Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 2 3 
(Read 11638 times)
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13563
The Land of YaBB
Re: Genetska MANIPULACIJA in kako super je!
Reply #15 - 20.11.2001 at 09:10:12
 
jah kaj čm

v replayih se bere zanimive reči, človek pomisli, pizda kaj pa če je vse kar mladina servira basa?
človek pomisli, kaj od tega kar beremo (kjerkoli) je sploh manipulacija?
je sploh kej manipulacija?
ali so vse samo različni pogledi na iste reči, različne resnice v katere ljudje verjamejo, katere vedo?
pa ne govorim samo o genetiki in tem kar tam piše, govorim o vsem kar je v medijih.
je možno da manipulacija sploh ne obstaja ampak obstaja samo nevednost???
Back to top
 

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
Robi
5
p
*****
Offline

I love to love
Posts: 5741
Dolenjska
Gender: male
Re: Genetska MANIPULACIJA in kako super je!
Reply #16 - 02.01.2002 at 19:08:03
 
Ta genska manipulacija ni nič drugega,kot izraz cloveške norosti in idiotizma.
Ljudje smo res zelo naivni.Mislimo si,da lahko izdelamo hrano,ki bo boljša,kot pa je naravno pridelana hrana.
Lahko,da so paradižniki vecji in lepši,vendar to ni vec original.
Mene in tudi nobenega od vas ni izdelal nek primitivni znanstvenik v nekem laboratoriju,zato je gensko manipulirana hrana neprimerna in nevarna za cloveka.
Bral sem že nekaj clankov o tem,koliko škode je povzrocila gensko spremenjena hrana.
Tu se ne gre za nic drugega,kot za nek profit,ki bo samo še bolj povecal razlike med bogatimi in revnimi.
Dokler bo cloveka vodil sebicni ego,bo uniceval,pa naj bodo nameni še tako dobri.
Vem,da tega manipuliranja ne bom mogel prepreciti,saj je cloveštvo prevec naivno in se ukvarja z vsem drugim,samo s sabo ne.
Hrane je na tem svetu itak dovolj za vse.Na eni strani ljudje umirajo zaradi debelosti,na drugi strani pa zaradi lakote.Ce bi ljudje res bili tako inteligentni in dobri,kot se delamo,se to ne bi dogajalo.
S tem manipuliranjem kažemo,da ne spoštujemo življenja,ne rastlin,ne živali.Želimo,da se celi svet prilagodi našim sebicnim željam.
Ce bomo še naprej to poceli in ne bomo spoštovali naravnih zakonov,bomo unicili samega sebe.
Zemlja je živa,je kot živo bitje.Vse rastline in živali živijo v harmoniji in dopolnjujejo eden drugega.Vse je povezano in nobena rastlina ali žival ne more prevladati.
S tem,ko se clovek igra z geni,lahko pride do nezaželjenih verižnih reakcij in stvari vec ne bomo mogli kontrolirati.
S tem si bomo nakopali ogromno odgovornosti,katere ne bomo sposobni sprejeti.

Zmeden cloveški um,lahko povzroci samo še vec zmede.

Vzroki za bolezni in probleme niso v genih rastlin,ampak v naši glavi.
Dokler ne bomo ozdravili svojega uma,ne bomo zdravi.

Zakaj ti prekleti manipulanti ne gredo nekam na Mars in naj tam uživajo svojo gensko spremenjeno hrano,ce jim je všec. Angry

Quote:
je možno da manipulacija sploh ne obstaja ampak obstaja samo nevednost

JA ! Pa tudi naivnost. Smiley
Back to top
 
 
IP Logged
 
Andres
5
*****
Offline


Posts: 3724

Re: Genetska MANIPULACIJA in kako super je!
Reply #17 - 02.01.2002 at 19:28:35
 
Comp!

Sem govoril z Gorencom, http://www.ati-e-import.si  
ravno o gentskih raziskavah ipd. Gorenc lahko da misliti vsakomur in glede na njegove meritve so vsi izmerjeni podvrzeni BETA tehnologiji, torej tistemu kar je najslabse. Kaj hocemo, taksni pac svet vodijo in tako ni le pri genetskih raziskavah. V kateri koli panogi.

Andres
Back to top
 
 
IP Logged
 
Peter
1
*
Offline


Posts: 4
Lj
Gender: male
Re: Genetska MANIPULACIJA in kako super je!
Reply #18 - 01.06.2002 at 23:34:44
 
V Jani št. 22 (28.5.02) si lahko ogledate sprijenost in grozo genskega "inžiniringa". Na sliki sta gol petelin in gola kokoš (rojena brez peres). Za to da bo mesna industrija lahko imela še večje profite pri prodaji živalskega mesa. (manjši stroški za hlajenje prostorov za rejo in pri zakolu) Sramota za človeško vrsto! V članku omenjajo tudi da imajo te kokoši tudi bolj sočno in manj mastno meso. Kakšna perverznost na račun teh bitij, samo zato da bo kupec bolj užival pri hrani. Ljudje zamislimo se že enkrat kaj jemo!

Še en link!
http://www.om-ezoterika.sempco.si/novice.html
Back to top
 
 
IP Logged
 
Andres
5
*****
Offline


Posts: 3724

Re: Genetska MANIPULACIJA in kako super je!
Reply #19 - 02.06.2002 at 00:05:15
 
Grozno Pero. Samo najbolj zalostno je to, da mi ne moremo narediti nic drugega kot nehati jesti meso.  
Oziroma kako se lahko ukrepa proti genetski industriji???????

Andres
Back to top
 
 
IP Logged
 
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13563
The Land of YaBB
Re: Genetska MANIPULACIJA in kako super je!
Reply #20 - 02.06.2002 at 11:24:27
 
a bi lahko človk reku da če nad drugimi živimi bitji (brez njih dovoljenja) izvajamo genetsko manipulacijo, da je to črna magija, dočim če genetsko manipulacijo izvajaš nad nekom ki v to privoli, te celo prosi, ali če jo izvajaš celo sam nad sabo, potem to ni več čm???
in če zamanipuliraš zarodek, še preden se duša naseli vanj, in si ona pol ta zarodek izbere, po svoji svobodni volji, kje je problem???
Back to top
 

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
Andres
5
*****
Offline


Posts: 3724

Re: Genetska MANIPULACIJA in kako super je!
Reply #21 - 02.06.2002 at 15:48:40
 
Quote:
in če zamanipuliraš zarodek, še preden se duša naseli vanj, in si ona pol ta zarodek izbere, po svoji svobodni volji, kje je problem


A ni bil vedno problem tam kje je bil denar in pridobitnistvo. In kaj je genetska industrija? Tocno to, denar in pridobitnistvo.
Lej Gape. Nekoc si rekel, da svoje otroke pa za NATO ne bos v Afganistan posiljal.  Super razlaga. A futral po nehumanih kriterijih jih pa bi??  



Andres
Back to top
 
 
IP Logged
 
Peter
1
*
Offline


Posts: 4
Lj
Gender: male
Re: Genetska MANIPULACIJA in kako super je!
Reply #22 - 02.06.2002 at 17:45:25
 
Ja, Andrej res v tem času se zdi kot da smo le redki posamezniki kateri nemočno vpijemo v noč medtem ko vidimo kakšna krivica se dela živalim. Ljudje ne gledajo več s srcem temveč le še s svojim želodecem in denarnico. Ljudje pozabljamo da smo vsa živa bitja med seboj prjatelji in ne predmet za izkoriščanje, uživanje, trgovanje in druge egoistične cilje. Sprijenost te vrste vodi do uničenja take vrste družbe katera podpira taka dejanja. Če nam je količkaj do tega da ohranimo ta svet v ravnotežju je potrebno o tem govoriti in buditi ljudi iz začaranega kroga egoizma in nevednosti. Vsak posameznik bi moral te stvari pri sebi razčistiti in jih nato povedati tudi drugim.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Andres
5
*****
Offline


Posts: 3724

Re: Genetska MANIPULACIJA in kako super je!
Reply #23 - 02.06.2002 at 21:28:46
 
Ze dolgo imam na sumu, da genetika ni plod zemeljske civilizacije.  Ce bi recimo gentika izhajala iz Zaira, Kenije ali cetudi Indije bi rekel, da pac tam so strokovnjaki. Toda se enkrat in ponovno: "American researches",  to pa ne gre. Verjamem, da je genetika plod sodelovanja s tujimi civilizacijami.  Njim verjetno ni naskodila, ker imajo drugacne pogoje zivljenja in drugacno strukturo telesa, ter seveda drugacno ureditev njihovega planeta.  Mi smo pac neki loleki, ki so nam ce je tako, kot imam na sumu nekaj ponudili, Americani so normalno videli ogromno denarja za prihodnja stoletja in zrtve bodo predvsem nasi zanamci in pa zivali.

Andres
Back to top
 
 
IP Logged
 
N.
4
****
Offline


Posts: 342

Gender: female
Re: Genetska MANIPULACIJA in kako super je!
Reply #24 - 02.06.2002 at 22:09:52
 
Jaz osebno sem za ekološko predelavo. Torej, nič pesticidov, nič umetnega gnojila, nič hormonov in kaj vem kaj še. Ampak potem se pa vprašajmo, oz. spomnimo, kako je bilo s hrano recimo 50 let nazaj. Z eno besedo: kriza. Obdelovali so vsak košček zemlje, pa še orenk zategovali pasove (in bili temu primerno prehranjeni). In vse to ob dejstvu, da so bili vsi cele dneve na tisti kmetiji... (in ne zaposleni).
Kar se mesa tiče... Ljudje so oboje, tako mesojedi kot rastlinojedi. In vsaj otroci ne smejo iz jedilnika izbrisati mesa. Odrasli še nekako lahko to skompenziramo z rastlinsko hrano (soja, fižol pa še kaj), otroci pa ne.

Se bojim, da se tukaj ne da kaj veliko naredit.  Predaleč se je zašlo.
Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Genetska MANIPULACIJA in kako super je!
Reply #25 - 03.06.2002 at 11:07:04
 
Fukuyama, ki je svetovni javnosti znan po svoji odmevni tezi  o koncu ideologij,  se je v zadnji sobotni prilogi dela oglasu na temo  GI in na grobo rečeno ugotovu, da znanosti na tem področju ne da ustavit  predvsem  zarad različni pogledov na  življenje v različnih kulturah, ki majo zato bolj ali manj  'svobodne' poglede v poseganje v človekove naravne oz. božje temelje.  Fukuyama je zato  predvsem zaskrbljen nad  tehnološko aplikacijo znanstvenih dosežkov v družbeni praksi. Tle bi blo po njegovem  treba vzpostvait mehanizme svetovnega nadzora in dognanja tehnološko v real-lajfu uporabljat le na podlagi globalnega konsenza. Ker takega  nevtralne svetovnega mehanizma nadzora (še) ni (in jo glede na svetovnonazorske razlike tudi ni realno v kratkem pričavovati, učinkovite  nadzorne inštitucije pa so redke tudi na nacionalnem nivoju), lahko vlogo  nadzornika opravljajo le mednarodne carinske in trgovske organizacije. Tako je nastala ena butasta sitauacija, ko edino svetovna trgovisnka organizacija, ki je generator povampirjenega globalizma, trenuto edina lahko nastopa v vlogi cenzorja in nadzornika uvajanja in uporabe GI v družbeni praksi na globalnem nivoju.

Fukoyamo skratka skrbi  odsotnost mehanizma  nadzora uvajanja znastvenih spoznaj v tehnologijo in s tem v družbeno prakso predvsem zato, ker to nujno vodi  sprevženo  ustvarjanje  gensko 'superiornejših' družbenih skupin ali nacij.

Fukuyama je po moje  lepo prikazal GI kot  vrh ledene gore, ki bi jo jo jest poimenoval naša s tehnološko kulturo prepojena civilizacija. V tem smislu smo mi v svoje božje temlje že zdavnaj posegli, saj smo  si svoje okolje s kulturo že davno preuredilli tako, da se je tej spremembi začelo naše telo skozi genercije in evolucijo tud genetsko prilagajat. Že generacije pred nami so se futrale z rastlinami in živalmi, ki so jih s križanjem pa vzgajanjem  pa raznimi manipulicajmi tko priredli, da so ble čim bolj odporne pa rodne. So še vedno kao bio, ampak zlo dost prirejene našim človeškim potrebam. Jih bog pa narava brez našega zavestnega posega take ne bi ustvarla. Ravno od uspešnosti  teh tehloških fint, ravno na kulturi pridelave rastlin in živinoreje,   so rastle in padale civilizacije: egipčanska na namaklaništvu in žitu, azijske na zamočvirjanju in pridelavi riža, južnoameriške na pridelavi koruze, zahodna na kombinicaji poljedelstva/pašništva... Smo več ali manj zmeraj sfintiral naravo v svoj prid in tko naprej gradil svojo kulturo, ki je spet posegala nazaj v naravo, ta pa spet na zaj na našo kulturo od religije do idelogije, morale  in psihe nasplošno.

Civilizacije so po moje padale ne zarad tehnologije vplivanja na naravo ampak zarad lukenj, ki jih taka  kultura proizvedla na področju medsebojnih odnosv. Zardi nepravične redistribucije kulturnih in materialnih dobrin, ki so povzročale pri kritični masi folka bodisi  rušilne frustracije al pa eno splošno apatičnost zaradi prenažrtosti.  Civilizacije so zarad tega sicer propadale, ampak kultura  se je vsaj v fragmentih  večinimo ohranila in najdla plodna tla za rast kje druje, pa magari stopljena s katero drugo.

Po moje ni panike,  tud naša ma kaj dobrega v seb. Morda nam je vsa ta tehnološko navlaka služila samo zato, da bo nazaj skreirala genetsko takega človeka, da je sploh ne bo več potreboval. Mene ne skrbi, da se  duša v take cyber/tehno/bio kreature ne bo hotla vselit al pa da se bo iz njega kar izselila, saj doslej se ni zgodilo, da bi bi duše katerokoli  kulturo nehvaležno zavrnile.  Prej se je dogajalo obratno: egoti članov  kake 'visoke' kuture sami niso hotel priznat, da imajo pripadnki 'nižjih' pa 'primitivnih' ras pa plemen duše, saj so si  na ta način dobil legitimnsot, da  so jih lahko  neusmiljeno  iztrebl al pa jih uporabil za tehnološki podaljšek lastne elitne kulture.  Mene skratka skrbi, tko kot fukuyamo, da bodo eni proglasil svojo kulturo za superiorno, za primitivne in brezdušne pa tiste, ki bodo svoja telesa zaradi onemogočenega dostopa do GI še vedno prisiljeni  pedenat po starem, na naravno evolutiven način. Na tak način bodo uporabniki  GI tehnologijije  profitiral dvakrat: enkrat zarad superiornosti lastne  bilogije, drugič pa še zarad superiornosti tako skreirane kulture,  ki bo  'primitivce' spet naredila za svoj brezdušni tehhnološki podaljšek ali biološki višek, ki se ga lahko brez slabe vesti znebiš, ko ga na rabiš.

Na enaki pravici vseh do znastvenih izsledkov GI, na pravični distribuciji in splošni dostopnosti pruduktov genske tehnolgije po vsem svetu je treba po mojem delat, ne pa z ognjem in križem zanstvenike preganjat. Ampak sem precej skeptičen. Nič ne kaže da bomo v kratkem pasti globalizacije v tem smislu dojel, saj smo še pri  pravični redistribuciji tehnologije, ki omogoča splošen dostop do  materialnega  bogastva, daleč  daleč odzad. Še danes iz  glav materilano priviligiranih elit  ni zginla   mentaliteta, da  so 'primitivci' pogani, ki nimajo duše.
Back to top
« Last Edit: 03.06.2002 at 14:52:38 by titud »  
 
IP Logged
 
BRUS-LI
5
*****
Offline

sanje so več kot sanje...

Posts: 665

Gender: male
Re: Genetska MANIPULACIJA in kako super je!
Reply #26 - 03.06.2002 at 16:00:55
 
največji problem bo s kloniranimi in pa genetsko prilagojenimi vojaki in delavci itd.....vse to bodo živa bitja....sam kaj z njimi ko bodo poškodovana......ja lajf se bo zlo zakomplicirou .....tko da nas že zdej poskušajo navadit na ene debilne zmazke iz vesoljskih nadaljevank

plp

brus-li
Back to top
 

Kar 1 neumen dobro naredi, 100 pametnih zlepa ne popravi...
BRUS-LI  
IP Logged
 
Igor P.
Global Moderator
p
*****
Offline

Če ne mores živeti, kot
bi hotel, živi, kot zmoreš

Posts: 4800
Celje
Gender: male
Re: Genetska MANIPULACIJA in kako super je!
Reply #27 - 03.06.2002 at 21:43:08
 
Brus-li tale tvoj post me je navdal z mislijo, da navadni ljudje sploh ne bomo več potrebni. Kasta bo imela robote, ki bodo delali za njih, hrane bodo imeli dovolj, ker jih ne bo veliko, delali jim bodo roboti, torej nas brez veze navajajo na neke izmečke.
Dosti heca.  
Res je, da je bil genski inženiring prvotno zasnovan v pozitivne namene(predvsem za zdravstvo, odkrivanje novih oblik zdravljenja), ampak že dolgo je tega, ko jim je nadzor nad genetiko ušel iz rok.

LP Harry
Back to top
 

Če bi tisti, ki me obrekujejo, natančno vedeli, kaj si o njih mislim, bi me še mnogo bolj obrekovali.
 
IP Logged
 
Andres
5
*****
Offline


Posts: 3724

Re: Genetska MANIPULACIJA in kako super je!
Reply #28 - 03.06.2002 at 21:47:31
 
Quote:
Res je, da je bil genski inženiring prvotno zasnovan v pozitivne namene(predvsem za zdravstvo, odkrivanje novih oblik zdravljenja), ampak že dolgo je tega, ko jim je nadzor nad genetiko ušel iz rok.  



In ta tvoj zadnji stavek Harry potrjuje mojo dolgoletno trditev, da je vsaka bolezen ozdravljiva.   In tudi je, samo zaradi ameriskega sistema na svetu morajo biti bolniki. Je potem kaj cudnega, ce je Pentagon razvil virus HIV? Nataliteto je treba manjsat od tistih, ki bodo pa ostali pa bolnike narediti.

Andres
Back to top
 
 
IP Logged
 
Igor P.
Global Moderator
p
*****
Offline

Če ne mores živeti, kot
bi hotel, živi, kot zmoreš

Posts: 4800
Celje
Gender: male
Re: Genetska MANIPULACIJA in kako super je!
Reply #29 - 03.06.2002 at 22:04:11
 
Ja se strinjam,Anders. Amerikanosi so naredili največ zla na svetu.

LP Harry
Back to top
 

Če bi tisti, ki me obrekujejo, natančno vedeli, kaj si o njih mislim, bi me še mnogo bolj obrekovali.
 
IP Logged
 
Pages: 1 2 3