporabljaš svobodne volje v svojem lajfu?
čemu se prepuščaš v tem primeru?



to da je reč gor napisana je naša dobra volja
Back to top
 

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: neokortilarna vojna
Reply #17 - 13.09.2005 at 12:56:05
 
gape wrote on 13.09.2005 at 11:53:21:
natančno tko

*nekakšen obrambni mehanizem, ki se mu reče popolna skepsa do vsega, kar mi poskušajo prodajati *
dobr si reku ... TV je treba preverjat (dabl ček) nujno


Čekiraš lahko, če maš kakšno referenco. Če te ni nimaš, nimaš  niti volje čekirat, saj je itak vse isto. Edina refernca, ki jo maš zmeraj na voljo  za realitj ček je notranja referenca, ampak ker je nimaš razvite al pa maš čist povanjeno,  ta ne deluje sploh.

Quote:
kwa pa wem no ...
slo ... po moči ...



»Pazi in moli, da se izogneš skušnjavi; duh je voljan, toda človeška narava je šibka.«


Volja je duševna moč, da bi se duh skoznjo  realiziral. Ko se ta duševna moč realizira, se volja duha uteleša neposredno oz. dopšča, da se neposredno zgodi 'njegova' volja. Ta moč kot  neposredna volja duha samega izgleda kot kapitaluacija duševne moči pred   duhovno, a gre le  za interacijo,  za duhovno okrepitev, pri kateri se duhovna volja popolnoma izenači duševno močjo. V patoloških situacijah se nekaj podobnega dogaja v obsedenostih, fanatizmih  in epilepsijah, v čudežnih  pa izjemnih duševnih sposbnosti zdravilcev in duhovnih osebnosti. V običajnih zavestih pa smo itak nagnjeni k temu, da bi se zgodilo več duhovne volje moči kot jo je duša sposbna vase  integrirat, zato nam te duševne moči zato preprosto  zmanjka.  

Back to top
 
 
IP Logged
 
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: neokortilarna vojna
Reply #18 - 13.09.2005 at 14:32:05
 
titud wrote on 13.09.2005 at 12:56:05:
Volja je duševna moč, da bi se duh skoznjo  realiziral. Ko se ta duševna moč realizira, se volja duha uteleša neposredno oz. dopšča, da se neposredno zgodi 'njegova' volja. Ta moč kot  neposredna volja duha samega izgleda kot kapitaluacija duševne moči pred   duhovno, a gre le  za interacijo,  za duhovno okrepitev, pri kateri se duhovna volja popolnoma izenači duševno močjo. V patoloških situacijah se nekaj podobnega dogaja v obsedenostih, fanatizmih  in epilepsijah, v čudežnih  pa izjemnih duševnih sposbnosti zdravilcev in duhovnih osebnosti. V običajnih zavestih pa smo itak nagnjeni k temu, da bi se zgodilo več duhovne volje moči kot jo je duša sposbna vase  integrirat, zato nam te duševne moči zato preprosto  zmanjka.  



Sem ti hotel povedati, da ne gre za voljo na splošno temveč za voljo do nečesa - lahko tudi za voljo, če hočeš.

Gre za usmerjanje tega, kam se bo volja osredotočila - ne pa za lomljenje volje kot take, saj se nečesa takega ne da zlomiti drugače kot v konkretnem.

Ker se nečesa, kar je duhovno ne da lomiti se lomi tam kamor naj bi se osredotočalo - zato gre za zelo široko zastavljeno manipulacijo.


uživajte!
Back to top
 

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: neokortilarna vojna
Reply #19 - 13.09.2005 at 15:03:06
 
t wrote on 13.09.2005 at 14:32:05:
Sem ti hotel povedati, da ne gre za voljo na splošno temveč za voljo do nečesa - lahko tudi za voljo, če hočeš.

Gre za usmerjanje tega, kam se bo volja osredotočila - ne pa za lomljenje volje kot take, saj se nečesa takega ne da zlomiti drugače kot v konkretnem.

Ker se nečesa, kar je duhovno ne da lomiti se lomi tam kamor naj bi se osredotočalo - zato gre za zelo široko zastavljeno manipulacijo.



Mene to spominja na 'mehko tiranijo' kot metodo vladanja  sicer  demokratični režimov, ki pa zaradi svoje glomaznosti/zbirokratiziranosti in poenotenih  korporativnih interesov kljub navideznim  izbiram   podajojo  višjo voljo kot tvojo osebno voljo, ne da bi se ti osebno počutu kaj posebj tiraniziranega/nesvobodnega.  Nosilec te volje je itak sistem sam kot neoseben (v smislu duhovni) pricip, ki se skozi posmično dušo itak samo nporedno uteleša kot je nejgova volja....      


Back to top
 
 
IP Logged
 
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: neokortilarna vojna
Reply #20 - 14.09.2005 at 21:35:29
 
titud wrote on 13.09.2005 at 15:03:06:
Mene to spominja na 'mehko tiranijo' kot metodo vladanja  sicer  demokratični režimov, ki pa zaradi svoje glomaznosti/zbirokratiziranosti in poenotenih  korporativnih interesov kljub navideznim  izbiram   podajojo  višjo voljo kot tvojo osebno voljo, ne da bi se ti osebno počutu kaj posebj tiraniziranega/nesvobodnega.  Nosilec te volje je itak sistem sam kot neoseben (v smislu duhovni) pricip, ki se skozi posmično dušo itak samo nporedno uteleša kot je nejgova volja....      



Sistem smo mi vsi (čeprav ne samo mi), vendar pa samo nekateri lahko vplivajo na to, kako bo vse skupaj potekalo oziroma na to, kakšen bo sistem - vladajoče elite. Gre za vplivanje na preproste inercije, ki se potem razvijajo po svoje.

In sistem je vedno tudi tiranija, saj vedno krči polje osebne svobode - zato je popolnoma vseeno, kako bomo neko obliko državne ureditve in vladanja poimenovali sistem je vedno sistem nesvobode.


uživajte!
Back to top
 

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: neokortilarna vojna
Reply #21 - 15.09.2005 at 12:41:00
 
t wrote on 14.09.2005 at 21:35:29:
Sistem smo mi vsi (čeprav ne samo mi), vendar pa samo nekateri lahko vplivajo na to, kako bo vse skupaj potekalo oziroma na to, kakšen bo sistem - vladajoče elite. Gre za vplivanje na preproste inercije, ki se potem razvijajo po svoje.

In sistem je vedno tudi tiranija, saj vedno krči polje osebne svobode - zato je popolnoma vseeno, kako bomo neko obliko državne ureditve in vladanja poimenovali sistem je vedno sistem nesvobode.



Glih zdej berem kanduča in njegov onkraj zločina in kazni. V njem obravnava  tud pojem strukturnega  nasilja kot subtilnega/prikritega nasilja na področju dela/ekonomije, spola/družine, vzgoje/izobražovanja... To strukturno nasilje po njegovem zavezema dost večji obseg od institucionliziranega   nasilja (klasičnega kriminala, vojaškega nasilja..), tko da tud jest ne bi krivil za nasilje izključno institucije. Institucije so lahko sicer  priročno sredstvo  za izavanje strukturnega nasilja, ker je nad njimi lahko prevzeti nadzor, niso pa same generator tega nasilja, tko da  z odpravo institucij subtilnega  strukturnega nadzora in nasilja po moje ne bi blo mogoče kar odpravit.  
Back to top
 
 
IP Logged
 
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: neokortilarna vojna
Reply #22 - 16.09.2005 at 03:33:03
 
titud wrote on 15.09.2005 at 12:41:00:
Glih zdej berem kanduča in njegov onkraj zločina in kazni. V njem obravnava  tud pojem strukturnega  nasilja kot subtilnega/prikritega nasilja na področju dela/ekonomije, spola/družine, vzgoje/izobražovanja... To strukturno nasilje po njegovem zavezema dost večji obseg od institucionliziranega   nasilja (klasičnega kriminala, vojaškega nasilja..), tko da tud jest ne bi krivil za nasilje izključno institucije. Institucije so lahko sicer  priročno sredstvo  za izavanje strukturnega nasilja, ker je nad njimi lahko prevzeti nadzor, niso pa same generator tega nasilja, tko da  z odpravo institucij subtilnega  strukturnega nadzora in nasilja po moje ne bi blo mogoče kar odpravit.  


Čakaj, tule si me nekoliko zgubil - če nimamo institucij, potem tudi strukture ni (vsaj v družbenem smislu). Mislim, da ne bi mogli govoriti o strukturah brez tega, kar neko strukturo sploh podpira - to pa so ponavadi institucije. Vsaj če naj bi bila institucija neka organizirana skupnost ljudi ali ustaljena oblika odnosov - potem so ravno te oblike združevanja tiste, znotraj katerih šele lahko govorimo o strukturnem nasilju.

V tem smislu je tudi družina institucija (kar lepo ponazori že sam istitut poroke kot zakonske zveze in pa seveda notranja razmerja, ki so lahko popolnoma kulturno  pogojena - od matriarhata do patriarhata od enoženstva do mnogomoštva...) o neki strukturi sploh ne moremo govoriti dokler nimamo definiranih določenih razmerij med elementi - to pa nam dajejo v družbenem smislu ravno institucije.



uživajte!
Back to top
 

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: neokortilarna vojna
Reply #23 - 16.09.2005 at 09:36:38
 
t wrote on 16.09.2005 at 03:33:03:
Čakaj, tule si me nekoliko zgubil - če nimamo institucij, potem tudi strukture ni (vsaj v družbenem smislu). Mislim, da ne bi mogli govoriti o strukturah brez tega, kar neko strukturo sploh podpira - to pa so ponavadi institucije. Vsaj če naj bi bila institucija neka organizirana skupnost ljudi ali ustaljena oblika odnosov - potem so ravno te oblike združevanja tiste, znotraj katerih šele lahko govorimo o strukturnem nasilju.

V tem smislu je tudi družina institucija (kar lepo ponazori že sam istitut poroke kot zakonske zveze in pa seveda notranja razmerja, ki so lahko popolnoma kulturno  pogojena - od matriarhata do patriarhata od enoženstva do mnogomoštva...) o neki strukturi sploh ne moremo govoriti dokler nimamo definiranih določenih razmerij med elementi - to pa nam dajejo v družbenem smislu ravno institucije.

uživajte!



Se moram popravit, sem ga po  svoje  in slabo/napačno  interpretiral.  Strukturno nasilje po njegovem menju zavezema veliko večji obseg kot osebno nasilje oziroma kazniva dejanja (npr.umor, povzročitev hude telesne poškodbe, psilstvo, rop...), ki še vedano zavzemajo hegemonsko pozicijo v kriminološkem duiskurzu kakor tudi v javnem imaginariju (kjer je zaenkrat še bolj malo prostora  institucionalno  in sistemsko nasilje)...

Ampak po drugi starni  je strukturno nasilje  po kanduču oznaka, ki ne ne namiguje zgolj na določujoče učinkovanje zunanjih, od posameznikove zavesti neodvisnih družbenih mehanizmov, ki po eni strani omejujejo človekovo svobodo, po drugi starni pa so mu pomoč pri delovanju. Sintagma strukturno nasilje je vrednostna sodba (ne pa nepristranski opis objektivnih dejstev), da so učinki obstoječih, v prvi vrsti ekonomskih socialnih struktur nespejemljivi in nedopustni (njihovi vzroki pa nelegitmni). In celo še več: ti nasilni učinki so prikazani kot zagodovinsko naključni (moderno rečeno: kontingentni), to pa pomeni, da  niso nekašna naravna dejstva, t.j. nekaj kar je brez realizabilne, racionalne alternative, ozioroma nekaj, kar bi bilo nesmiselno obsojati ali skušati spreminjati. Določeno strukturo opredelimo kot nasilno, če domenvamo, da jo je mogoče –oziroma jo je celo zaželeno ali nujno- predrugačiti in sicer na  način, ki omilil ali omejil njene reprekusije. Jasno pa je, da niti strukturnega nasilja v splošnem niti ekonomskega nasilja v posebnem ni mogoče odpraviti v celoti.

Družba – kakršna koli že je – bo ostala v večjem ali manjšem obsegu nasilna, omejujoča in prisiljujoča (a obenem, ne popzabimo, vendarle tudi takšna, da omogoča številne specofične človeške prakse). Nasilju socilanih struktur se je mogoče učinkovito zoperstaviti predvsem s koletivnim, političnim delovajem, posameznik pa ima vselej na voljo tudi obilico možnosti za individualno upiranje, npr. prostovoljno (samo)izključitev iz družbe ali umik na njene robove, kjer je laže ustvarjati drugačna, manj ( vseeno še zmeraj) nasilna družebna ali družabna okolja.
Back to top
« Last Edit: 16.09.2005 at 13:10:43 by titud »  
 
IP Logged
 
Pages: 1 2