Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 2 3 4 5 6 ... 11
(Read 40392 times)
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Reply #45 - 28.01.2003 at 10:42:11
 
Pozabu sem prej dodat, da se bo  začel depriviligiran folk na zahodu solidalizirat z magari režimi, ki se upirajo tej totalni socialni razslojitvi na globalni ravni. Tko kot se je že v prejšnjmem stoletju duhovno  najdu v religioznem  izročilu vzhoda, ki je dost bolj ortodoksno, nedemokratizirano in nesocialno v sodobnem smislu   kot je blo domače krščanstvo in celo židovstvo  v vseh oblikah.  

Tomi, glede katoliške vere pa se v bistvu  samo sklicujem  njeno zgodovinsko izpričano  sposobnost prilagajanja, ki ga ima njen nauk sam v seb. To, da je tale eden zadnjih papežev vesoljne cerkve  in da bodo elite prevzele kakšne znastveno-rasitične izpeljenke katolicizma, protestantizma ali  kakšne druge za zdaj še svetovne vere pa je že danes skor dejstvo.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Miro
Ex Member




Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Reply #46 - 28.01.2003 at 11:53:39
 
Quote:
Tomi, glede katoliške vere pa se v bistvu  samo sklicujem  njeno zgodovinsko izpričano  sposobnost prilagajanja, ki ga ima njen nauk sam v seb. To, da je tale eden zadnjih papežev vesoljne cerkve  in da bodo elite prevzele kakšne znastveno-rasitične izpeljenke katolicizma, protestantizma ali  kakšne druge za zdaj še svetovne vere pa je že danes skor dejstvo.


V redu. Ampak ali se je sposobna toliko prilagoditi, da se npr. odpove izvirnemu grehu, križu kot simbolu in nasploh svoji morbidnemu značaju, pa ne vem. Sploh še potem, ko bo velikan padel in pomendral še veliko majhnih pod seboj - bo ljudem še do razumevanja življenja kot nekakšne priprave na smrt in poslednjo sodbo? Hočem povedat, da danes ne izgublja samo katoliška cerkev kot institucija, temveč predvsem osnove in vrednote krščanstva nasploh.

Res, kdo bo še častil sadomazohistične simbole (Jezus na križu, cel kup mučenih svetnikov, krute biblijske štorije...) ko bo enkrat prišlo do spoznanja, da je treba predvsem preživeti? Saj vem, da imajo vse te zadeve tudi globje sporočilo, ki ga je težko zgolj razumsko dojeti, ampak povprečen človek se v te stvari ne poglablja.

Mislim, da se bo podobno zgodilo tudi z islamom, čeprav ta še ni dosegel svojega zenita. Islamski duhovni imperij bo izgubil sovražnika (krščanstvo), ki ga potrebuje za svoj obstoj. Islam in krščanstvo imata med sabo nekako podoben odnos, kot ga je titud opisal med ZDA in ex SZ. Seveda pa ima islam še enega sovražnika, hinduizem, kar se politično najbolje vidi v odnosih med Indijo in Pakistanom.

Ja, dober teren za gobe...
Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Reply #47 - 28.01.2003 at 13:16:55
 
Quote:
Res, kdo bo še častil sadomazohistične simbole (Jezus na križu, cel kup mučenih svetnikov, krute biblijske štorije...) ko bo enkrat prišlo do spoznanja, da je treba predvsem preživeti? Saj vem, da imajo vse te zadeve tudi globje sporočilo, ki ga je težko zgolj razumsko dojeti, ampak povprečen človek se v te stvari ne poglablja.
 

Cerku v vsaki dobi izpostav simbole, s katerim folk laže vzpostav zvezo med zgodovinsko danostjo oz. trenutnimi potrebami elit in neko bolj ali manj stalno arhetipsko podlago za sprejemanje in razlaganje te relanosti v praksi. Če cerku ocen, da je to pokorščina oblasti,  pol ven potegne vse simbolno, kar bo naredl človeka pokornega. So bla pa tud obdobja, ko je  s simboli sčuvala k uporu.  Religiozni simboli so sami po seb kljub svoji učinkovitsoti moralno dost nevtralni, samo zarad uporabe za posvetne cilje in s tem povezanami zlorabami jih je cerku sama zrelativizirala, da so se v prejšnjem stoletju skor čist zgubl ne samo svojo moralno moč, ampak tud svojo notranjo učinkovitost. Zato smo se zahodnjaki začel zatekat k orinetalskim simbolom, ki sami po seb niso nč boljš al pa slabš, samo v naši zavesti so bli frišni in zato bolj delujoči. Tko  je bila za naciste zlo priročna in simbolno nabita svastika, ki je v indiji čist v običajni rabi kot pri nas križ. Tko pri nas morda še bolj kot marsikje na vzhodu delujejo simboli reikija, dokler se ne bodo z vsakdanjo (zlo)rabo izpraznili. Krščanstvo ma  na voljo še cel arzenal simbolov, ki jih bo potegnilo iz zaprašenih katakomb, samo da se losa sedanje shizofrene posvetne in duhovne funkcije, v kateri prazprav ni za nobeno rabo...

Je pa jebena situacija, da si je gobice vsaka religija prilastila tud za svoj fetiš moči in apokalipse. Če bomo to preživel, pol mamo šanse, da bodo gobe  kot simboli tud zbledeli in  pozročil tud konc vsaj tistih religij, ki se bodo na njih utemljevalje. Tko kot so konec prejšnjega stoletja nardile konc ideologijam.  
Back to top
 
 
IP Logged
 
tomi
5
*****
Offline

Kaj pa če je vse RES???

Posts: 519
MB
Gender: male
Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Reply #48 - 28.01.2003 at 16:29:34
 
Ahhh, govno. Saj se nima več smisla pogajat okoli tega na kak način nas bodo spohali, raje še uživajmo teh nekaj let !  Grin
Back to top
 

Pametni razpravljajo o idejah,&&povprečneži o dogodkih,&&omejeni pa o ljudeh. &&(Hyman Rickover)&&
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Reply #49 - 30.01.2003 at 09:41:43
 
Američani bi morali prenehati ovirati našo religijo, kajti ko bo propadla in ne bomo več mogli pomagati Soncu, našemu očetu, da bi prešlo nebo, bodo v desetih letih tudi Američani in ves svet doživeli nekaj: sonce ne bo več vzhajalo.
Loco Tenete, religiozni voditelj in guverner Toasa
Back to top
 
 
IP Logged
 
Bardo_Thodol
5
*****
Offline


Posts: 2812

Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Reply #50 - 30.01.2003 at 12:11:22
 
titud wrote on 30.01.2003 at 09:41:43:
Američani bi morali prenehati ovirati našo religijo, kajti ko bo propadla in ne bomo več mogli pomagati Soncu, našemu očetu, da bi prešlo nebo, bodo v desetih letih tudi Američani in ves svet doživeli nekaj: sonce ne bo več vzhajalo.

Grin Grin
Pa naj kdo reče,  če človeška domišljavost ni brezmejna ...
z oviranjem (njihove) religije, ter brez (verjetno izdatne) pomoči njihovih molitev, Sonce ne bo več vzhajalo ...  Grin Grin



Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Reply #51 - 30.01.2003 at 13:53:51
 
Kva se tko smeješ, bardo. To so resne zadeve! Jung, od katerga sem citat pobral, to tkole komentira:

To pomeni, dabo prišla noč, ki bo ugasnila svetlobo zavesti, pridrlo pa bo temno morje nezavednega. Primitivnio ali ne, človeštvo stoji vedno na meji tisti stvari, ki jih samo ustvari in ne obvladuje. Cel svet želi mir in cel svet se oborožuje po aksiomu: "Si vis pacem, para bellum!",če navedem samo en primer. Človeštvo ne more ničesar narediti proti človeštvu, in bogovi mu, bolj kot kadarkoli, kažejo poti usode. Danes bogove imenujemo s "fakatorji", kar prihaja od facere in pomeni ustvrajati. Ustvarjalci stojijo za kulisami svetovnega tetatra: to velja v velikem in malem. V zavesti smo svoji lastni gospodarji in smo na videz sami ti " faktorji". Ko pa prestopimovrata Sence, bomo z grozo ugotovili, da smo objekti faktorjev...

Tisti premišljeni so tako že zdavnja doumeli , da so zunanji zgodovinski pogoji katerekoli vrste zgolj povodi za dejanske življenjske nevarnosti, namreč poltično-družbene zablodele tvorbe, ki niso vzorno dojemljive  kot nujni nasledniki zunanjih pogojev, ampak so razumljive kot odločitve nezavednega.


Po domače povedano:  loco tenete je en zlo  premišljen človk, ki  je ameriko spregledal kot eno ne samo njegovemu ljudstvu, pač pa  tud smo sebi nevarno politično zablodelo tvorbo, ki se  otepa soočit s svojo lastno nezadostnostjo. Zato  naokrog panično  razkazuje premoč zavesti in jo na tak način nevarno postavlja pod vprašaj... Angry Sad
Back to top
 
 
IP Logged
 
Bardo_Thodol
5
*****
Offline


Posts: 2812

Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Reply #52 - 30.01.2003 at 14:33:46
 
titud wrote on 30.01.2003 at 13:53:51:
Po domače povedano:  loco tenete je en zlo  premišljen človk, ki  je ameriko spregledal kot eno ne samo njegovemu ljudstvu, pač pa  tud smo sebi nevarno politično zablodelo tvorbo, ki se  otepa soočit s svojo lastno nezadostnostjo. Zato  naokrog panično  razkazuje premoč zavesti in jo na tak način nevarno postavlja pod vprašaj... Angry Sad

Pa dobro, vendar te naše male medčloveške zdrahice nimajo nobene zveze z gibanjem Zemlje okoli sonca.

Enkrat so bolj napihnjeni eni,  enkrat drugi, propadlo je že cel kup imperijev, a Zemlja se še vedno suvereno vrti naprej, kot da se ni nič zgodilo ...
Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Reply #53 - 30.01.2003 at 15:00:51
 
Quote:
Pa dobro, vendar te naše male medčloveške zdrahice nimajo nobene zveze z gibanjem Zemlje okoli sonca.


Tle gre za percepcijo primitivnega človeka, ki je svoje nezavedno sposoben samo tko dojemat, da jo projicira  navzven. Tisto, kar se dogaja v njegovi psihi, lahko razpoznava samo po tem, kar se dogaja zunaj (sončni vzhod..). Zato se bo pol, ko ne bo več imel vere, ki mu tako percepcijo omogoča,  ustavlo sonce. Ne samo njemu, ampak tud američanom.  Kar je v bistvu res, ker če  američani take soodvisnosti  notranjim in zunanjim  ne vidjo, se jim bo ta ošabnost maščevala:  ko  jim bo zavladala  tema odznotraj,  jim bo hkrat  ugaslno tud sonce odzunaj.

Kako pa veš, da se bo zemlja res vrtela naprej, če nas bo zagrnila tema ne(za)vednega  in ne  bo nobenga, da bi v to rolanje verjel?  Undecided Smiley
Back to top
 
 
IP Logged
 
Bardo_Thodol
5
*****
Offline


Posts: 2812

Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Reply #54 - 30.01.2003 at 15:10:07
 
titud wrote on 30.01.2003 at 15:00:51:
Kako pa veš, da se bo zemlja res vrtela naprej, če nas bo zagrnila tema ne(za)vednega  in ne  bo nobenga, da bi v to rolanje verjel?  Undecided Smiley    

Ne vem, predvidevam.
Če upoštevam različne izkustvene dejavnike, pa različne vzročno-posledične zveze, se mi zdi tako predvidevanje še najbolj verjetno.


Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Reply #55 - 30.01.2003 at 16:07:24
 
Quote:
Ne vem, predvidevam.
Če upoštevam različne izkustvene dejavnike, pa različne vzročno-posledične zveze, se mi zdi tako predvidevanje še najbolj verjetno


Torej verjameš   znotraj izkustvne  paradigme, da bo, enako  kot plemenski poglavar znotraj svoje religiozne verjame, da ne bo. Pod predpostavko, da noben od vaju ne bo mogel tega izkstveno prevert, ker bosta oba zagrnjena v temo nezavednega, sta prisiljena  oba vsak v svoje le  verjet. Tle sta oba na istem, ne glede na to, da zdaj enako ne glede na sponzanjsko paradigmo vesta , da sonce zadaj (še) sije.  Tongue Smiley
Back to top
 
 
IP Logged
 
Bardo_Thodol
5
*****
Offline


Posts: 2812

Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Reply #56 - 30.01.2003 at 16:16:25
 
titud wrote on 30.01.2003 at 16:07:24:


Torej verjameš  Pod predpostavko, da noben od vaju ne bo mogel tega izkstveno prevert, ker bosta oba zagrnjena v temo nezavednega, sta prisiljena  oba vsak v svoje le  verjet. Tle sta oba na istem, ne glede na to, da zdaj enako ne glede na sponzanjsko paradigmo vesta , da sonce zadaj (še) sije.  Tongue Smiley  

Lahko bi preveril  
Lepo recimo počakam, da se nad njim zgrne tema nezavednega in opazujem, če se bo takoj zatem tudi nad vsemi drugimi.
Ker sem takole opazoval že kar nekaj "posamičnih stemnitev", pa globalne teme še vedno ni in ni, si dovolim predpostavljati, da je ne bo niti tedaj, ko se bosta zgodili najini "zatemnitvi"
(če je to sploh pravi izraz, glede na pričevanja o svetlobi ..)   Wink
Back to top
 
 
IP Logged
 
Miro
Ex Member




Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Reply #57 - 30.01.2003 at 20:29:48
 
Quote:
Kva se tko smeješ, bardo. To so resne zadeve! Jung, od katerga sem citat pobral, to tkole komentira:


Kolikor vem, se je Jung zelo poglobljeno z I Jingom ukvarjal. I Jing pa pove zelo veliko.

En moj kolega iz Reiki društva je nekoč vprašal I Jing, kaj bo z Jugoslavijo (takrat je še obstajala). I Jing mu je odgovril preprosto: sovražnik prihaja od znotraj. In je res prišel...
Back to top
 
 
IP Logged
 
tomi
5
*****
Offline

Kaj pa če je vse RES???

Posts: 519
MB
Gender: male
Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Reply #58 - 30.01.2003 at 21:25:24
 
Quote:
Po domače povedano:  loco tenete je en zlo  premišljen človk, ki  je ameriko spregledal kot eno ne samo njegovemu ljudstvu, pač pa  tud smo sebi nevarno politično zablodelo tvorbo, ki se  otepa soočit s svojo lastno nezadostnostjo. Zato  naokrog panično  razkazuje premoč zavesti in jo na tak način nevarno postavlja pod vprašaj...


Ql, pameten človek. Samo dandanes je do takšne modrosti kar enostavno prit ko vidiš kaj se dogaja z ameriko in njenimi prebivalci. Vse je tako logično in predvidljivo, da je posledični pesimizem že prav zaslepljujoč  Grin .

Quote:
Ker sem takole opazoval že kar nekaj "posamičnih stemnitev", pa globalne teme še vedno ni in ni, si dovolim predpostavljati, da je ne bo niti tedaj, ko se bosta zgodili najini "zatemnitvi"


Najhujša stvar pri "zatemnitvi" je po mojem, da je ne opaziš, ko jo hmm doživiš... Ego ti daje občutek razsvetljenosti, v resnici pa morda samo tipaš po temi in si domišljaš svetlobo.

Jao, solipsizem kliče...  Shocked  Grin
Back to top
 

Pametni razpravljajo o idejah,&&povprečneži o dogodkih,&&omejeni pa o ljudeh. &&(Hyman Rickover)&&
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Reply #59 - 31.01.2003 at 08:20:28
 
Quote:
Najhujša stvar pri "zatemnitvi" je po mojem, da je ne opaziš, ko jo hmm doživiš... Ego ti daje občutek razsvetljenosti, v resnici pa morda samo tipaš po temi in si domišljaš svetlobo
.  

Quote:
Lahko bi preveril  
Lepo recimo počakam, da se nad njim zgrne tema nezavednega in opazujem, če se bo takoj zatem tudi nad vsemi drugimi.
Ker sem takole opazoval že kar nekaj "posamičnih stemnitev", pa globalne teme še vedno ni in ni, si dovolim predpostavljati, da je ne bo niti tedaj, ko se bosta zgodili najini "zatemnitvi"


Uno pleme v takosu je po moje že davno izgubilo svojo religijo in se zgubilo  temi nezavedanja (jung ga loco tenea  citiral leta l. 1936). Amerikanosi so prve gobce, skaterimi  so zagrnili sonce, sputli ravno ene 10 let kasneje. Jest bi kar verjel, da si od takrat naprej vsi skupaj sonce samo še umišljamo oz. ga mamo na posodo in da smo si z obsedenostjo s temi gobicami svojo zavest že davno zatemnili.

Bardo, mi smo po moje v skadu s svojo empirično religijo grozljivo nagnjeni k temu, da moramo svojo psihično  zatemnitev še izkustveno dokazat  s fizično zatemnitvijo sonca, kar je loco  tenej itak v svoji prerokbi predvidu.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Pages: 1 2 3 4 5 6 ... 11