Svet pogovorov - ljubezen-komunikacija

titud

5
p

Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male

Re: ljubezen-komunikacija
Reply #15 - 17.07.2003 at 08:34:16

Amstel wrote on 16.07.2003 at 20:25:43:

Priznam, da nič ne vem o tem. No, brala sem valda Mit o romantični ljubezni, kjer tudi govori o animi... Pa o tem, kako marsikateri moški ne zmore sestaviti in imeti v eni ženski ... "matere" in "ljubice".. zakaj je tako, pa se nisem poglabljala.

Praviš, da Animus in Anima sama po sebi ne moreta biti patološka... če prav razumem zato, ker izhajata iz nekih arhetipskih podob.
Kar je patološkega, je po tem, kar praviš, da ne moreta pomagati drug drugemu.

No, tu se mi ustavi... biti "zdravnik" partnerju, se torej ne da?

Rana in anima nista isto. Ok.

Lahko se pa prekrivata?

In potem ni ok izbrati nekoga na osnovi kompatibilnosti v rani?

Itak, da izberemo ravno tacga...

Jest tega mita ne poznam, očitno ga je vzel za izhodišče jung, da je na en arhetip fikisral dušo, terapetova naloga pa naj bi bla pacientu pomagat uredit odnos do nje na način, da ga ne straši, da se ji umika in jo ne taji, da je ne uničuje ampak da se z njo sooča in sprejema na en ljubeč način. Jung v eseju, kjer je opredelu vlogo in pomen anime ni govoru skor nč o odnosih, več se je v skaldu s temi jungovimi terapevtskimi metodami ukvarjal thomas moor (duša dvojčica, nega duše), zato bi ti vse o vlogi anime v odnosu znal povedat po njih.

Back to top

IP Logged

titud

5
p

Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male

Re: ljubezen-komunikacija
Reply #16 - 17.07.2003 at 08:46:02

ARS wrote on 16.07.2003 at 22:38:19:

Iztočnica:

Veliko (morda celo večino) svojih ran človek sam in v ednini preprosto ne more (za)celit. Iz enostavnega razloga - ker se mu v ednini tudi odprejo ne. Zato potrebuje ogledala, predvsem pa drugih dražljaje, odzive in delovanja; lahko tudi zgolj posredno. Veliko svojih ran bo šele skozi druge oz. zaradi njihovega odziva ali delovanja sploh zaznal.

No, ne strinjam se ravno, da je komurkoli "treba vedet" oz. "treba dat vedet" ... Za celjenje lahko povsem zadošča že to, da ti rano nekdo odpre ali pa vanjo dregne; pa se mu lahko niti sanja ne, kaj je v drugemu povzročil.

Je pa res, da se pri "gradnji" kateregakoli odnosa ali partnerstva lahko močno intenzivno čuti drugega (in svoje) sence/rane in prav zaradi sprejemanja in njegove subtilne "blažilnosti", se marsikatera rana prav zaradi tega zagotovo lahko hitreje zaliže. Wink

No, če je cesta dvosmerna. Če pa ni, si pa drugo najdeš ... oz. bolje, ti druga pod noge pride. Wink

ARS

Se s tem popolnoma strinjam. Smo že tud na enih drugih topikih ugotovli, da se rane, zadobljene z odnosi, lahko celijo le v odnosih. Nismo definiral razloga, ampak je dejansko ta, da če si sam s sabo, zarad njih trpiš, ne da bi sploh vedu zanje in da se ti le v odnsu spet rakrijejo. Lepo je, da se ti razkrijejo v enem subtilnem okolju, ki na tako odrivanje deluje blažilno. To je namen prijateljstva, ki je tud del ljubezenskega razmerja, samo da to gre naprej in ti spremeni osebnostno strkturo tako, da proti tovrstnim ranam postaneš trajno odporen. Seveda s tem reskiraš, da fašeš nove, ampak nekaj je blo pa le narjenga, če jih tud. Konc koncev odkriješ vsaj princip, po katermu se ji da zdravit in se jih ne bojiš več fasat.

Back to top

IP Logged

LittleStar

Ex Member

Re: ljubezen-komunikacija
Reply #17 - 18.07.2003 at 08:43:35

Quote:

Po moje pa se je treba trudit, da bi rane vse rane sam pokrpal. Ker samo potem veš, da delaš vse, kar lahko in tako tud lahko zaupaš, da je on tist tadrug pol. Od drugega pričakovat in ga postavljat pred naloge zate pa ni kul.

Al kaj? Verjetno ga s tem, ko se takole sam zase trudiš postaviš pred morebitno nalogo, da tud on to zase naredi. Ampak ljubezen naj bo svobodna. In tako tud njegova odločitev, da ti jo podari in obratno ti njemu svobodo. O.k. sem zabluzla malo, verjetno pa si ti isto povedal, samo jaz sem še malo besede premetala, da bi še bolje razumela.

titud wrote on 16.07.2003 at 16:28:19:

A misilš, da si je s takšnim trudom mogoče zagotovit zaupanje, da 'tud un ta drug pol'. S tem, se greš žrtev, v bistvu izsiljuješ: delaš nekaj seb zato da ne bi blo nemu to teba teb delat in mu na tak način v bistvu daš vedet, od njega prčakuješ isto: da naj nikar ne pričakuje, da mu boš lizal njegove rane. Zakaj bi bla pol sploh skupaj? Da bi tolažla kolk sta reveža, ker si tolk matrata vsak samemu seb pomagat?

To je po moje tisti prag, ki razločuje prijateljejstvo od ljubezni: da se zaližeš dobesedno, da izmenjaš slino/spermo, kemično spojiš... To ti tud po moje nč ne omeji svobode, samo razirširi se v drugega, je pa res, da ti tovrstna kemija spremeni tvojo lastno strukturo, ampak ravno to deluje zdravilno, te nardi odpornejšega, da se ti zaceljo rane. Obojestransko, tko so pol otroc bolj odprni od vsakega od staršev zarad mešanja njunih genov - vsaj zaupat moraš v pravilo, da je tko.

Sicer pa ne si umišljat, da je delo na svojih ranah trud, prepuščanje, da ti to nardi drugi, pa čisti užitek. Lari fari, zna bit taka pot še večji mater. A kar ne ubije, ziher utrdi.

You've got me all wrong.

Back to top

IP Logged

ARS 5 Offline Preveč dobrega je lahko ... čudovito. (Mae West) Posts: 2510 daleč od rodne barjanske grude Gender:	Re: ljubezen-komunikacija Reply #18 - 18.07.2003 at 10:21:34 Quote: You've got me all wrong. Matr, si pa res konstruktivna! ARS
Back to top	Knowing what's right doesn't mean much unless you do what's right. (neznan(a) IP Logged

LittleStar Ex Member	Re: ljubezen-komunikacija Reply #19 - 18.07.2003 at 10:26:27 ARS wrote on 18.07.2003 at 10:21:34: Matr, si pa res konstruktivna! ARS You have no idea, how much. "Ne uci prasica peti, ker samo cajt zapravljas in prasica mucis."
Back to top	IP Logged

ARS

5

Offline

Preveč dobrega je lahko
... čudovito. (Mae West)

Posts: 2510
daleč od rodne barjanske grude
Gender: female

Re: ljubezen-komunikacija
Reply #20 - 18.07.2003 at 10:39:53

titud wrote on 17.07.2003 at 08:46:02:

Smo že tud na enih drugih topikih ugotovli, da se rane, zadobljene z odnosi, lahko celijo le v odnosih.

Ti, katere naše rane pa niso zadobljene z odnosi? Wink

titud wrote on 17.07.2003 at 08:46:02:

Nismo definiral razloga, ampak je dejansko ta, da če si sam s sabo, zarad njih trpiš, ne da bi sploh vedu zanje in da se ti le v odnsu spet rakrijejo.

To je vsekakor res, a res je tudi, da ni rečeno, da zaradi svojih ran, za katere veš (da so bile), trpiš.

Npr., jest imam ene par njih (kot npr. tudi vzorcev obnašanja), za katere vem, da so (bile), lepo "pospravljene" in "na čakanju". Zato ker se bodo šele v ponovnem odnosu oz. partnerstvu lahko "preverile" oz. se bo šele pri ponovnih izzivih in drezanjih razkrilo, ali so zaceljene ali pa le delno ali pa sploh ne. In ne trpim (več) - ne zato, ker sem jih zaznala, in ne zato, ker ne vem, ali in koliko je bilo njihovo celjenje (v ednini) uspešno. Ko bom ponovno izzvana, bom pa s celjenjem lahko nadaljevala, ali pa se zgolj veselila, ker ne bo potrebno. In se bom v kako drugo ali pa na novo odkrito rano oz. svojo senco lahko zajedla ... in jo osvetlila ter zalizala; sama ali pa s "pomočjo" drugega, s svojo ljubeznijo in sprejemanjem in/ali pa tudi z zalivanjem drugih.

Fino je s tabo klepetat,
Kiss

ARS

Back to top

Knowing what's right doesn't mean much unless you do what's right. (neznan(a)

IP Logged

titud 5 p Offline Zaznavanje mističnega je vir vsake prave znanosti. Posts: 6736 Markomur Gender:	e: ljubezen-komunikacija Reply #21 - 18.07.2003 at 13:01:12 Quote: You've got me all wrong. Sory, če sem te narobe zastopu. A tko na splošno, če ne jemlješ tega mojga pisanja kot mojo (napačno) interpretacijo tvojga pisanja, a bi blo pol lahko tud tko?
Back to top	IP Logged

LittleStar

Ex Member

Re: e: ljubezen-komunikacija
Reply #22 - 18.07.2003 at 13:13:05

titud wrote on 18.07.2003 at 13:01:12:

Sory, če sem te narobe zastopu. A tko na splošno, če ne jemlješ tega mojga pisanja kot mojo (napačno) interpretacijo tvojga pisanja, a bi blo pol lahko tud tko?

Ja, narobe si zastopil. In nimam energije, da bi ti razlagala, kakšna sem, in vse to. Lahko pa recem, da me je prizadelo, kar si napisal, da je to stalisce zrtve, ce zelis svoje rane sam zacelit. Pa se ti ni treba opravicevat zato, sploh ne. Je cist moj problem, ce me je to prizadelo. Spet verjetno poteza zrtve po tvoje, ne?

Back to top

IP Logged

titud

5
p

Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male

Re: ljubezen-komunikacija
Reply #23 - 18.07.2003 at 13:51:36

ARS wrote on 18.07.2003 at 10:39:53:

Ti, katere naše rane pa niso zadobljene z odnosi? Wink

To je vsekakor res, a res je tudi, da ni rečeno, da zaradi svojih ran, za katere veš (da so bile), trpiš.

Fino je s tabo klepetat,
Kiss

ARS

Trpiš ne morda očitno, maš pa v seb zato eno tesnobo, kar tko eno, ki pozroča blokade pred vsem, tud pred tistm, ki te ne bi rablo blokirat in kar veze nima s konkretnim drugim oz. z odnosom do konketnih drugih. Se zgodi, da te je strah tud na sonce it, čeprav bi ti socne pasov, a ker je velika verjetnost, da bo pasalo tud kakšnemu drugemu rajš ne greš, ker te stiska, kaj vse lahko iz tega rata.. Nikol skratka ne veš, kako se ti potlačene stvari lahko manifestirajo...

Back to top

IP Logged

ARS

5

Offline

Preveč dobrega je lahko
... čudovito. (Mae West)

Posts: 2510
daleč od rodne barjanske grude
Gender: female

Re: ljubezen-komunikacija
Reply #24 - 18.07.2003 at 15:01:56

titud wrote on 18.07.2003 at 13:51:36:

Trpiš ne morda očitno, maš pa v seb zato eno tesnobo, kar tko eno, ki pozroča blokade pred vsem, tud pred tistm, ki te ne bi rablo blokirat in kar veze nima s konkretnim drugim oz. z odnosom do konketnih drugih.

Že mrbit, ampak kar pošrek pa tega ne bi trdila, še najmanj pa to, da povzroča blokade pred vsem ...
Se mrbit spomniš kakega ilustrativnega primera?

Sicer pa, za tiste, ki se tudi kompleksnosti lastnih občutkov, doživljanja in delovanj ne bojimo, pa čeprav nam včasih niso prav nič zabavni ali pa kaj hitro jasni, pa itak ni panike; še posebej, če smo prepričani, da je vse za nekaj že dobro, ane. Ko pa npr. vemo oz. nekaj pri sebi zaznamo, da bi blo "treba" spedenat oz. naprej premaknit, pa nič ne naredimo, je pa itak jasno, da nam bo točno to na pot hodilo (v najrazličnejših "lekcijah"), dokler enkrat zaprmej ne bomo ... vsaj začel. Wink

titud wrote on 18.07.2003 at 13:51:36:

Se zgodi, da te je strah tud na sonce it, čeprav bi ti socne pasov, a ker je velika verjetnost, da bo pasalo tud kakšnemu drugemu rajš ne greš, ker te stiska, kaj vse lahko iz tega rata.

Ti, sebe pa res mal težje vidim v taki sliki, "da ne bi na sonce šla, ker bi me stiskal, kaj vse iz tega lahko rata". Se pa vsekakor v tisti drugi, "da na sonce grem, ker me zanima, kaj vse iz tega lahko rata, pa četudi me kaj stiska". Učinkovita rcnija, meni. Wink

titud wrote on 18.07.2003 at 13:51:36:

Nikol skratka ne veš, kako se ti potlačene stvari lahko manifestirajo...

Saj itak skoraj nikoli ne veš, kako se bo katerakoli manifestirala - večina stvari, ne le morebitno potlačene, zatorej ... živela nepredvidljivost in pestrost!

Wink

ARS

Back to top

Knowing what's right doesn't mean much unless you do what's right. (neznan(a)

IP Logged