Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 2 
(Read 6338 times)
japka
5
*****
Offline


Posts: 1457

Gender: male
Re: Prenapihovanje karmičnega dolga
Reply #15 - 01.11.2004 at 23:48:58
 
Quote:
Pa sem rekal ja, sprejet ga in kaznovat. Ali pa naj nekdo reče žrtvi ali naprimer staršem ali svojcem žrtve, da je treba posiljevalca sprejet, ker je pač takšna karma. Lepo vas prosim.  Undecided
..jeap, kaznovat, sistem predvideva za to in to kršitev takšno in takšno kazen. Upam da se ga bo prijela, mu "pomagala", ga spremenila.
Žrtvi pomagat, seveda, posebej to da ni sama kriva, ker je npr., šla ravno tam in tam ali ker je to in to..  ipd., ..
Seveda ji ne bom rekel:"Ej stara, ne se sekirat! Brezveze!, takšna je tvoja karma, kaj češ?"
To, da ga bo sprejela, da je tudi on človek, da mu bo odpustila, je itak redko, in težko, to mislim da je veliko dejanje, ki ga niso vsi zmožni. In nič hudega če ga niso.

Si je pa on nakopal eno veliko črno sranje ki se bo vlekla za njim, ona pa je ravnokar odplačala za eno sranje ki ga je naredila enkrat prej. Njega pa to še čaka. Itak. Navkljub zaporni kazni ki jo bo odsedel.

lp



In ne me zdaj zgrist do kosti..




Back to top
 

5 krat na dan
 
IP Logged
 
bp
Ex Member




Re: Prenapihovanje karmičnega dolga
Reply #16 - 02.11.2004 at 10:20:05
 
Meni se zdi pa prav zanimivo in malo čudno pravzaprav, kako radi v karmo vpletate neko vesoljno "karmično" računovodstvo tipa: če pošlješ X v pm, potem boš v naslednjih življenjih za to plačeval karmične dolgove, tako glavnico kot obresti.

Sam vidim karmo prav kot komplementarno božji (vesoljni) volji oz. vsemu tistemu, kar si tudi z največjim trudom ne znamo zares pojasniti. Sam pomen besede ima nekaj opraviti z vzročnostjo oz. posledičnostjo. Skratka, če te danes zjutraj boli glava, to ni ne božja volja, ne dolg iz prejšnjih življenj, ko si parkrat krcnil domačega mačka po glavi, ampak predvsem posledica, tega, da si se ga včeraj naklal na mrtvo in zaradi alkohola dehidriral in imaš zdaj mačka (Baad karma).

Namen karme v duhovnosti je po mojem aktivna vključitev v vsakdanje življenje in ne prepuščanje toku dogodkov, božji volji, usodi in podobnim rečem.
(Če imaš božjo oz. vesoljno voljo, usodo, kismet, potem niti ne rabiš karme, ker ne rabiš nič naredit, niti se zaradi česa sekirat, saj ni nič odvisno od tebe)

P.S. Me pa zadeva do neke mere spominja na tisto cincanje z imenom nameravanje.
Back to top
« Last Edit: 02.11.2004 at 12:54:28 by bp »  
 
IP Logged
 
Lilith
5
*****
Offline

..to be more like me and
less like you...
Posts: 1554

Re: Prenapihovanje karmičnega dolga
Reply #17 - 02.11.2004 at 10:28:13
 
Ravnokar se mi je utrnila misel.  Za eksperiment.  Sicer etično nesprejemljiv, pa vendar.
Da bi napr. na člane tega foruma naščuvali trop sadistov. Pa bi potem imeli možnost opazovati, kako se tisti, ki so jih polna usta karme, sprejemanja in odpuščanja, spoprijemajo s situacijo, ko je nekdo nasilen do NJIH.

Če bi bilo vse to besedičenje konsistentno z dejanskim ravnanjem ...potem: my respect.
Back to top
 

... Sometimes I feel that I should go and play with the thunder...
 
IP Logged
 
Sn0wBall
Ex Member




Re: Prenapihovanje karmičnega dolga
Reply #18 - 02.11.2004 at 10:42:28
 
ne vem zakaj se ne bi stepel z nekom ki te napade Wink

ljubezen gor al dol
Back to top
 
 
IP Logged
 
japka
5
*****
Offline


Posts: 1457

Gender: male
Re: Prenapihovanje karmičnega dolga
Reply #19 - 02.11.2004 at 10:46:07
 
..meni marsikaj ni jasno pri nekaterih določenih, pa ni panike, 100 ljudi 100 čudi.

Back to top
 

5 krat na dan
 
IP Logged
 
siaj
5
*****
Offline


Posts: 706
vrhnika
Gender: female
Re: Prenapihovanje karmičnega dolga
Reply #20 - 02.11.2004 at 22:00:20
 
Quote:
Meni se zdi pa prav zanimivo in malo čudno pravzaprav, kako radi v karmo vpletate neko vesoljno "karmično" računovodstvo tipa: če pošlješ X v pm, potem boš v naslednjih življenjih za to plačeval karmične dolgove, tako glavnico kot obresti.

Sam vidim karmo prav kot komplementarno božji (vesoljni) volji oz. vsemu tistemu, kar si tudi z največjim trudom ne znamo zares pojasniti. Sam pomen besede ima nekaj opraviti z vzročnostjo oz. posledičnostjo. Skratka, če te danes zjutraj boli glava, to ni ne božja volja, ne dolg iz prejšnjih življenj, ko si parkrat krcnil domačega mačka po glavi, ampak predvsem posledica, tega, da si se ga včeraj naklal na mrtvo in zaradi alkohola dehidriral in imaš zdaj mačka (Baad karma).

Namen karme v duhovnosti je po mojem aktivna vključitev v vsakdanje življenje in ne prepuščanje toku dogodkov, božji volji, usodi in podobnim rečem.
(Če imaš božjo oz. vesoljno voljo, usodo, kismet, potem niti ne rabiš karme, ker ne rabiš nič naredit, niti se zaradi česa sekirat, saj ni nič odvisno od tebe)

P.S. Me pa zadeva do neke mere spominja na tisto cincanje z imenom nameravanje.


se popolnoma strinjam

če recimo pogledamo sistem 7 energetskih centrov, kot centre, ki vsebujejo univerzalne duhovne življenjske-preizkušnje -- te preizkušnje so lekcije, ki nas vodijo do višje zavesti. in ta sistem čaker lahko vidimo tudi kot arhetipski izraz posameznikove poti do zrelosti skozi sedem stopenj. to pa seveda ne gre brez volje, odločanja, delovanja in opravljenih preizkušenj. tako kot herojsko popotovanje.

to pa pomeni, da kot duhovno odrasli ljudje prevzemamo polno odgovornost za kreiranje našega življenja. (v skladu in harmoniji z našim telesom in duhom -- itak idealno)

in pa ja: odločati se moramo sami, neodvisno

ne moremo bit odvisni recimo od zunjega očeta-boga, ki naj bi deloval namesto nas in od katerega  bi bili popolnoma odvisni

tko da nek koncept karme v smislu: vse mi je že določeno, ... zgodilo se mi je zato ... ker kdo ve kaj sem bil pa v prejšnjem življenju, ... kak zločinec ipd... ne ne to men ne gre pa fertik

jaz pravim, nikar ne razmišljaj kaj je bilo prej (ker če bi bilo tu in zdaj to odločilnega pomena zate, se ti bi razkrilo) -- znajdi se tu in zdaj, uči se in se nauči, spoštuj samega sebe -- pa ne opravičuj svojih ne-dejanj s tem, da kao povzročaš sebi neko bad karmo -- ker to je v skrajni verziji izgovarjanje na neke zunaje okoliščine ... nekaj odlagaš nazaj pa za naprej ... nikoli nisi pa tuki


Back to top
 

There's no teacher&&Who can teach anything new&&He can just help us to remember&&The things we always knew
 
IP Logged
 
Petra.
Global Moderator
p
*****
Offline

All IS Full Of Love
Posts: 10693

Gender: female
Re: Prenapihovanje karmičnega dolga
Reply #21 - 03.11.2004 at 00:14:18
 
Lilith wrote on 02.11.2004 at 10:28:13:
Ravnokar se mi je utrnila misel.  Za eksperiment.  Sicer etično nesprejemljiv, pa vendar.
Da bi napr. na člane tega foruma naščuvali trop sadistov. Pa bi potem imeli možnost opazovati, kako se tisti, ki so jih polna usta karme, sprejemanja in odpuščanja, spoprijemajo s situacijo, ko je nekdo nasilen do NJIH.

Če bi bilo vse to besedičenje konsistentno z dejanskim ravnanjem ...potem: my respect.

super Roll Eyes
Back to top
 

you cant look in the mirror and expect it to smile first
 
IP Logged
 
Mae
5
*****
Offline


Posts: 818
Universe
Gender: female
Re: Prenapihovanje karmičnega dolga
Reply #22 - 03.11.2004 at 07:21:54
 
Lilith wrote on 02.11.2004 at 10:28:13:
Ravnokar se mi je utrnila misel.  Za eksperiment.  Sicer etično nesprejemljiv, pa vendar.
Da bi napr. na člane tega foruma naščuvali trop sadistov. Pa bi potem imeli možnost opazovati, kako se tisti, ki so jih polna usta karme, sprejemanja in odpuščanja, spoprijemajo s situacijo, ko je nekdo nasilen do NJIH.

Če bi bilo vse to besedičenje konsistentno z dejanskim ravnanjem ...potem: my respect.


Še najbliže tvojemu lastnemu, poudarjam tvojemu lastnemu prepričanju o tem kaj karma je, so po moje kakšne stare mamice ali pa kdo drug, ki se je vdal v usodo ali nekdo, ki reče, ah, nič se ne da pomagat, tko pač je. Kaj čmo, tko mora bit. Bog ve zakaj se to dogaja. Ni kej, treba je potrpet. In podobne izjave. Po moje si ti to predstavljaš kot karmo. Ponavljam, to so tebi lastne predpostavke, ker vidim, da kar nočeš in ne želiš ven iz tega okvirja. Mislim, da na forumu ni takega, ki na ta način razmišlja o življenju.

Ko uporabljam besedo karma, je to samo en (rečmo barvni, da bo lepše,  Wink ) filter skozi katerega filozofiram. Perspektiva. Rada bi vidla, kje je kdo izjavil nekaj takega kot karma=nesprejemanje odgovornosti za sedaj in tukaj, od koder izhajajo, predpostavljam, "tvoji" predsodki.

A se zavedaš, da s svojim neetičnim eksperimentom ravno ti spuščaš zlega duha ven iz steklenice.

Kako bi ravnali? Verjetn tako kot ti. With all my respect. A vidiš razliko? Al misliš, da bi kar obsedel in dvignil roke?

Če filozofiraš skozi karmo ali ne, vse je eno. Regardless ...

Love & Light.  Smiley
Back to top
 
WWW WWW  
IP Logged
 
Toni_Zamene
4
****
Offline

Po svoji podobi.
Posts: 339

Gender: male
Re: Prenapihovanje karmičnega dolga
Reply #23 - 03.11.2004 at 07:55:44
 
Budo so njegovi učenci dvakrat vprašali, ali je človekova karma osebna ali neosebna. Obakrat je vprašanje zavrnil in se v to ni spustil ; saj ne prispeva k osvoboditvi od iluzije biti. Buda je menil, da je koristneje, če njegovi učenci meditirajo o Nidana verigi, namreč o rojstvu, življenju, starosti in smrti, o vzrokih in učinkih dogodkov, polnih trpljenja.
Ne poznam odgovora na  vprašanje, ali je karma, ki jo živim, rezultat mojega preteklega življenja ali pa morda uspeh mojih prednikov, katerih dediščina se združuje v meni. Ali sem kombinacija življenja prednikov in spet utelešam njihovo življenje ? Ali sem pred tem že živel kot     določena oseba in sem v tistem življenju prišel tako daleč, da zdaj lahko iščem rešitev ? Tega ne vem. Buda je pustil to odprto in lahko bi domneval, da tega ni vedel z vso gotovostjo.
Lahko bi si dobro predstavil, da sem živel v prejšnjih stoletjih in tam naletel na vprašanja, na katera še nisem mogel odgovoriti ; da sem se moral spet roditi, ker ni bila izpolnjena naloga, ki mi je bila postavljena. Ko bom umrl - tako si predstavljam - mi bodo sledila moja dejanja. S sabo bom prinesel   tisto, kar sem storil. Medtem pa se trudim, da ne bom ob koncu svojega življenja ostal praznih rok. Zdi se, da je to mislil tudi Buda, ko je svoje privržence poskušal odvrniti od nekoristnih špekulacij.
Smisel moje eksistence je, da mi je življenje postavilo neko vprašanje. Ali narobe : jaz sam sem vprašanje, ki je naslovljeno na svet, jaz pa moram prispevati svoj odgovor, sicer bom navezan zgolj na odgovor sveta. To je nadosebna življenjska naloga, ki jo le s težavo udejanjam......

C.G. Jung , Spomini, sanje, misli
Back to top
 

Svašta.
 
IP Logged
 
Lilith
5
*****
Offline

..to be more like me and
less like you...
Posts: 1554

Re: Prenapihovanje karmičnega dolga
Reply #24 - 03.11.2004 at 11:33:28
 
Toni, razumem sporočilo sestavka, nisem pa dojela, kaj hočeš s tem povedati.
Back to top
 

... Sometimes I feel that I should go and play with the thunder...
 
IP Logged
 
Toni_Zamene
4
****
Offline

Po svoji podobi.
Posts: 339

Gender: male
Re: Prenapihovanje karmičnega dolga
Reply #25 - 03.11.2004 at 11:52:53
 
Lilith wrote on 03.11.2004 at 11:33:28:
Toni, razumem sporočilo sestavka, nisem pa dojela, kaj hočeš s tem povedati.


Več stvari.

Prvič, da se Buda s vprašanjem karme ( karme kot je ta na nek način predstavljena na tem forumu ) sploh ni ukvarjal.
Drugič, da  je za Budo življenje posameznika nek prostor, ki ga naj ta ( posameznik ) preseže z razmišljanjem o njem ( o življenju ).
Tretjič, da Buda s svojim naukom ( enako kot noben drugi verski nauk ) ne ponuja možnosti odlaganja ( in prelaganja ) odgovornosti za svoje življenje
Četrtič - nimam  časa.
Back to top
 

Svašta.
 
IP Logged
 
exodus
Ex Member




Re: Prenapihovanje karmičnega dolga
Reply #26 - 03.11.2004 at 15:34:53
 
Quote:
Se popolnoma strinjam z Exotom. Pa karma ali Tao gor in dol. Smo pred leti imeli debato o sprejemanju in sem izpostavil ravno takšen primer in so eni rekli, da je treba tudi posiljevalca sprejemat. Pa sem rekal ja, sprejet ga in kaznovat. Ali pa naj nekdo reče žrtvi ali naprimer staršem ali svojcem žrtve, da je treba posiljevalca sprejet, ker je pač takšna karma. Lepo vas prosim.  Undecided


ali pa recimo to, da si eni razlagajo, ce je kdo recimo bogat, da je bil v prejsnejm zivljenju "priden", sedaj pa se mu to obrestuje v tem, da lezerno zivi, pa najsi je tak clovek prisel do bogastva recimo preko goljufij... tako da.... khm...  Lips Sealed
Back to top
 
 
IP Logged
 
exodus
Ex Member




Re: Prenapihovanje karmičnega dolga
Reply #27 - 03.11.2004 at 15:40:43
 
Toni_Zamene wrote on 03.11.2004 at 07:55:44:
Budo so njegovi učenci dvakrat vprašali, ali je človekova karma osebna ali neosebna. Obakrat je vprašanje zavrnil in se v to ni spustil ; saj ne prispeva k osvoboditvi od iluzije biti. Buda je menil, da je koristneje, če njegovi učenci meditirajo o Nidana verigi, namreč o rojstvu, življenju, starosti in smrti, o vzrokih in učinkih dogodkov, polnih trpljenja.
Ne poznam odgovora na  vprašanje, ali je karma, ki jo živim, rezultat mojega preteklega življenja ali pa morda uspeh mojih prednikov, katerih dediščina se združuje v meni. Ali sem kombinacija življenja prednikov in spet utelešam njihovo življenje ? Ali sem pred tem že živel kot     določena oseba in sem v tistem življenju prišel tako daleč, da zdaj lahko iščem rešitev ? Tega ne vem. Buda je pustil to odprto in lahko bi domneval, da tega ni vedel z vso gotovostjo.
Lahko bi si dobro predstavil, da sem živel v prejšnjih stoletjih in tam naletel na vprašanja, na katera še nisem mogel odgovoriti ; da sem se moral spet roditi, ker ni bila izpolnjena naloga, ki mi je bila postavljena. Ko bom umrl - tako si predstavljam - mi bodo sledila moja dejanja. S sabo bom prinesel   tisto, kar sem storil. Medtem pa se trudim, da ne bom ob koncu svojega življenja ostal praznih rok. Zdi se, da je to mislil tudi Buda, ko je svoje privržence poskušal odvrniti od nekoristnih špekulacij.
Smisel moje eksistence je, da mi je življenje postavilo neko vprašanje. Ali narobe : jaz sam sem vprašanje, ki je naslovljeno na svet, jaz pa moram prispevati svoj odgovor, sicer bom navezan zgolj na odgovor sveta. To je nadosebna življenjska naloga, ki jo le s težavo udejanjam......

C.G. Jung , Spomini, sanje, misli


Tudi Jezusa so vprašali za človeka, ki se je rodil kruljav in slep, če je to posledica tega, ker so njegovi očetje grešili, in je to jasno zavrnil...
Back to top
 
 
IP Logged
 
Pages: 1 2