Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 2 3 
(Read 9503 times)
aryan
Ex Member




Re: Z roko v roki
Reply #15 - 19.11.2003 at 11:43:55
 
en_bk wrote on 19.11.2003 at 11:42:53:
Lep dan Wink

tudi tebi. Smiley
Back to top
 
 
IP Logged
 
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: Z roko v roki
Reply #16 - 19.11.2003 at 13:40:35
 
mind wrote on 19.11.2003 at 09:42:01:
ls:

kdo pa je tisti, ki zmaga, če praviš da smo mi tisti, ki smo premagani ?






ideologija, ki je iz samospoznavanja naredila samopremagovanje



uživajte!
Back to top
 

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
mind
5
*****
Offline

Always remember Krishna
and never forget Him
!
Posts: 686
MB
Gender: male
Re: Z roko v roki
Reply #17 - 19.11.2003 at 13:52:34
 
ls:
Quote:
Lahko malce bolj razložiš te tri sile materialne narave  neznanje, strast, vrlina... Posebej za vrlino me zanima, kr ji pač avtomatsko damo + predznak, medtem ko neznanju -.



Vsa živa bitj so pod pod vplivom Njegove iluzorne materialne energije, katera je sestavljena iz treh vzajemno  delujočih sil (gun).....te tri gune so neznanje, strast in vrlina.....od materialnega telesa je odvisno v kakšnih razmerjih se pojavljajo te tri gune (npr. pri živalih prevladuje neznanje)....v giti je to bljše napisano ampak je nimam trenutno doma in ti bom citiral en verz iz Srimad Bhagavatama, da bo ti lažje razumljivo


Kdor se utrdi v svojstvu čiste vrline in oživi v umu ob stiku s predanim služenjem Gospodu, razvije pozitivno znanstveno znanje o Božanski Osebnosti na stopnji osvoboditve od vsega materialnega druženja

SMISEL: V Bhagavad -giti (7.3) je rečeno, da si od mnogo tisočev navadnih ljudi samo en srečnež prizadeva doseči popolnost v življenju. Ljudi v glavnem upravljata svojstvi strasti in neznanja, tako da so vedno polni sle, poželjenja, hlepenja, neznanja in spanja. Od mnogih takšnih človeku podobnih živali se en pravi človek zaveda odgovornosti človeškega življenja in se drži predpisanih dolžnosti , da bi dosegel življensko popolnost. Od mnogo tisočev  takšnih ljudi, ki so dosegli uspeh v človeškem življenju, pa je morda eden, ki je znanstveno spoznal Božansko Osebnost Sri Krshno. V isti Bhagavad-giti (8.55) tudi piše, da razumevanje znanstvenega znanja o Sri Krshni omogoča edino proces predanega služenja (bhakti-yoga).
To isto potrjujejo tudi zgornje besede. Da ne govorimo o navadnih ljudeh - niti človek, ki je dosegel uspeh v človeškem življenju, ne more znanstveno ali dovršeno poznati Božanske Osebnosti. Popolnost človeškega življenja doseže, kdor dojame, da ni proizvod materije in da je resnici duh. Ko spozna, da nima ničesar skupnega z materijo, njegovo materialno koprnenje v trenutku preneha in tedaj oživi kot duhovno bitje. Takšen uspeh lahko doseže, ko se dvigne nad svojstvi strasti in neznanja, ali drugače povedano, ko dejansko razvije brahmanske kvalifikacije. Brahmana je simbol sattva-gune ali svojstva vrline. Drugi, ki niso v svojstvu vrline, so bodisi ksatriye, vaisye, sudre, ali nižji od suder. Brahmanska stopnja je zaradi svojih kreposti najvišja stopnja človeškega življenja. Zato nihče ne more postati bhakta, če nima vsaj kvalifikacij brahmane. Bhakta je že brahmana po svojem delovanju. Toda to še ni vse. Kot že rečeno mora takšen brahmana postati tudi pravi vaisnava, če se zares želi utrditi na transcendentalnem položaju. Čisti vaisnava je osvobojena duša in je transcendentalen celo nad položajem brahmane. Na materialni ravni je brahmana prav tako pogojena duša, saj čeprav na brahmanski stopnji lahko realizira koncept Brahmana ali transcendence, mu še vedno manjka znanastveno znanje o Vsevišnjem Gospodu. Da bi razumeli Božansko Osebnost Krshno moramo preseči stopnjo brahmane in se dvigniti na stopnjo vusadeve. Znanost o Božanski Osebnosti je študijska tema za podiplomske študente v duhovnem nasledstvu. Omejeni ljudje ali ljudje skromnega znanja ne razumejo Vsevišnjega Gospoda in tolmačijo Krshno vsak po svoje. Dejstvo pa je, da nihče ne more razumeti znanosti o Božanski Osebnosti, dokler se ne osvobodi okuženosti z materialnimi svojstvi, tudi če je na stopnji brahmane. Šele ko usposobljeni brahmana dejansko postane vaisnava, lahko v oživljenjem osvobojenem stanju spozna, kaj Božanska Osebnost v resnici je.



tukaj pa še en odlomek iz iste knjige;

.....Necivilizirano življenje ali življenje nižjih živali upravlja svojstvo tamasa (neznanje). Civilizirano človeško življenje, v katerem se ljudje strastno ženejo za različnimi materialnimi koristmi, je stopnja rajasa (strast). Življenska stopnja rajasa je ključ, ki omogoča vsaj delno spoznanje Absolutne Resnice v obliki finih občutkov v filozofiji, umetnosti in kulturi z moralnimi in etičnimi principi, svojstvo sattve (vrlina) pa je še višja stopnja materialne kvalitete, ki nam resnično pomaga pri spoznavanju Absolutne Resnice. ....



če boš kdaj mogoče Gito prebrala ( Wink ) se boš lahko tud podrobneje se stemi stvarmi seznanla

drugač pa vsi vedski spisi priproročajo proces predanega služenja ne glede na status oz. stopnjo zavesti posameznika, v tej kali dobi pa je še posebno pripročljivo ponižno in iskreno petje in poslušanje Njegovih imen ali poslušanje o Njemu

torej samo z predanim služenjem se lahko posameznik dvigne nad tri gune materialne narave in zaživi z roko v roki v večnosti  Smiley






LP
Back to top
 

Hari bol
 
IP Logged
 
LittleStar
Ex Member




Re: Z roko v roki
Reply #18 - 19.11.2003 at 14:26:12
 
Quote:
 

Z vsakim človekom si lahko v dialogu. S tem, da si nihče, je on ob tebi lahko karkoli, in ravno to mu omogoči, da se vidi. Svoboda, ki mu jo puščaš, deluje kot ogledalo, v katerem se lahko zagleda. Dokler ga ne sprejemaš, to čuti kot pritisk.


Človek sega po minljivih stvareh kot bi bile večne in jih grabi za ceno življenja. Pričakuje, da bo našel mir, ko si bo izpolnil neko željo. A ko človeku ugasne ena potešena želja, zagori v njem deset drugih, bolj drznih. Zato se mora človek, ki mu je do miru in svobode, izviti iz objema svojih želja, ne pa da jih goji in pestuje. Klobčič želja se navija in postaja vse težji, poželenje vse bolj nenasitno. Zato je najbolje, da želje propadejo čim prej, da je človek čim prej poražen. Človeku je blagor poraz, ne zmaga. Zmaga izgubi vso zanimivost, ko je dosežena, in zahteva novo, še večjo zmago.


Zmagovalec je vedno paradoksnem položaju: enako velik udarec, kot ga zada, prejme tudi sam. Njegova zmaga je vedno nekoga poraz, to pa rodi novo tekmo in boj gre tako v nedogled. Pravega zmagovalca sploh ni. Edina resnična zmaga je v tem, da človek obvlada gon, ki ga sili v potrjevanje, in da sprejme mir nepotrjenosti. Zmagovalec ostane osamljen, nepotrjeni je blizu vsem stvarem.
 


(Gledišče iz Človeka mi je nekako bližje, ker težje
razumem termine v vedskih spisih)









Back to top
 
 
IP Logged
 
mind
5
*****
Offline

Always remember Krishna
and never forget Him
!
Posts: 686
MB
Gender: male
Re: Z roko v roki
Reply #19 - 19.11.2003 at 14:41:55
 
ls:
Quote:
Gledišče iz Človeka mi je nekako bližje, ker težje  
razumem termine v vedskih spisih



meni pa je bližje tisto, kar me osrečuje, tisto kar mi daje zadovoljstvo in odpravlja trpljenje

nepozanavnje terminov je pomoje le majna ovira, ki jo z malo truda in iskrene želje lahko z lahkoto preskočiš


in kakšne rezultate ti je do zdaj prineslo gledišče iz Človeka oziroma kakšna je sploh praksa te "teorije" iz Človeka ?




LP
Back to top
 

Hari bol
 
IP Logged
 
Devi
5
p
*****
Offline

ravno prav
Posts: 5471
Dolenjska
Gender: female
Re: Z roko v roki
Reply #20 - 19.11.2003 at 14:49:20
 
en_bk wrote on 19.11.2003 at 11:30:18:
Ko sem uzrl iskrico v njenih očeh in slišal njen "hvala", takrat, mind, takrat sem držal boga za obe roki, takrat sem mu bil mah...preblizu. Takrat ni bilo več včeraj, pa danes, pa jutri, pa ponavljanja življenj, pa karme...takrat je bil trenutek večnosti, takrat je bilo to to.

joj je tole lepo Smiley
hvala
Back to top
 

Nobena čarovnija ne more ničesar spremeniti v kaj drugega, tega ni; sprememba v predstavi v srcu čarovnije je spoznanje, ne ustvarjanje.&&(S. Palwick)
 
IP Logged
 
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: Z roko v roki
Reply #21 - 19.11.2003 at 14:57:09
 
Quote:
(Gledišče iz Človeka mi je nekako bližje, ker težje
razumem termine v vedskih spisih)

Edina resnična zmaga je v tem, da človek obvlada gon, ki ga sili v potrjevanje, in da sprejme mir nepotrjenosti. Zmagovalec ostane osamljen, nepotrjeni je blizu vsem stvarem.


Ja res - ubogi zmagovalci, se mi pa zares smilijo v njihovi osamljenosti.

to je u bistvu logika poražencev in hlapcev

(v stilu, nisem (naj)boljši: sem pa zagotovo srečnejši: mene ne more nihče premagati - saj je moja luzerska pozicija neosvojljiva, vendar pa vseeno ostane v stilu potrjevanja, ki se samo zaobrne v svoj negativni pol)


Po drugi strani pa je zmaga nad gonom potrjevanja tudi zmaga gospodarja nad hlapcem

(hlapec prizna, da je poražen, oziroma da ne more zmagati - gospodar pa se lahko še naprej potrjuje, saj ima hlapca, ki mu naenkrat ni več konkurent, temveč ga spozna za svojega gospodarja)

res je gospodarji so osamljeni, vendar so svobodni - cena svobode je pač to, da nehaš biti hlapec: da se boriš do konca pa čeprav brez upanja na dokončno zmago.


uživajte!

Back to top
 

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
LittleStar
Ex Member




Re: Z roko v roki
Reply #22 - 19.11.2003 at 14:58:07
 
mind wrote on 19.11.2003 at 14:41:55:
ls:
in kakšne rezultate ti je do zdaj prineslo gledišče iz Človeka oziroma kakšna je sploh praksa te "teorije" iz Človeka ?


Je pomembno vedet o rezultatih in praksi?

q
Resnično dorasel življenju je človek takrat, kadar za svoje poti sploh ni več zmožen ugotavljati, v čem so mu koristne in potrebne. Tako gre v vsako smer nepotrjeno. Ne ve več, zakaj je tu ali tam, vendar je zmožen biti. Dokler se človek giblje v vednosti: »Zato sem bil tu in zato grem tja,« je še vedno sredi iskanja in njegov spremljevalec je nemir.  
q

Back to top
 
 
IP Logged
 
aryan
Ex Member




Re: Z roko v roki
Reply #23 - 19.11.2003 at 15:04:49
 
ah, nima smisla.

Back to top
 
 
IP Logged
 
LittleStar
Ex Member




Re: Z roko v roki
Reply #24 - 19.11.2003 at 15:06:59
 
Quote:
ah, nima smisla.

Grin Kaj te muči, aryan?
Back to top
 
 
IP Logged
 
aryan
Ex Member




Re: Z roko v roki
Reply #25 - 19.11.2003 at 15:08:21
 
Quote:
Grin Kaj te muči, aryan?

moja neiskrenost.
Back to top
 
 
IP Logged
 
LittleStar
Ex Member




Re: Z roko v roki
Reply #26 - 19.11.2003 at 15:34:38
 
Quote:
moja neiskrenost.


To je pa lepo "slišat". Embarrassed




Back to top
 
 
IP Logged
 
LittleStar
Ex Member




Re: Z roko v roki
Reply #27 - 19.11.2003 at 15:36:16
 
q
Dokler je človek iskren in se trudi biti resničen, je na robu svojih meja in se premika naprej. Len človek, ki brezbrižno ždi, pa niti ne ve, kje so njegove meje in kaj ga muči. Lenuh je sicer v igri, se pa niti ne potrudi za rezultat in tako ne more spoznati, da ta pravzaprav ni uresničljiv. Od vseh se ravno on najteže približuje objektivnemu izhodišču, kjer bi se razvezal potrebe po tem, da bi bil nekaj drugega, kar dejansko je. Včasih se zdi, da tak človek zavrže življenje še preden ga je skusil in okusil.  
q



Back to top
 
 
IP Logged
 
mind
5
*****
Offline

Always remember Krishna
and never forget Him
!
Posts: 686
MB
Gender: male
Re: Z roko v roki
Reply #28 - 19.11.2003 at 16:39:34
 
ls:
Quote:
Ne ve več, zakaj je tu ali tam, vendar je zmožen biti.


tud živali ne vedo zakaj so "tukaj ali tam", in so sposobne biti

ampak človek ima svobodno izbiro, ali bo "tukaj ali tam"

žival ima svobodno izbiro zelo omejeno in jo vodijo tri gune katere sem ti zgoraj opisal prav tako kot človeka, ampak človeku ni treba jesti, piti, se braniti oz. razmnoževati izključno tako, kot mu to narekujejo tri gune temveč lahko po svoji (čeprav tudi omejeni) volji pije, je, se razmnožuje itd...in še marsikaj drugega, kot npr. sprejme proces predanega služenja in se mu v ljubezni preda, enkrat za vselej

še vedno nevem, kako v praksi izgleda delovanje na podlagi teorije ki jo zagovarjaš,no  vsaj predvidevam da to ni samo umsko žongliranje ampak je neka podlaga za konkretno delovanje

ker če ni, kakšna korist je od vsega tega ?


ls:
Quote:
Lenuh je sicer v igri, se pa niti ne potrudi za rezultat in tako ne more spoznati, da ta pravzaprav ni uresničljiv.


kakšna pa je razlika med tistim, ki rezultata ne more spoznat, ker se ne potrudi in tistim, ki se potrudi in potem spozna da sploh ni rezultata  ???




LP




Back to top
 

Hari bol
 
IP Logged
 
en_bk
5
*****
Offline


Posts: 879

Re: Z roko v roki
Reply #29 - 20.11.2003 at 09:34:42
 
Mi ni glih čisto jasno.
Sem poslal nasvete v pozitivke, pa jih niso objavili. Najbrž sem kaj zašuštral. Dvomim, da bi bili tako neprimerni, da bi jih uredništvo namerno skenslalo. Ali pač.
Če bi si jih kdo slučajno želel prebrati, jih lahko najde na med.over.net-ovem ali mojuspeh.com-ovem forumu.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Pages: 1 2 3