Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 ... 8 9 10 11 
(Read 29721 times)
aryan
Ex Member




Re: začasna stranka DD
Reply #135 - 29.01.2004 at 14:19:08
 
stane wrote on 29.01.2004 at 14:09:31:
Od kod si pa vzel, da so možne odločitve tri?

omogocil si mi dve moznosti, opisal pa si tri. za, proti in vzdrzan.
Back to top
 
 
IP Logged
 
stane
5
*****
Offline

ZDRAVO, SALE!
Posts: 975
celje
Gender: male
Re: začasna stranka DD
Reply #136 - 29.01.2004 at 14:26:57
 
Quote:
omogocil si mi dve moznosti, opisal pa si tri. za, proti in vzdrzan.


Ni res, le prosil sem te, da ne rečeš jajn. Saj veš, vzdržane kar v koš mečejo Grin Grin Grin
Back to top
 
WWW WWW  
IP Logged
 
stane
5
*****
Offline

ZDRAVO, SALE!
Posts: 975
celje
Gender: male
Re: začasna stranka DD
Reply #137 - 29.01.2004 at 14:47:22
 
Vključite se v razpravo tudi tam, če se bo začela.


http://www.nsi.si/modules.php?op=modload&name=phorum&file=list&f=3
Back to top
 
WWW WWW  
IP Logged
 
aryan
Ex Member




Re: začasna stranka DD
Reply #138 - 29.01.2004 at 14:49:32
 
stane wrote on 29.01.2004 at 14:26:57:
Ni res, le prosil sem te, da ne rečeš jajn. Saj veš, vzdržane kar v koš mečejo

no, hvala pol da si me opozoril na to.
Back to top
 
 
IP Logged
 
stane
5
*****
Offline

ZDRAVO, SALE!
Posts: 975
celje
Gender: male
Re: začasna stranka DD
Reply #139 - 29.01.2004 at 15:20:42
 
Quote:
no, hvala pol da si me opozoril na to.


Kaj nisi bil nikoli v kakšni volilni komisiji Grin Grin Grin Wink
Back to top
 
WWW WWW  
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: začasna stranka DD
Reply #140 - 29.01.2004 at 20:11:04
 
stane wrote on 29.01.2004 at 14:47:22:
Vključite se v razpravo tudi tam, če se bo začela.


http://www.nsi.si/modules.php?op=modload&name=phorum&file=list&f=3



Na strankarskih straneh  bodo na DD zihr gledal kot deveto čudo, ki je čist iz vsakršnega konteksta. Njaboljš da daš naštancat par tisoč DD v vrednosti 100 € pa jih skupaj s soljo otovorjeno  kobilo   začneš promocisjko  po ulci navadnim državljanom talat. Z mal talenta bi zbral 25% glasov, pol bi se pa tud strnke začele spraševat, kaj to za en tip ki je tko popularen ratov.  Shocked 8) Wink
Back to top
 
 
IP Logged
 
stane
5
*****
Offline

ZDRAVO, SALE!
Posts: 975
celje
Gender: male
Re: začasna stranka DD
Reply #141 - 29.01.2004 at 20:50:08
 
Tvoja prognoza je točna, DD je padla kot plastična vaba med ribe, ki si jo od daleč ogledujejo, ena jo je pa malo celo povohala.
To, kar praviš o propagandi pa tudi drži, z milion evri imaš tak zakon pod streho.
Bomo videli, kako bo vaba tonila in če bi vsaka stranka imela tak odprt forum, bi se splačalo povsod namočiti trnek.
Sploh se mi pa zdi čudno, da so si tako odprtost privoščili, saj je tam več njihovih kritikov, kot zagovornikov in je bolje, da se učimo na njihovih, kot pa na svojih napakah, se ti ne zdi?
Back to top
 
WWW WWW  
IP Logged
 
stane
5
*****
Offline

ZDRAVO, SALE!
Posts: 975
celje
Gender: male
Re: začasna stranka DD
Reply #142 - 29.01.2004 at 22:07:24
 
Ali je bila tekma. Francozi so mrknili, kot nič.
Evo, titud, taka mora biti ekipa, vsi za enega, eden za vse, ne pa vsi za enega, on pa za sebe Grin Grin Grin Wink
Back to top
 
WWW WWW  
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: začasna stranka DD
Reply #143 - 30.01.2004 at 08:46:14
 
stane wrote on 29.01.2004 at 20:50:08:
Tvoja prognoza je točna, DD je padla kot plastična vaba med ribe, ki si jo od daleč ogledujejo, ena jo je pa malo celo povohala. Bomo videli, kako bo vaba tonila in če bi vsaka stranka imela tak odprt forum, bi se splačalo povsod namočiti trnek.


Po moje je dobr, da si prisoten. Če stojiš cel za tem, kar napišeš, te ne more seusut niti kritika niti žalitve niti ignoranca. Kar ne ubije itak samo utrdi, vsaj tako pravijo.

Quote:
To, kar praviš o propagandi pa tudi drži, z milion evri imaš tak zakon pod streho
.

Ne rabiš imet miljonov za sabo, če se cel vržeš v zadevo je to navečji kapital.  Samo moraš imet v zavesti, da politka v bistvu teatr, da je to igra za usmerjanje pozornosti vate oz. tvoje ideje  in če se že identificiraš z idejo se s to igro ne smeš čist idetifcirat, če ne te neuspeh čist zatolče, uspeh pa odzemlji. Res pa je, da če sam nimaš dnarj, s katerimi bi svoje ideje propagaril, rabiškakšnega sponzorja, ki pa mu moraš na en način njegov vložek poplačat, saj je vložek v politko zmerom investicija, ki se ob ugodnem razpletu okoliščin investitorju lahko obrestuje kot holywoodskim investitorjem v kašen potencialno uspešen film.    


Quote:
Sploh se mi pa zdi čudno, da so si tako odprtost privoščili, saj je tam več njihovih kritikov, kot zagovornikov in je bolje, da se učimo na njihovih, kot pa na svojih napakah, se ti ne zdi?


Če bi  kdo ven vlaču kakšne njihove nečednosti (kar bi naredu  kakšen dobro informiran strankarski insajder ali zagret član kakšne konkurenčne politične opcije), bi ga administratorji hitr scenzurial al pa čist skenslal. Na strankasrkih forumih se predpostvalja  po moje samo 'dobronamerna' kritika.  


Glede mušketirskega  principa delovanja  'vsi za enega, eden za vse' pa si jest vsaj v naši družbeni praksi  ne bi delal utvar, čeprav je po drugi strani  tkorekoč znastveno dokazano, da naš kognitivni  sistem deluje  točno po tem pricipu. Zato  ma tud tist, ki zna prisluhnt seb oz. svojemu bistvu, zlo jasno predstavo o tem, kako bi morala funkcionirat družba. Do takih spoznanj se da prit z induvidulanimi tehnikami, ki te vodijo v mistična/ekstazična stanja zvesti, al pa kolektivno v  ekstaznizičnih situcijah, ki se ustvarjo bodisi v stresnih situacijah na športnih igriščih in bojiščih al pa pod vplivom glasbe/droge/seksa na plesiščih. Seveda te  to občutje lahko preplavi tud spontano in se mu po domače reče ljubzen, ampak tega občutja niti pri seb niti kolektivno ne moreš izzvat, ker je hvala bogu  po defoltu spontano. Drgač pa o tem mušketirskem pojavu dost dobr tako poljubno koz zanstveno piše mitja peruš v svojih kjigah, ki se jih da najt tud na netu in o katerih sem že pisal.
Back to top
 
 
IP Logged
 
stane
5
*****
Offline

ZDRAVO, SALE!
Posts: 975
celje
Gender: male
Re: začasna stranka DD
Reply #144 - 30.01.2004 at 10:31:48
 
Si videl, kako so se tam razkokodakali o Tobačni?
Pametni Slovenci so deleže v družbeni lastnini prodali za prazne certifikate, sedaj pa jočejo, kot verne duše.
Toda, to je šele začetek in tega procesa ne ustavi nihče.
Podjetja bodo v treh potezah v tujih rokah, tudi tista, ki še niso in lastniki bodo pač ukrepali zgolj s stališča globalnega kapitala najbolj racionalno.
Ostala nam bodo le gasilska društva in pevski zbori.
Imaš prav.
Od tistega, ki se bo hotel okoristiti z Delnico države, bom zahteval 1$ po državljanu za odstop avtorskih pravic.

Morda je še pa vsakemu Slovencu od certifikata le ostal še po dolar Grin Grin Grin  Angry
Back to top
 
WWW WWW  
IP Logged
 
stane
5
*****
Offline

ZDRAVO, SALE!
Posts: 975
celje
Gender: male
Re: začasna stranka DD
Reply #145 - 03.02.2004 at 09:58:18
 
Kje smo obstali?
Ali že lahko naredimo kako anketo, MDS - makroekonomska delniška zanka sedi ali ne.
Teoretično?
Back to top
 
WWW WWW  
IP Logged
 
stane
5
*****
Offline

ZDRAVO, SALE!
Posts: 975
celje
Gender: male
Re: začasna stranka DD
Reply #146 - 04.02.2004 at 11:36:01
 
on Feb 3rd, 2004, 10:38am, Bardo_Thodol wrote:Revežev in bogatašev je več sort.
Poznam nekaj takih, ki imajo veliko materialnega premoženja, kot ljudje so pa podn od podna, stalno nejevoljni in vsi se jih  izogibajo, pa tudi nekaj takih, ki "štukajo" z meseca v mesec, a so vseeno zadovoljni in imajo veliko prijateljev.

Katere bogataše je že omenjal Jezus, ko je v priliki dejal, da bi lažje velblod zlezel skozi šivankino uho, kot bogataš v nebesa?





Še tle moram nekaj dodat, ko sem že načel etično dimenzijo bogastva. To da je materialno bogastvo samo po seb neetično pa da je materialna revščina sama po seb vrlina je krščanski duhovni futr za reveže oz sredstvo za držanje revnih  v pokorščini. Katolicizem svoje  hiprokizije oz. dvojne morale morale nikol ni skrival, saj  bogatim dopušča uživat v svojem bogastvu in se hkrat revežu pomaga  prenašat  svojo revščino. Protestantizem je bogataša razbremenu krivde pred bogom s tem, da mu je zapovedal askezo v bogastvu in ga na tak način prislu, da je iz bogastva naredu kapital, ki ga je produktivno  vlagal naprej s tem ustvarjov še večji kapital. Protestantizem  človkeka je naredil pred bogom vrednega točno toliko, kolikor materilano poseduje, po drugi strani pa mu je vcepil krivdo, če v tem uživa oz. če to bogastvo neproduktivno troši. Protestntska dvojna morala je v tem, da vsako uživanje v bogastvu  naredi za grešno (zato se protestnat  predaja uživanju v bogastvu na skrivaj in to občuti kor perverzijo in greh), hkrat pa iz pohlepa (kot enega od sedmih grehov)  dela  največjo vrlino. Revščina pa  je kot  znak neposobnosti in tkorekoč greh, s katerim si skor da ni možno zagotovit vstopnice v nebesa.

Slovenci smo nekakšni križanci med protestantsko in katoliško etiko. Severni deli so po moje bolj protestantski (gorenjska, koroška, prekmurje), južni (primorska in dolenjska) pa bolj katoliški. Ljubljanska je en konglomerat obojga, ena radoživa in liberalna zmes revšine in bogastva, produkcije in potrošnje ne enem mestu. Tako mentaliteto folka  je po moje treba  upoštevat pri vsaki sistemski novotariji, ki se uvaja na nacionalni ravni. V  DD bodo eni glede na svoj etični odnos do bogastva ugledali  dodaten vir uživancije in potrošnje, drugi pa  sredstvo za zadovoljitev lastnega pohlepa po bogastvu in sistemski pritisk na akumulaciojo kapitala.
Back to top
 
WWW WWW  
IP Logged
 
stane
5
*****
Offline

ZDRAVO, SALE!
Posts: 975
celje
Gender: male
Re: začasna stranka DD
Reply #147 - 04.02.2004 at 11:54:51
 
Quote:

V  DD bodo eni glede na svoj etični odnos do bogastva ugledali  dodaten vir uživancije in potrošnje, drugi pa  sredstvo za zadovoljitev lastnega pohlepa po bogastvu in sistemski pritisk na akumulaciojo kapitala.  



Verjetno res in najbolje bi bilo, da pozabimo na vso ideologijo in se posvetimo čisto ekonometrijsko MDZ, kot makroregulatorju sistema.
Ko bo namreč dobiček motiv na vseh nivojih, se ne more zgoditi, da bi kdaj semena zmanjkalo, ker bi ga sproti požrli, pa če bodo nekoč v bodočnosti tudi kar vsa podjetja državna ali pa vsa privatna.

Back to top
 
WWW WWW  
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: začasna stranka DD
Reply #148 - 04.02.2004 at 13:21:46
 
Problem je v tem, da imamo predsodek pred dobičkom kot nečem nemoralnim. Nekomu, ki je dobiček sam po seb  nemoralna osnova bogastva,  boš težko dopovedal, da je divednda kot izplačilo tega dobička moralna. Če bo isti dnar, kot bi mi pripadal od dobička, dobil v obliki socialne pomoči, pa bo te krivde razbrebenjen.

Folk po moje na splošno ne šteka, da je blo ustvarjanje  presežkov gonilo vsake civilizacije, samo je vsaka civilizacija po svoje reševala razdeljevanje tega presežka: ene so gradile templje/piramide, druge trdnjave, ene so z njim financirale dvorno kulturo, druge vojsko, eni so finacirali množicam kruha in igre, drugi so razdeljevali v obliki žita ob sušah in naravnih nesrečah... Dobiček pa je  l v vsaki civilazaciji prišel na slab glas takoj,  ko se je spajdašil s pohlepom oblastnikom in ko se je zato kot njihovo bogastvo   zažru globoko v človeške in naravne  temlje, iz zakterih se je produciral. Konfucijska kitjaska je znala to ravotežje dost boljš ohranjat kot krščanska evropa, pa  tud od predkolonilna indije bi se lahko evropa  dost naučlila, če bi imela z njo več stika.

Če DD ne sproža v državljanu pohlepa po imetju na račun nezasluženega  ( po egalitarizmu socialističnega tipa)  in hkrat omejuje pohlep tistih, ki z nacionalnim bogastvom v imenu državljanov upravljajo, pol ta makroekonomska delniška zanka v tem smislu čist v redu deluje. Seveda pa je v navdušenju nad delovanjem ne bi smeli preveč zategnt, ker pol bi tisti  zdravi kreativni poslovni motiv po ustvrajanju dobičkov  v firmah zadušli.
Back to top
 
 
IP Logged
 
stane
5
*****
Offline

ZDRAVO, SALE!
Posts: 975
celje
Gender: male
Re: začasna stranka DD
Reply #149 - 04.02.2004 at 14:31:46
 
Če misliš na stopnjevanja davka na dobiček se strinjam, toda tudi to do neke meje ni slabo, saj bo upravljalce podjetij to sililo v investiranje, ne pa talanje dividend na podjetniškem nivoju, česar pa pravi gospodarji tako nikoli ne delajo.
Kot sem pa že enkrat omenil, se mi zdi ta pravo razmerje fifty fifty, ne več in ne manj, kar bi se dalo tudi ekonometrično dokazati na modelu.
Back to top
 
WWW WWW  
IP Logged
 
Pages: 1 ... 8 9 10 11