Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 2 3 4 ... 6
(Read 15638 times)
Lilith
Ex Member




Re: Abortus = uboj?
Reply #15 - 04.10.2003 at 17:43:09
 
Quote:
Zadnje kar je tu pomembno za mamice, ki so v dilemi, je al je zarodek ze kompletiran z dušo ali ne   Angry


Nekatere mamice SE veliko ukvarjajo z dilemo živega bitja znotraj sebe in SE odločajo na podlagi tega. Odločajo se tako in drugače in tiste, ki se zaradi kakršnih koli že dodatnih razlogov odločijo prekiniti novo življenje, gotovo ne ostanejo ravnodušne ob tistem exotovem navedku:
"ZA ABORTIRANE OTROKE JE BIL OBJEM SMRTI EDINI  
OBJEM V NJIHOVEM ZIVLJENJU."

Mislim...too much, ta stavek res lahko človeka čisto sesuje. Mene je totalno, pa na srečo še nisem bila v taki situaciji.
Hude stvari so to... Dokler nisem sama v tej situaciji, ne morem zagotovo reči, kako bi ravnala.
Back to top
 
 
IP Logged
 
lunna
1
*
Offline

I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 6

Re: Abortus = uboj?
Reply #16 - 04.10.2003 at 18:04:40
 


Jaz danes mislim, da se duša naseli v zarodek v trenutku spočetja. Torej je splav uboj.

Splavila sem in ne obremenjujem se s tem. Otrok bi imel mrtvo mater, glede na moje okoliščine takrat. Mrtvo v duši. Ne bi prenesla, da bi ga oddala, če bi ga obdržala, bi ubijala počasi, nehote in v veliko večji agoniji. Sama s sabo. In sebe. Seveda pa potem to za javnost ne bi bilo sporno.

Prevzela sem odgovornost za svoje dejanje. Enkrat se ti lahko zgodi napaka, drugič pa se ne bi več igrala s tem.

Preden me napadete, premislite.
Back to top
 
 
IP Logged
 
sparkle
Guest




Re: Abortus = uboj?
Reply #17 - 04.10.2003 at 18:12:30
 
Lilith wrote on 04.10.2003 at 17:43:09:
Nekatere mamice SE veliko ukvarjajo z dilemo živega bitja znotraj sebe in SE odločajo na podlagi tega. Odločajo se tako in drugače in tiste, ki se zaradi kakršnih koli že dodatnih razlogov odločijo prekiniti novo življenje, gotovo ne ostanejo ravnodušne ob tistem exotovem navedku:
"ZA ABORTIRANE OTROKE JE BIL OBJEM SMRTI EDINI  
OBJEM V NJIHOVEM ZIVLJENJU."

Mislim...too much, ta stavek res lahko človeka čisto sesuje. Mene je totalno, pa na srečo še nisem bila v taki situaciji.
Hude stvari so to... Dokler nisem sama v tej situaciji, ne morem zagotovo reči, kako bi ravnala.


ne ukvarja se z vprašanjem duše ravno zaradi tega, ker se zaveda da je to NJEN OTROK...Zanjo ni nek zarodek v fazi pridobivanja duše, ampk del nje, njen otrok!!!

Tisti stavek je tut mene zmrazil ja Sad

Socustvujem z lunno Kiss
Back to top
 
 
IP Logged
 
Devi
5
p
*****
Offline

ravno prav
Posts: 5471
Dolenjska
Gender: female
Re: Abortus = uboj?
Reply #18 - 04.10.2003 at 19:13:46
 
lunna wrote on 04.10.2003 at 18:04:40:
Jaz danes mislim, da se duša naseli v zarodek v trenutku spočetja. Torej je splav uboj.

Splavila sem in ne obremenjujem se s tem. ...

Preden me napadete, premislite.

Če se ne obremenjuješ, zakaj pričakuješ, da te bomo napadli? To je tvoja stvar, noben te nima pravice sodit.
Zakaj 'zdaj' misliš, da se naseli duša v zarodek v trenutku spočetja? Zakaj 'zdaj' misliš, da je to uboj? Misliš, da za ene stvari ni nobenega razumevanja ne na zemlji ne na nebu? Roll Eyes
Zdi se mi, da se počutiš krivo in da še nisi razrešila s tem. Upam, da boš, tako da bo dobro za tebe Kiss
Back to top
 

Nobena čarovnija ne more ničesar spremeniti v kaj drugega, tega ni; sprememba v predstavi v srcu čarovnije je spoznanje, ne ustvarjanje.&&(S. Palwick)
 
IP Logged
 
lunna
1
*
Offline

I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 6

Re: Abortus = uboj?
Reply #19 - 04.10.2003 at 19:41:43
 
"Zdaj" mislim tako, ker takrat še zase nisem vedela, da imam dušo. Sploh me to ni zanimalo. Kasneje pa me je in sem dognala to, kar mislim "zdaj".

Mislim, da je razumevanje za vse tako na zemlji kot na nebu. Le na zemlji ga dlje iščeš. Najbolj učinkovito pa je, če razumeš samega sebe.

Glede krivde pa se ti zdi narobe. Jaz že v osnovi nisem kriva. Sem pa v celoti odgovorna za vse, kar se mi je zgodilo in se mi bo.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Igor P.
Global Moderator
p
*****
Offline

Če ne mores živeti, kot
bi hotel, živi, kot zmoreš

Posts: 4800
Celje
Gender: male
Re: Abortus = uboj?
Reply #20 - 04.10.2003 at 19:55:10
 
lunna wrote on 04.10.2003 at 18:04:40:
Jaz danes mislim, da se duša naseli v zarodek v trenutku spočetja. Torej je splav uboj.

Splavila sem in ne obremenjujem se s tem. Otrok bi imel mrtvo mater, glede na moje okoliščine takrat. Mrtvo v duši. Ne bi prenesla, da bi ga oddala, če bi ga obdržala, bi ubijala počasi, nehote in v veliko večji agoniji. Sama s sabo. In sebe. Seveda pa potem to za javnost ne bi bilo sporno.

Prevzela sem odgovornost za svoje dejanje. Enkrat se ti lahko zgodi napaka, drugič pa se ne bi več igrala s tem.

Preden me napadete, premislite.


Mogoče te bo kdo napadel, pa se zaradi tega ne sekiraj.

Takrat si se tako odločila in glede na okoliščine oz. posledice, ki bi nastale po rojstvu otroka, ti lahko samo rečem, da si se odločila prav. Si sama gospodar svojega telesa. Sicer nisi napisala kaj je bil vzrok temu, leta, odnosi.....itd.

Tam na onih linkih, ki jih je dal Ekso, sicer pravijo, da naj vsaka rodi in otroka odda. Vendar to ni tako enostavno. Z mojega vidika bi jaz vedno razmišljal, kaj je z mojim otrokom, kje je, kako odrašča in če ga ne bi videl, bi to zame pomenilo veliko psihično in čustveno obremenitev.

Upam, da boš v drugo v boljši situaciji.

LP Iga
Back to top
 

Če bi tisti, ki me obrekujejo, natančno vedeli, kaj si o njih mislim, bi me še mnogo bolj obrekovali.
 
IP Logged
 
Devi
5
p
*****
Offline

ravno prav
Posts: 5471
Dolenjska
Gender: female
Re: Abortus = uboj?
Reply #21 - 04.10.2003 at 21:04:06
 
lunna wrote on 04.10.2003 at 19:41:43:
Glede krivde pa se ti zdi narobe. Jaz že v osnovi nisem kriva. Sem pa v celoti odgovorna za vse, kar se mi je zgodilo in se mi bo.

Se mi zdi, da sem se malo grobo izrazila pa te kar določla, se ti opravičujem zaradi tega.
Ko si rekla, odgovornost za uboj, me je kr malo stisnilo. To je zelo stroga sodba do sebe, katere odgovornost je težko nosit.
Ti želim vse dobro Kiss
Back to top
 

Nobena čarovnija ne more ničesar spremeniti v kaj drugega, tega ni; sprememba v predstavi v srcu čarovnije je spoznanje, ne ustvarjanje.&&(S. Palwick)
 
IP Logged
 
Jakob_Ostrjan
4
****
Offline

Samo srce
Posts: 471
Kranj
Gender: male
Re: Abortus = uboj?
Reply #22 - 04.10.2003 at 21:13:28
 
lunna wrote on 04.10.2003 at 18:04:40:
Jaz danes mislim, da se duša naseli v zarodek v trenutku spočetja. Torej je splav uboj.
Preden me napadete, premislite.


Zakaj pa bi mi morali premisliti? Zakaj pa naj bi te napadli? Zakaj pričakuješ tisto, za kar nekje globoko v sebi meniš, da si si zaslužila?

V past si se ujela ti. Praviš, da si premislila, pa čutim, da nisi.

Oziroma, tukaj dejansko nimaš kaj premišljevati, ker tisto, kar je tvoja naloga v tej situaciji - in si jo tako očitno spregledala - je, da doživiš ozaveščanje in očiščenje občutka krivde, ki se ti verjetno vleče iz prejšnjih v to življenje. Nič pa še ne kaže, da se ti ne bo tudi v prihodnje. Oziroma, no, nekaj se premika. Tvoje pisanje tule vidim kot znak bližajoče spremembe.

Saj veš, da se nič ne zgodi naključno? Tudi žalost, bolečina, strah, ki si jih morala dati skozi, se ti je zgodilo z določenim namenom. Tvoja naloga pa je, da ugotoviš, kakšen namen je to bil. Gre za to, da se ti moraš iz vsega tega nekaj naučiti, najti dobro oziroma namen, smisel. Ampak, ne kot kazen, pač pa kot učenje.

Med učenjem in kaznijo (ti ji rečeš odgovornost) pa je velika razlika. Občutek imam, da je ti še nisi odkrila.

Srečno in piši še kaj!
Back to top
 

PA BOHLONEJ, K' STE TOLE BRAL...
 
IP Logged
 
lunna
1
*
Offline

I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 6

Re: Abortus = uboj?
Reply #23 - 04.10.2003 at 21:27:07
 
Hvala.
Back to top
 
 
IP Logged
 
exorcist
Ex Member




Re: Abortus = uboj?
Reply #24 - 05.10.2003 at 10:36:24
 
Lunna, nekaj me zanima, če so vprašanja preveč osebna, ne rabiš odgovarjat ali odgovoriš samo na posamična? Kolikšen del odgovornosti je prevzel tvoj fant, in če ti je stal ob strani ob tej težki odločitvi, koliko si bila stara, zakaj nista uporabila kontracepcije, zakaj misliš, da ima skupek celic že dušo; torej si verna, morda kristjanka? Kaj bi svetovala potencialnim mamicam, ki se odločijo za splav?

Wink
Back to top
 
 
IP Logged
 
mind
5
*****
Offline

Always remember Krishna
and never forget Him
!
Posts: 686
MB
Gender: male
Re: Abortus = uboj?
Reply #25 - 05.10.2003 at 12:16:56
 
lunna
Quote:
"Zdaj" mislim tako, ker takrat še zase nisem vedela, da imam dušo.


"mi" nimamo duše, ampak smo duša  Smiley

torej, mi (duša) imamo telo, ne obratno



LP
Back to top
 

Hari bol
 
IP Logged
 
Bardo_Thodol
5
*****
Offline


Posts: 2812

Re: Abortus = uboj?
Reply #26 - 05.10.2003 at 14:26:31
 
mind wrote on 05.10.2003 at 12:16:56:
"mi" nimamo duše, ampak smo duša  


Ugaja mi misel, da smo vsi ena sama duša, ki se pa na različnih mestih različno pojavlja.

Posamične pojavnosti so obdarjene z lastno zavestjo, ki je na različnih nivojih pojavnosti različna in se tudi pri posamezni pojavnosti stalno spreminja.
Na dovolj visokih nivojih zavedanja se povrne zavedanje enosti.
Metaforično (slikovito) se to omenja kot vrnitev v Raj ali ponovno združenje duše z Bogom ali kakorkoli že to imenujemo.

V tem smislu duše ne moremo uničiti, uničimo lahko le njeno posamično pojavnost.

Back to top
 
 
IP Logged
 
Katarina
3
***
Offline

Unikat-to si!
Posts: 136

Re: Abortus = uboj?
Reply #27 - 05.10.2003 at 20:07:54
 
Pridružujem se Jakobovem mnenju.Sama ne bi mogla povedat bolje kot je napisal On.
Zanimivo se mi zdi kako močna je vera v to "krivdo",ki si jo naložimo zaradi obžalovanja spleta okoliščin,a tako je...
Težko je...vem.Med vso to bolečino,ki jo ženska "lahko" občuti iskati nekaj pozitivnega,dobrega.Sploh če smo prepričane,da se smisel lahko najde v nečem kar ne prizadane "sočloveka","duše"...kakorkoli že imenujemo.Skratka...da se nimamo pravice učiti na račun nekoga drugega.
A Lunna,to razmišljanje je naše delo,ki spet nastane zaradi naših razlogov.
A okoliščine so bile kakršne so bile.Zdajšnja želja po (nemogoči) spremembi slednjih pa nalaga samo še večji občutek krivde.
In ko Te berem..."..takrat še sama zase nisem vedela...", in med tem  kar pišeš naprej,začutim spremembo. Je ti ne?
In v tej spremembi najdem pozitivnost.Zrelost.

Lp,

Katarina

P.S.
Exo...včasih tudi kontracepcija odpove.
Back to top
 

Slabih izkušenj ni,so samo priložnosti za učenje...
 
IP Logged
 
mind
5
*****
Offline

Always remember Krishna
and never forget Him
!
Posts: 686
MB
Gender: male
Re: Abortus = uboj?
Reply #28 - 05.10.2003 at 20:18:07
 
Smiley

bardo:
Quote:
Ugaja mi misel, da smo vsi ena sama duša, ki se pa na različnih mestih različno pojavlja.


ja, vsi smo delčki ene velike Duše, vendar smo hkrati različni od te Duše

ta hkratna enost in različnost nam omogočata ljubezen...in to je tud namen nas (individualne duše),nemreč večna ljubezen z vrhovno Dušo

mi (duša) smo po naravi aktivni,in na podlagi naše svobodne izbire se odločimo služiti Njegovi zunanji energiji (mayi,materiji), ali pa Njegovi notranji energiji

dolgoročni rezlutati (zadovoljstvo) enega ali drugega so seveda različni

bardo:
Quote:
Posamične pojavnosti so obdarjene z lastno zavestjo, ki je na različnih nivojih pojavnosti različna in se tudi pri posamezni pojavnosti stalno spreminja.


pojavnost (tukaj in zdaj) pomoje lahko razumemo kot uteleščenje duše, na podlagi katere je delovanje naše trenutne pojavne oblike sploh mogoče

različne pojavne oblike (različna materialna telesa) imajo različno izražene stopnje zavesti in res se le-ta spremija spreminja tudi med samo pojavnostjo, ne samo ob inkarnaciji (uteleščenju)

ampak duša ostaja vseskozi,večno  nespremenjena

spreminja se torej naša subtilna zavest, ko se duša utelesi na podlagih naših lastnih (umskih) želja oziroma nagnjenj

če je naša želja služiti materiji (Njegovi zunanji energiji, kjer ni prisotna ljubezen ampak poželjenje) potem se duša utelesi v temu primerno materialno obliko (telo) , kjer bo lahko imelo priložnost služiti materiji in na podlagi materialnih (karmičnih) zakonov spoznati posledice lastne izbire

tem materialnim "nadlogam" (rojstvu in smrti v materialnemu telesu) se lahko izognemo le če se prostovoljno odločimo služiti Njemu v ljubezni

bardo:
Quote:
Na dovolj visokih nivojih zavedanja se povrne zavedanje enosti


ko je naša subtilna zavest na nivoju ljubezni do Njega, se duša več ne utelesi, ampak se združi z Njim v eno (ljubezen) , čeprav duša ne postane Njemu enaka

torej duša ima tudi "onkraj" materije, svoje aktivnosti (ljubezen)....in seveda ni statično prazninska


bardo:
Quote:
Metaforično (slikovito) se to omenja kot vrnitev v Raj ali ponovno združenje duše z Bogom ali kakorkoli že to imenujemo.


to je pomoje najboljše opisat kot večna ljubezen

bardo:
Quote:
V tem smislu duše ne moremo uničiti, uničimo lahko le njeno posamično pojavnost
 

ne samo, da je ne moremo uničit, tudi spremenit je ne moremo

spremenimo lahko edino naš um

s tega vidika, je tudi abortus le uničenje pojavne oblike (telesa) medtem, ko duša ostaja nespremenjena, le njena "lokacija" se spremeni

duša vstopi v materialno telo ob spočetju in od trenutka spočetja lahko torej govorimo o razvoju telesa
 
vendar pa je seveda vsako materialno dejanje podvrženo karmičnemu zakonu, in dejanja, kot so uničenje telesa, ali podobno zavestno povzročanje "škode" različnim materialnim telesom še posebej "slabo" vplivajo na nas (na našo pojavnost) v obliki degradiranja v nižje materialne oblike , oziroma v obliki nižje subtilne zavesti, lahko že v tem ali pa v naslednjem/ih materianem/ih "življenju/ih"



LP






Back to top
 

Hari bol
 
IP Logged
 
Bardo_Thodol
5
*****
Offline


Posts: 2812

Re: Abortus = uboj?
Reply #29 - 05.10.2003 at 22:47:51
 
mind wrote on 05.10.2003 at 20:18:07:

ja, vsi smo delčki ene velike Duše, vendar smo hkrati različni od te Duše

Ne delčki in ne različni, ampak kar ena in ista duša, ki je manifestirana v več različnih pojavnostih na različnih stopnjah zavesti.

Čeprav je manifestirana na nešteto različnih načinov, je to še vedno ena in ista duša.  Od tod tudi tisti občutek enosti na višjih stopnjah zavesti.

Duša ni večno nespremenjena, saj se nenehno spreminja, (lahko bi rekli celo, da raste), tudi skozi vse svoje pojavnosti - ki bi bile sicer brezpredmetne.


Back to top
 
 
IP Logged
 
Pages: 1 2 3 4 ... 6