Svet pogovorov
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
General >> Kako spraviti Slovenijo na pravo pot >> Iraq; pomagati tako in drugače
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1048895686

Message started by herby on 15.01.2003 at 22:13:51

Title: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by herby on 15.01.2003 at 22:13:51

Pomagamo lahko z meditacijo...


NUJNI KLIC K MEDITACIJI ZA MIR

Danes je 11.januar 2003. Ponoči mi je bil dan vpogled v nevarnosti, ki jih s sabo prinaša morebitna nova vojna na Bližnjem Vzhodu in kaj je moč storiti. Že zdaj je ogroženo planetarno ravnotežje, a se lahko zgodi, da bo še bolj. Moj predlog za skupinsko meditacijo je takle:

1. Sediš v tišini. Najdi točko miru znotraj sebe in odpri svoje srce.
2. Predstavljaj si, da držiš med rokama prozorno posodo polno čiste vode. Posoda z vodo je identična z energijskim poljem Bližnjega Vzhoda, ki je osredinjeno v Jeruzalemu in se krožno razteza na vse strani, dokler ne doseže meje med Indijo in Pakistanom. Vsa Evropa je znotraj in tudi severo-vzhodni del Afrike.
3. V trenutku, ko posoda z vodo pride v resonanco z energijskim poljem Bližnjega Vzhoda, bo morda na njeni površini prišlo do turbulenc, ali do težav kake druge vrste.
4. Voda je inteligentna. Sama ti bo pokazala, kaj je potrebno storiti. Pomembno je le, da se roba posode dotikaš s svojim srcem. Lahko uporabiš različne načine, da bi jo umiril/a ali harmoniziral/a njeno morebitno viharno površino:
· uporabi v ta namen barve, modro (mir), vijolično (preobrazba) ali zeleno (zdravljenje), tako da jih vmešaš v vodo
· postavi posodo v svoj srčni prostor in ritmično dihaj skoznjo
· položi posodo v kelih svojih bokov in ji omogoči, da bo doživela moč tvoje ozemljitve
· položi posodo v roke svojemu notranjemu otroku, da bo lahko doživela zdravilno moč božanstva
· bodi ustvarjalna/ustvarjalen in odkrij še druge načine harmoniziranja.
5 Drži posodo z vodo (energijskim poljem Bližnjega Vzhoda) nekaj časa v popolnem miru. Občuti njeno harmonijo, ne glede na to, kaj se zunaj dogaja.
6 Nazadnje razširi to kvaliteto na Zemljo kot celoto. Predstavljaj si, da držiš med rokama Zemljo kot harmonično kroglo vode.
7 Meditacijo zaključiš tako, da skleneš roki v molilno gesto (se na ta način izvzameš iz energijskega polja Bližnjega Vzhoda) in se zahvališ.

Meditacijo se lahko izvaja ob vsakem času. Če jo želiš izvajati skupaj z ostalimi udeleženci, izberi deveto uro zvečer. Dobro bi bilo nadaljevati z meditacijo v naslednjih mesecih, ne glede na to, če se bo uspelo izogniti vojni v Iraku. Vojna že divja v Izraelu/Palestini.
Klic prihaja iz Slovenije, moje ime je Marko Pogačnik.
Če se vam zdi klic smiseln, ga razširite daleč in čimprej!

....ali pa dejansko z svojim fizičnim telesom

31.januarja se začne iz londona povorka ljudi ki gredo v Iraq kot živi ščit, ustavijo se v Lj meddrugim
več lahko preberete tukaj:

http://www.uksociety.org/
http://news.bbc.co.uk/2/hi/talking_point/forum/2654787.stm
http://sf.indymedia.org/news/2003/01/1559624.php

"Never doubt that a small group of thoughtful, committed citizens can change the world; indeed, it's the only thing that ever has." Margaret Mead

"Civil disobedience becomes a sacred duty when the State becomes lawless corrupt." Mahatma Gandhi





Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by LittleStar on 16.01.2003 at 08:58:31

Meni pa je bil ponoči dan vpogled:

"Live your life & be free"

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by DylanDog on 16.01.2003 at 12:12:56

PEACE! ...for all


Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by tomi on 17.01.2003 at 20:31:37

Močno dvomim, da lahko karkoli pomaga ...
Vojna z Irakom je za ameriško gospodarstvo nujna in ni verjetnosti da bi se ji izognili.
Kaj bo po njej pa je še bolj srhljivo ko vse skupaj logično premisliš; mislim da hitro prihaja čas, ko se bo človeštvo konkretno zdesetkalo.

Ima kdo kakšne vizije, sanje, karkoli za bližnjo prihodnost tega sveta?

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by Harry on 17.01.2003 at 20:45:40

Zanimivo je tole, ko ima usodo v rokah peščica od ljudstva izvoljenih ljudi, a ne? :'( In globalno je ljudstvo proti vojni, ampak ne more več odločati. To je žalostno. :'( Moje vizije so še vedno optimistične. Še vedno upam, da se bo uredilo brez krvi. Nameravam mir.

LP Harry

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by Robi in N. on 17.01.2003 at 21:06:46


Quote:
In globalno je ljudstvo proti vojni,


Besede, besede, samo besede......zaradi lepšega.

V njihovi notranjosti pa se bije borba, želja po moči.....



Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by Robi in N. on 17.01.2003 at 21:08:49


Quote:
Ima kdo kakšne vizije, sanje, karkoli za bližnjo prihodnost tega sveta?


Takšen človek, kot ga poznamo sedaj, nima prihodnosti.

Sam sebi je sovražnik.....

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by Harry on 17.01.2003 at 21:36:12


Quote:
Besede, besede, samo besede......zaradi lepšega.

V njihovi notranjosti pa se bije borba, želja po moči.....


A mislita, da je tako? Tako je pri delu ljudi. Še vedno trdim, da si večina želi mir.

LP Harry

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by tomi on 18.01.2003 at 11:39:00

"Takšen človek, kot ga poznamo sedaj, nima prihodnosti."

S tem se nekako strinjam, zavest človeka se mora še zelo razširiti, da bo imel pogoj obstati v mirnem in pravičnem svetu...

Vendar pa je res, da absolutna večina ljudi nima pojma kaj se sploh dogaja ... Tisi, ki kaj vedo, v večini verjamejo cnn-u in drugim novicam, ki samo mečejo pesek v oči. Redki so, ki vidijo stanje kot je, realno.

Kot vizije sem mislil kakšne jasnovidne prebliske ali pa kaj takšnega ... Čeprav sem slišal že od veliko takih ljudi, da se nam obeta zares ogromno $ranje.

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by Devi on 18.01.2003 at 12:33:02


Quote:
Čeprav sem slišal že od veliko takih ljudi, da se nam obeta zares ogromno $ranje.

Opozarjanje je dobro.
Problematično pa postane, po moje, ko ljudje začnejo verjet v to, da je to dejansko napovedana prihodnost...če se tisočeri ljudje miselno usmerijo v pričakovanje katastrofe....kako bi se sploh lahko zgodilo, da se to ne izpolni, če jih pa toliko teži k temu?
Včasih se mi zdi, da imamo srečo, da smo sploh do zdaj preživeli. Previdno s pričakovanji !

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by tomi on 19.01.2003 at 11:41:34

Katastrofo lahko pričakujemo, tudi če samo malo bolje pogledamo stanje v svetu.  Večina ljudi tega ni zmožna oz. je ne zanima, torej tudi ne vizualizirajo kakšne posebne slike v prihodnosti. Nekaj tisoč pesimistov pa nas menda ne bo ugonobilo vsega sveta ;) .
Naša civilizacija je še relativno mlada, pa že gre po gobe, torej smo res bli precej poredni ;D

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by herby on 19.01.2003 at 13:29:47

Zanimivo jst pa vidm prihodnost izredno svetlo...

...In globalno je ljudstvo proti vojni, ampak ne more več odločati. To je žalostno....

žalostno je da tako mislimo, to je največja žalost, ko mislimo da nič ne moremo naredit, ko mislimo da Bush vlada svetu,  čim mislimo da Bush vlada svetu mu podeljujemo moč in vendar ima toliko moči kolikor mu je podelimo, ljudstvo lahko mnogo naredi poglejte moj prvi post, dva načina oba delujeta

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by Realbe on 19.01.2003 at 14:56:39

Bravo Herby tako se govori ;) !!!!!

Če bo zadosti ljudi ozaveščenih, če jih bo res veliko predvsem v ZDA Bo Bush moral popustiti .Vendar igrajo tukaj veliko vlogo mediji ki so pa zelo vprašljivi!!!
Res je da časa za kaj tazga malo,vendar nikoli ne smeš sprejeti logike da se nič ne da narest.

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by DylanDog on 19.01.2003 at 15:26:44

Mediji imajo vsekakor ogromno moč, ogromno,  - in na žalost, so pristrasnki, govorim pač o večini, samo, folk se zbuja, počasi a sigurno, in to je to kar šteje.



Dylan

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by tomi on 19.01.2003 at 22:55:17

Ja pa ja ;D Folk se ne bo nič prej zbudo, dokler ne bodo gobasti oblački veselo rajali po obličju Zemlje, malo se bodo streznili, le ko bo šlo za njihove riti, torej prepozno.

Realbe - idealist: ozaveščenost ljudi (v ameriki pa sploh) je pogubna. Tistih nekaj tisoč po svetu, ki jih hodi na protibuševska zborovanja je veliko premalo za kakršno koli spremembo - to so itak sami anarhisti pa bivši hipiji  ;D
Globalno ljudstvo pa vidi to kar vidiš na cnn, 24ur, delu & podobnih ameriških trobilih.

No in kaj bomo mi, če gremo z zastavicami mahat pred parlamente? Nas bo kdo resno jemal? Primer so svetovni protesti po svetu, toliko da so jih mediji sploh omenili. Kakšnega medijskega širjenja zavedanja skoraj ni (no, v Večeru je bil objavljen članek o predavanju dr.Sniderja - kr dobra stvar), ameriški sistem ( ne, ne mislim da je to buš, mislim da so prostozidarji ;D)ima svet že od zdavnaj pod kontrola.

Če se komu zdi, da lahko kaj konkretnega naredi(mo), naj pove kaj ... Ok meditacija, hmm dobro, še kaj?

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by Ammadum on 20.01.2003 at 00:20:05

Le kaj pravzaprav počne Amerika, naj vendar pusti Iraka pri miru in tudi njihova nafta v veliki puščavski deželi !!!  ::)


Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by Realbe on 20.01.2003 at 02:05:20

tomi:

Quote:
Realbe - idealist: ozaveščenost ljudi (v ameriki pa sploh) je pogubna. Tistih nekaj tisoč po svetu, ki jih hodi na protibuševska zborovanja je veliko premalo za kakršno koli spremembo - to so itak sami anarhisti pa bivši hipiji  

Kako si to predstavljaš ozaveščenost - pogubna?
Danes pri poročilih je bilo govora o,lahko da sem narobe slišal, par 100 000 ljudeh. Včeraj pa je kazalo filmsko zvezdo, ko je imela protivojni govor(holiwood je proti).
To pa ni nekaj tisoč anarhistov (ki se baj d wej po ideji še najbolj lahko poistovetijo s komunizmom in ne s Sex Pistols,kot nekateri zmotno mislijo) ,ampak taka masa ljudi da je medji niso mogli spregldai, niti napačno iterpretirat.In še več jih bo če bodo ti. ki so, ustrajali.
Kar se tiče Busha.
Ko gledam njegovo bebasto posiljeno faco dobim občutek, kot da se sploh ne zaveda  kaj se dogaja okrog njega.Seveda je samo lutka. Če hoče kdo kaj več zvedet o tem naj pogleda na spletne strani- Noam Chomsky-ja.
Jst mislim ,ne vem, da je vse mogoče samo nikoli ne smeš obupat in rečt saj je vseeno tako ali tako bodo naredili po svoje.
Protestirat!!!Žrtvovat sebe zase in za druge!

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by tomi on 20.01.2003 at 11:42:17

Tudi če bi se zavedalo pol milijona ljudi, misliš da to kaj spremeni? Pridigarje ponavadi poslušajo le njihovi privrženci ... V ZDA imajo ljudi, ki govorijo proti vojni za izdajalce - in to soljudje, ne le vlada.
Bush res zgleda tak debilno, da komaj verjame človek da je to res.
Aja, bil sem na predavanju dr. Snider-ja (direktor svetovne debatne org. al nekaj takega), pa je dal zanimivo razlago za Bushev idiotizem, tj. da se takega dela, da bi dobil podporo debilnega ljudstva (90%amerov). Navsezadnje je (bil) nekakšen direktor očkovega naftnega podjetja...
Sicer je po moje tudi čisto navaden idiot in lutka, je pa zanimivo slišat še kakšno drugo razlago... :)

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by sidha on 20.01.2003 at 12:46:05

Tisti, ki razumejo pravijo, da je svet popoln.
Dokler ne bo zadnjega prebivalca tega planeta zajel notranji mir, toliko časa tudi ne bo miru v svetu.
To pa se bo po vsej verjetnosti zgodilo ob svetem nikoli.
Ljudem bi bilo potrebno izbiti iz glav pravljično iluzijo o življenju in jim namesto tega dopovedat, da smo se sem prišli učit. In vedno se bodo rojeval ljudje, ki se neradi učijo

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by herby on 20.01.2003 at 17:30:14

jst bi si izbil iz glave še marsikej druzga prej kot idejo o popolnem svetu...

VSI PROBLEMI SO V GLAVI
izven uma, v svetu ni težav, svet samo JE

in dokler je moj um poln, bom v njem pustu še idejo O popolnem svetu

ker mislim misli ki me osrečujejo

in misel da bomo na nebu gledali jedrske gobice me ne osrečuje in je ne mislim

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by Star12 on 20.01.2003 at 19:37:52


sidha wrote on 20.01.2003 at 12:46:05:
Tisti, ki razumejo pravijo, da je svet popoln.
Dokler ne bo zadnjega prebivalca tega planeta zajel notranji mir, toliko časa tudi ne bo miru v svetu.
To pa se bo po vsej verjetnosti zgodilo ob svetem nikoli.


sidtha, lepo si to napisal...

Veš tudi meni ni jasno, od kje ljudem toliko sovraštva, zakaj se GREBEMO za vsako malenkost - Miru skorajda več ne poznamo, upamo, smo še na to, da se bo sam USTVARIL mar ne...
Nič ni popolnega na tem svetu, kar se tiče LJUDI, ednino ker je popolno je NARAVA, ki pa jo mi uničujemo...uničujemo Svoj PLANET, svoj DOM...

Ustvarjamo vojne, ki jih zaradi sovraštva nikoli ne bo konec...Potrebujemo nekaj, kar nas bo ZDRAMILO -  prebudilo!

Le kaj bi to lahko bilo...  

ŽElja mi je po MIRU, ZA ves SVET, slehrni človek pa naj v sebi najde Svojega...


Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by Star12 on 20.01.2003 at 19:46:04

NUJNO Sporočilo Ameriki In Iraku...

Ozrite se malo na PRETEKLOST, le kaj je vojna prinesla tedaj... Ničesar, Le veliko UNIČENJA in Upostošenja.

Ljudje, ki si vse bolj želimo MIR, kdo bo nas kaj vpašal, ali smete v VOJNO, ali smete KALITI MIR in Uničevati ne samo Človeška življenja, tudi NARAVO, le KDO...


Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by sidha on 20.01.2003 at 20:32:16


Moonlight wrote on 20.01.2003 at 19:37:52:
Ustvarjamo vojne, ki jih zaradi sovraštva nikoli ne bo konec...Potrebujemo nekaj, kar nas bo ZDRAMILO -  prebudilo!

Le kaj bi to lahko bilo...

Za prvo silo bi bila verjetno tudi kakšna jederska gobica dovolj :D

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by Star12 on 20.01.2003 at 21:01:57


sidha wrote on 20.01.2003 at 20:32:16:
Za prvo silo bi bila verjetno tudi kakšna jederska gobica dovolj :D


Ne, sem mislila v  bolj v pozitivnem smislu prebujenja,  ;D
...ne tem... ampak, saj,no ja...to je že bilo... pa nas je predramilo, ups... jih je... neeeee! :-/

Potrebujemo nekaj, nekaj...  ??? hmmm...

Ima kdo kako IDEJO... ???

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by sidha on 20.01.2003 at 21:08:43

O Captain, my Captain

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by tomi on 21.01.2003 at 12:21:09

Sori, zal brez gobice ne bo šlo  ;D
Al pa mogoče kar brez cele košarice  :'(

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by titud on 21.01.2003 at 15:07:15


Quote:
Sori, zal brez gobice ne bo šlo  
Al pa mogoče kar brez cele košarice  


Se 50% strinjam, kakorkol se to katastrofalno sliš.

Uni gobici nad hirošimo pa nagasakijem sta  nardili mir za 50 let, smo imel eno celo generacijo cajta  za ozavestit, pa nismo nikamr pršli. Ok, smo prišli do tega, da moraš imet svoje gobice, da boš pred unimi, ki majo svoje, imel mir. Tud sadam hoče  imet svojo gobico, da ga bi ga  moral pustit drugi pri miru, zarad tega ni nč slabš kot drugi. Je folk, ki svetu vlada, že čist  gobast, se te gobavosti ne da več pozdravt.

Mamo iz zgodovine dva zgleda za  rešitu epedimije gobavosti:

- gobavce oblečt v raševino, da se na daleč vid, da so kužni in jih po svetu poslat od miloščine živet

-  gobvavost iztrebit z lastno energijo, tko kot se skuri z gobo napaden les

Obe varianti so bolj kot ne apokaliptični, ampak pr ta prvi imamo vsaj še kakšno šanso, pr uni ta drugi pa zihr  nobene, ker majo te gobce tolk energije, da bo prej na zemlji kisika zmanjkal, preden bodo uspele zgoret.    

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by Star12 on 21.01.2003 at 21:33:50


tomi wrote on 21.01.2003 at 12:21:09:
 brez gobice ne bo šlo


Naj bo... khm, dan, ko je bilo ustvarjeno tole;

http://gimb.org/~pirnakle/jedrska_bomba.htm

Zakaj... :'(
Kdo jo je že "izumil" >:(
Še živi... >:(

in tole;

http://www.s-gimvic.lj.edus.si/projekti/Timko99-00/okoljski_problemi/stran3.6.html

Se Amerika in Irak zavedata, kaj lahko sledi...seveda...
Jim kaj pomenimo...  ???... Ne...
KOliko časa potem traja, da se Narava obnovi... vse kar je živega zaživi...

:'(, ...








Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by Edi on 22.01.2003 at 10:38:27

Ja ko sem prebral tale thread, sem se spomnil ze pozabljenih debat o prihodnosti, ki nas caka.
In na nek način so žrtve, vedno tiste, ki v končni fazi spremenijo neko sedanje stanje. Dokler žrtev ni, se stanje navadno ne spremeni. Sprašujem se le, kako velike žrtve bodo potrebne, za ta naš zemeljski svet, da se bo pobral v neko normalno stanje.
Ja na tem mestu bi se strinjal z napovedmi mnogih vidcev, ki opozarjajo na bližajoče se in že dogajajoče se katastrofe. Prejšnji teden poplavljena Evropa, Sydney v plamenih, tankerji z nafto se potapljajo kot za šalo, o mnogih zadevah pa niti ne vemo. In tko je to. Kot če se naješ 5 piz, greš bruhat. In tko bo nardila zemlja s človečki, nažrla se jih bo in jih bo skozlala. Sej s tem ne moreš niti reči, da je to svetla ali temna prihodnost. To pač je prihodnost. Vzrok - posledica. Če se ga napiješ, pričakuj mačka. Tu ni neke svetlobe ali teme. To so le dejstva. Če jih sprejmeš, je lahko tudi maček, po popivani noči lep. Vsekakor pa ni dober za doživljat. In sploh ni tako velik problem en Bush. Ne vem zakaj so se vsi tok zapalili okrog enga Busha, ko pa še s sosedom na kavo ne hodite. Tle se začne reševanje sveta. Pri sosedu, in naslednjem sosedu, in naslednjem sosedu. Ko se zadeve povsod pošlihtajo lokalno, postanejo pošlihtane globalno. Še svojih politikov nismo dojeli, pa se ukvarjamo z Bushom. Najprej v svoji vasi naredimo mir, pa potem delajmo mir na svetovnih nivojih. Problem je pozornost, ki je globalno razpršena, lokalno pa trpi, zato pa je tak kaos. Vsi gledajo v ZDA in IRAK, doma pa jim domači politiki izpred TV-ja kradejo denar, postavljajo spomenike vredne za 300 milijonov tolarjev, pa nobenga proti shoda.

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by tomi on 22.01.2003 at 13:11:44

Ta topic bo počasi že za v sobo Šamanizem  ;D

Sicer pa je res, uboga Zemljica kozla že vse povprek, a se ji sami ne bo uspelo rešiti zajedalcev ...
Če je to dobro ali slabo res nima smisla debatirati, to je pač naravni cikel v prostorskem vesolju - rojevanje in umiranje planetov, civilizacij. Sicer mi je Zemlje žal, ker je (bila) zelo lep planet, a jebat ga, se bomo pač utelešali kje drugje, če se še nam bo treba.

Po eni mali gobici, se je narava obnavljala desetletja. Danes posedujejo že bombe z močjo desetine, stotine Nagasakijove gobice ... Prihodnost? Zelooo gobava.

Po najblolj optimističnem scenariju, ki sem ga slišal, bi naj preživelo kakih 10 % ljudi. Ti bi se res zdramili in razširili polje zavesti ter ustanovili civilizacijo miru in razumevanja.

Sicer pa je bilo to pričakovati že iz srednjega veka. Vsaka civilizacija, ki je temeljila na materializmu in pohlepnih voditeljih je klaverno propadla. Torej mora naša (zahodna) propasti na izjemno "klaveren" način.

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by sidha on 22.01.2003 at 14:34:20


tomi wrote on 22.01.2003 at 13:11:44:
Po najblolj optimističnem scenariju, ki sem ga slišal, bi naj preživelo kakih 10 % ljudi. Ti bi se res zdramili in razširili polje zavesti ter ustanovili civilizacijo miru in razumevanja.

Po vsej logiki bo tistih 10% iz vrst vladajoče kaste, torej tisti, ki bodo vso stvar tudi zakuhali.
Torej se ni za bati, da se bodo zdramili in širili polje zavesti ;D

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by gape on 22.01.2003 at 23:48:57

*
Sicer mi je Zemlje žal, ker je (bila) zelo lep planet, a jebat ga, se bomo pač utelešali kje drugje, če se še nam bo treba.
*
brez skrbi da bi se blo treba ... če nam to rata ... zjebat zemljo in se še pred tem ne razsvetlit ... e to bi pa znal bit pekel, pekel ki ga drugač ni, pekel je u bistvu to kjer smo (če smo le zadost u kurcu) ... se reče ... tisti ki bodo tuki in bodo gledal smrt zemlje in bodo po možnosti še kej pripomogl k temu ... no ... na mestu tistih jest nebi bil ... res ne!

bom reku tko
nameravam razsvetljenje!
tempirano pred uničenje zemlje
tempirano pred leto 2012, ko se ima to za zgodit ... če nam slučajno rata to možno prihodnost uresničit
nameravam zdravo zemljo!



propadl bomo, če bomo to nameraval.
to je samo stvar izbire.
izbire posameznika.
tko kt je edi reku ... na domačem pragu je treba začet, ne pa v iraku, lahko tud pomagaš iraku z dobro namero (kej dost več je res težko), na domačem pragu je namera malo premalo, namera je glih še kumi zadovoljivo ... sam še mal je treba porint pol ... in pol gre samo od sebe - v smeri namere.
ostalo so samo preizkušnje - učenje.



koja je to glupost z 10% ???

po atomski vojni ki bi pospravla 90% ljudi bi nja jih 10 ostal ???
prosim vas lepo ...

sam tolk
par bombičk bi poleg radiacije, uničenja infrastrukture, narave ipd dvignilo toliko prahu, da bi se zemlja shladila tolk kt je bla hladana v ledeni dobi ... sonce nebi posijalo na zamljo vsaj kakšno leto ...
a ste že pozabl k smo bli brez sonca kr precej časa zadnjič ???
k se je folku čist trgat začel ???

edini ki bi to lahko preživeli s(m)o tisti ki poznamo magično formulo:
mantra je močnejša od atomske bombe
om namah shivaja
http://www.gape.org/gapes/prispevki/alien28k/Om%20Namaha%20Shivaya.mp3

edin to ... znanje ... vedenje ... drugo nič ... ampak to je že razsvetljenje

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by EvaZh on 23.01.2003 at 10:08:48


gape wrote on 22.01.2003 at 23:48:57:
*
Sicer mi je Zemlje žal, ker je (bila) zelo lep planet, a jebat ga, se bomo pač utelešali kje drugje, če se še nam bo treba.
*
brez skrbi da bi se blo treba ... če nam to rata ... zjebat zemljo in se še pred tem ne razsvetlit ... e to bi pa znal bit pekel, pekel ki ga drugač ni, pekel je u bistvu to kjer smo (če smo le zadost u kurcu) ... se reče ... tisti ki bodo tuki in bodo gledal smrt zemlje in bodo po možnosti še kej pripomogl k temu ... no ... na mestu tistih jest nebi bil ... res ne!

Nazadnje sem prebrala nekaj ful tolažilnega v tem smislu: no bom mal "prevajala"
Zemlja
Zemlja je bla tukaj že od začetka, preživela je ledeno dobo, meteorit, videl smo jo z dinozavri, ne potrebuje nas za preživetje. Tko da če človeštvo hoče vojno, si zapomnimo, da lahko zbrišemo črno piko - človeštvo s planeta, ampak planet bo preživel in obrodil, tko kot je tud pred prihodom človeštva.
( ;D uff.. nameravam ljubezen do prevajanja)
http://home.xtra.co.nz/hosts/Wingmakers/Chamber%20One%20Poetry.html
-pesmica Earth
Al pa se mogoče s samo izmikam temu, da bi mogla kej več narest?

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by titud on 23.01.2003 at 10:44:59


Quote:
Al pa se mogoče s samo izmikam temu, da bi mogla kej več narest?


Dbro vprašanje, na katerga lahko odgovoriš le  z odgovorom na vprašanje, kako reagirat na katastrofičen scenarij oz. čemu  tak katastrofičen scenarijs skluž.

Katsrofični scenarij ma eno funkcijo, da pospešuje artikuliranje al pa zbiranje okrog  odrešilnih idej, tko da je možno tud to, da odrešilne ideje v bistvu  same  sproducirajo  katastrofični scenarij. Najslabš kar se more po tej logiki zgodit, je to, da se uresničevenje  odrešilne ideje poveže z uresničitvijo katastrofe. V primeru grožnje z mističnim vesoljnim potopom ali koncem sveta to ni tak problem, ker ga odrešilna ideja ne more ustvarit/priklicat. Problem je novejšega datuma, ko smo  ljudje s svojo gorečo željo po odrešitvi katstrofo tud dejansko spsoben  nase priklicat oz. jo  sami seb zrežirat.      

Zasto je v bistvu dobr zrelativizirat tud vsak še tako  katastofični scenarij, ker  pomen  tud to, da zrelativiziraš tud vsako  preveč gorečo  željo po odrešitvi, ki se s produciranjem takih scenarijev vzdržuje pri življenju.

Evazh, nobene  slabe vesti ni treba imet zato, če v katastrfičnost  ne verjameš. Po moje ne  more bit dost narobe, če se  ne pridružiš kateri oddrešilnih akcij, bi blo v bitvu boljš, da  bi drugi pridružl teb in na tak  način kafastrofo sploh skenslal kot kakršnokoli opcijo.  

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by Star12 on 25.01.2003 at 19:40:47

KO že govorimo o tem, kaj naj bi bilo ... ??? >:(

NO, nekje se govori, da se bo vse skupaj začelo ali pa se že pripravlja v Perzijskem zalivu...
Le kaj si mislijo... samo za tisto stvar se jim gre...
No, saj imajo vsega preveč, malo "zaloge" morajo nekam "odvreči", jo porabiti.

Ne maram vojn, kdo se ima pravico uničevati naš planet tako, da "nas nič ne vpraša, če sme"... >:(

Dva človeka, pa želita "spremeniti svet", koliko življenj še... ???

MAr jih še ni nič IZUČILO... ???

B. in H.... >:(




Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by sidha on 26.01.2003 at 10:37:47


wrote on 23.01.2003 at 10:08:48:
Nazadnje sem prebrala nekaj ful tolažilnega v tem smislu: no bom mal "prevajala"
Zemlja
Zemlja je bla tukaj že od začetka, preživela je ledeno dobo, meteorit, videl smo jo z dinozavri, ne potrebuje nas za preživetje. Tko da če človeštvo hoče vojno, si zapomnimo, da lahko zbrišemo črno piko - človeštvo s planeta, ampak planet bo preživel in obrodil, tko kot je tud pred prihodom človeštva.
( ;D uff.. nameravam ljubezen do prevajanja)
http://home.xtra.co.nz/hosts/Wingmakers/Chamber%20One%20Poetry.html
-pesmica Earth
Al pa se mogoče s samo izmikam temu, da bi mogla kej več narest?

Meni osebno je najboljši citat iz Matrike:
ljudje nismo sesalci ampak virusi. Ne živimo v harmoniji z naravo, temveč se iz enega področja razširimo na drugo področje, dokler tam ne izrabimo vseh naravnih virov in vsega ne uničimo, nato se širimo naprej.
Popolnoma se strinjam, da smo kuga tega planeta. Zato zemlja potrebuje en močan antibiotik in šele takrat, ko bo ta prijel, bo lahko zemlja postala raj. Ali pa tudi ne, saj se bodo potem še vedno živali klale naprej.
"Vi, ki vstopate, odvrzite vsako upanje" ;D


Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by Star12 on 26.01.2003 at 10:45:11


sidha wrote on 26.01.2003 at 10:37:47:
Popolnoma se strinjam, da smo kuga tega planeta. Zato zemlja potrebuje en močan antibiotik in šele takrat, ko bo ta prijel, bo lahko zemlja postala raj. Ali pa tudi ne, saj se bodo potem še vedno živali klale naprej.
"Vi, ki vstopate, odvrzite vsako upanje" ;D


NO to pa ne bo držalo... ;D, no, ne za vse... MOgoče so izjeme, ki "so", a jaz to "nisem"... ;D.
Lahko izboljšamo svet v katerem živimo in seveda GA BOMO
Jaz verjamem v naslednjo GENERACIJO, če bo zanjo še kaj OSTALO od tega prečudovitega sveta!
Podarimo jim LEPŠI JUTRI...

B. in H. , kaj pravita o tem..., NO malo se oglasita in tole pokomentirajta, prav... Hvala!... ;D ;)

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by sidha on 26.01.2003 at 10:53:43


Moonlight wrote on 26.01.2003 at 10:45:11:
NO to pa ne bo držalo... ;D, no, ne za vse... MOgoče so izjeme, ki "so", a jaz to "nisem"... ;D.
Lahko izboljšamo svet v katerem živimo in seveda GA BOMO
Jaz verjamem v naslednjo GENERACIJO, če bo zanjo še kaj OSTALO od tega prečudovitega sveta!
Podarimo jim LEPŠI JUTRI...

Lepo, da si optimist, toda ali se je človeštvo v vsej svoji zgodovini sploh česa naučilo ???
Še vedno velike ribe jedo majhne ribe ;)

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by marmar on 26.01.2003 at 14:09:17

Res zanimiva stališča. Kakor koli, pridružujem se optimistični skupini. Med modrimi mislimi sem prebral eno, ki se glasi približno takole: "Napako dela tisti, ki ne stori nič samo zato, ker lahko stori le zelo malo".    Če nas bo veliko tistih, ki bomo storili vsak le zelo malo, bo skupni seštevek velik. Takih pa nas je čedalje več. Celo dve pomembni evropski državi - Nemčija in Francija sta proti vojni v Iraku, posameznikov pa niti več ne prešteješ. Hodijo v Irak predstavljat živi zid, drugi glasno protestirajo, tretji meditirajo. Zanašam se na budistični rek: ČE SMO OBRNJENI V PRAVO SMER, MORAMO V TEJ SMERI SAMO NAPREJ!

:) :) :) ;D ;D ;D :) :) :) ;)

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by tomi on 27.01.2003 at 18:30:08


Quote:
ljudje nismo sesalci ampak virusi. Ne živimo v harmoniji z naravo, temveč se iz enega področja razširimo na drugo področje, dokler tam ne izrabimo vseh naravnih virov in vsega ne uničimo, nato se širimo naprej.

How true  ::)


Quote:
Zemlja je bla tukaj že od začetka, preživela je ledeno dobo, meteorit, videl smo jo z dinozavri, ne potrebuje nas za preživetje. Tko da če človeštvo hoče vojno, si zapomnimo, da lahko zbrišemo črno piko - človeštvo s planeta, ampak planet bo preživel in obrodil, tko kot je tud pred prihodom človeštva.

Planeti se rojevajo, živijo in umirajo. Kot tudi zvezde in vse kar je živo v materialnem vesolju...
Zemlja ne bi preživela toliko jang energije, če bi deževale gobice.

Nemčija in Francija bosta proti samo tako dolgo, dokler jima ne ponudijo kakšnih interesnih območij - za par naftnih polj bosta pa z veseljem opustila "principe".
Tiste, ki hodijo delat živi zid v Bagdad bodo prej ko slej skurli, meditiramo in glasno govorimo pa lahko vsi veselo naprej... Če bi le kaj pomagalo  :P

Imam pa eno rešitev, ki bi verjetno ustavila ali pa vsaj upočasnila ameriški imperializem - bojkojtiramo ameriški tržni sistem, ne kupujmo več stvari, ki jih ne potrebujemo za preživetje in tržno gospodarstvo bo šlo po gobe, ko bo dovolj ljudi takšno stvar prakticiralo.
Se lahko odrečete intenzivno gojeni hrani, tehnikalijam in ostalim nepotrebščinam?
:-/ jaz bolj težko, ampak bi pa verjetno delovalo  ;D

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by Miro on 27.01.2003 at 21:11:59

Živjo! Bolj redko me zanese zadnje čase sem, pa se šele zdaj vključujem.


Quote:
Ima kdo kakšne vizije, sanje, karkoli za bližnjo prihodnost tega sveta?


Vizija ni moja, samo poznam jo. In je ne bi ponavljal, če ne bi za to vizijo imel logične razlage.

Takole gre: tam med 2010 in 2015 bosta neslavno končali ZDA (državljanska vojna) in katoliška cerkev.

Za katoliško cerkev je itak jasno, ker ima iz dneva v dan manj privržencev. Zato se bodo sprli med sabo o tem, kaj morajo narediti, razcepila se bo na konservativno in naprednejšo varianto, nastajale bodo nove sekte itd. Krščanstvo samo se bo ohranilo v nekakšni razsvetljeni varianti, ti verniki ne bodo potrebovali institucije nad sabo, prej kakšna lokalna združenja.

Z ZDA je malo težje, saj si je na prvi pogled težko predstavljati, da bo veliki imperij kar tako crknil. Ampak bo, v to sem prepričan. Že napad na Irak je znamenje hude notranje ekonomske krize (prvi simptomi so Enron, WorldCom ipd., drugi baloni še čakajo, da bodo počili), rabijo poceni nafto za nahranit svojo požrešnost. Kaže se dejansko stanje, da niso bogati tisti ki imajo kapital - dolarji so pač papir - ampak tisti, ki imajo naravne vire. In velika pizdarija bo takrat, ko bodo tisti, ki imajo naravne vire, rekli, da imajo poln kufer globalnega neoimperializma.

ZDA so uprizorile napad na WTC, da bi lahko ustvarili totalno dikataturo, ki bo čisto podobna Stalinovi Sovjetski Zvezi. Prvi simptomi tega se že kažejo v obliki raznih restriktivnih zakonov in velikih pooblastil tajnih služb, ki lahko zaprejo kogarkoli kadarkoli ne da bi jim bilo treba za to komu odgovarjati. Tako, kot sta to delala 'stara dobra' NKVD ali pa Gestapo.

Sovjetizacija ZDA se najbolj kaže v imbecilnem enoumju primitivnega dela prebivalstva, ki brezrezervno podpirajo revolucijo desničarske klike. Podobno enoumje v teh slojih je bilo dobro vidno tudi v zgodnji SZ.

Po drugi strani pa je v ZDA še vedno močna tradicija svobode in strpnosti. Drugi del prebivalstva bo torej hudo nasprotoval sovjetizaciji in ko bo prišlo do tega, da desna klika ne bo mogla več zmagati na volitvah (podpora že danes pada), bo pač 'demokracijo' priredila po svoje, nasprotnike pa poskušala ukrotiti s silo. Od tu do državljanske vojne pa je samo še korak.

Tole moje prerokovanje seveda Iraku ne bo pomagalo, kadar crkuje imperij, jih veliko potegne za sabo. Če pa se bo enkrat začelo še z gobicami, pa niti katolikom ne bo treba žalovati za svojo cerkvijo, saj bodo dočakali sodni dan.

In kaj lahko pri tem naredimo mi? Ja, meditacija bo kar v redu. Tudi tisti, ki se grejo žrtvovat na iraške mostove, bodo veliko naredili - če bodo preživeli ali ne. Protiglobalistična gibanja imajo tudi precej pozitivne energije v sebi - edini so sposobni delovati tako, da gre na demonstracije katoliška mladina skupaj s komunisti. (BTW, vzorec za nas bedake), pa še kaj bi se našlo. Protiglobalisti me rahlo spomnjajo na hipije, ki se jim je tule tomi posmehoval, dejstvo pa je, da so bili edini, ki so precej pretresli pa tudi spremenili ZDA. Od takrat še ni bilo gibanja s toliko pozitivnega naboja.

Moj skromni prispevek bo poleg tega, da vsak dan zmeditiram za mir, to, da bom prekršil svoja načela, šel na volišče in glasoval proti NATO.

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by Star12 on 27.01.2003 at 21:24:51


sidha wrote on 26.01.2003 at 10:53:43:
Še vedno velike ribe jedo majhne ribe ;)


Kdaj pa bodo male ribice začele jesti VELIKE ribice... ;D

V nasprotju z vojno, v katero so sedaj že vsi prepričani, da bo, vse je pripravljeno... se mi dozdeva, da bi bila še vedno možnost, da se napadi zaustavijo...

Saj vesta B. in H., vidva, sta glavna,... ;D in lahka dasta "recimo besedo"  - STOP the WaR!  :-/, no jo bosta... BESEDA ja VAJINA, mi... samo sprejemamo... ;D

Eh, kaj vse se še ne bo spravil delat svet ( onedva ), da bosta dosegla svoje... ???

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by titud on 28.01.2003 at 08:11:07

:)
Quote:
Takole gre: tam med 2010 in 2015 bosta neslavno končali ZDA (državljanska vojna) in katoliška cerkev.  


Ameriški imperij razpada že od razpada sovjetskega, ko sta drug drugega umetno vzdrževala pri življenju. Imperiji se utrjujejo pa vzdržujejo pri življenju le z ustvarjanjem zunanjih sovražnikov pa dokler z ropanjem lahko vzdržujejo lastno vojsko. Ko se začnejo zažirat v lastno substanco, je to za njih začetek konca. Ameriški imperij bo tud po moje razpadu prej kot v desetih letih, to pa zato, ker se ta bogatim  ne bo več zdel vredn plačevat nacionalne romantike pa na njej zgrajene državljanske solidarnosti. Med sabo  se bodo solidariziral  le še ta bogat, se bodo po celmu svetu globaliziral ne glede na socialno in nacionalno pripadnost, zase bodo rezerviral najlepše place pa vire in jih zavaroval z zasebnimi vojskami in milicami, dal se bodo  genetsko popravljat in se tud biloško počas ločil od ostalga folka.

Glede na tako vizijo so gobce prazprav orožje v rokah revežev, ker so edina stvar, ki nas  delajo vse enake. Zato so buševi amerikanosi tko živčni, da bomb ne bi v roke dobil reveži (boh ne daj ta domači!), z drugimi naciolanimi elitami  se bodo že med sabo zmenil, pa naj bo to francoska al pa kitajska...

Katoliška cerku bo postala po moje ta glavna vera depriviligirane večine, ker protestantizem se je rodil in bo zatonu s kapitalizmom, ko bo ta svojo poslanstvo globalizatorja izčrpov. Ma kastolicizem v primerjavi s protestantizmom  bolj poudarjene   sočutne/socilane/solidarne  komponente v seb pa tud bolj pisan simbolizem, ki se bo osvobojen potrebe po tem, da bi folk delal pokoren in med sabo tekmovalen, spet razmahnu. Sej kaj nam bo pa ta revnim, ko bomo odtegnjen od bonitet znanosti in materilnih dobrin   ostal drugega eden drugmu v duhovno tolažbo  ???  :-/      

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by gape on 28.01.2003 at 09:45:40

kot prvo titud, nismo tarevni, ampak smo tabogati.
in mi mormo njih sprejet.
čeprov vem da govoriš o unih 10% k majo vs keš ...

je pa res da delajo modeli samo na ločevanju ... ko nas ne bodo več imel s čim ločevat takrat se bomo začel združevat v eno ... pomoje ne bo šu skoz tačrn scenarij, ampak tabel ... k je use tko natempirano ... pri njihovi 4.4 se konča cikel ... naš ... tu nekje ... mudi se (sm že kdaj reku) vsak bi že zdavnaj moral bit na svojem mestu ... kje ste ???

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by tomi on 28.01.2003 at 10:05:14

Mirotova "vizija" povzame tudi moje razmišljanje...
Samo ne vem če bo svet še tak dolgo trajal glede na tenzijo, ki je v zraku.. :-/


Quote:
Katoliška cerku bo postala po moje ta glavna vera depriviligirane večine, ker protestantizem se je rodil in bo zatonu s kapitalizmom, ko bo ta svojo poslanstvo globalizatorja izčrpov. Ma kastolicizem v primerjavi s protestantizmom  bolj poudarjene sočutne/socilane/solidarne  komponente   ...


Ej to si pa po moje malo mimo vsekal.  ;D
Katoliška Cerkev je v bistvu prava zibelka kapitalizma in prilaščevanja ogromnih kupov materialnih dobrin. Za kaj drugega jim sploh ne gre... Ustvarili so pravljico za lahko noč in z njo fopajo množice neumnežev, da bi si pridobili moč in denar (isto kot američani!). Pravljico seveda tedensko prilagajajo in če bo potrebno za obdržanje vernikov dovoliti splav, evtanazijo, kloniranje pa magari še pedofilijo (bi jim prav prišlo) bodo to zagotovo storili.
Od začetka pa do danes so ostali najbogatejša in najbolj vplivna organizacija, poleg tega pa sodelujejo z ameriškimi načrti, saj je ameriška elita prav tako katoliška (oz. prostozidarska po mojem:)) .
Kje za vraga vidiš ti kakšne "sočutne/socilane/solidarne  komponente" ??? Mogoče v papeževem kašljanju?  ;D


Quote:
ko nas ne bodo več imel s čim ločevat takrat se bomo začel združevat v eno ...


True, samo upamo lahko, da ne bo takrat že prepozno ...

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by titud on 28.01.2003 at 10:42:11

Pozabu sem prej dodat, da se bo  začel depriviligiran folk na zahodu solidalizirat z magari režimi, ki se upirajo tej totalni socialni razslojitvi na globalni ravni. Tko kot se je že v prejšnjmem stoletju duhovno  najdu v religioznem  izročilu vzhoda, ki je dost bolj ortodoksno, nedemokratizirano in nesocialno v sodobnem smislu   kot je blo domače krščanstvo in celo židovstvo  v vseh oblikah.  

Tomi, glede katoliške vere pa se v bistvu  samo sklicujem  njeno zgodovinsko izpričano  sposobnost prilagajanja, ki ga ima njen nauk sam v seb. To, da je tale eden zadnjih papežev vesoljne cerkve  in da bodo elite prevzele kakšne znastveno-rasitične izpeljenke katolicizma, protestantizma ali  kakšne druge za zdaj še svetovne vere pa je že danes skor dejstvo.

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by Miro on 28.01.2003 at 11:53:39


Quote:
Tomi, glede katoliške vere pa se v bistvu  samo sklicujem  njeno zgodovinsko izpričano  sposobnost prilagajanja, ki ga ima njen nauk sam v seb. To, da je tale eden zadnjih papežev vesoljne cerkve  in da bodo elite prevzele kakšne znastveno-rasitične izpeljenke katolicizma, protestantizma ali  kakšne druge za zdaj še svetovne vere pa je že danes skor dejstvo.


V redu. Ampak ali se je sposobna toliko prilagoditi, da se npr. odpove izvirnemu grehu, križu kot simbolu in nasploh svoji morbidnemu značaju, pa ne vem. Sploh še potem, ko bo velikan padel in pomendral še veliko majhnih pod seboj - bo ljudem še do razumevanja življenja kot nekakšne priprave na smrt in poslednjo sodbo? Hočem povedat, da danes ne izgublja samo katoliška cerkev kot institucija, temveč predvsem osnove in vrednote krščanstva nasploh.

Res, kdo bo še častil sadomazohistične simbole (Jezus na križu, cel kup mučenih svetnikov, krute biblijske štorije...) ko bo enkrat prišlo do spoznanja, da je treba predvsem preživeti? Saj vem, da imajo vse te zadeve tudi globje sporočilo, ki ga je težko zgolj razumsko dojeti, ampak povprečen človek se v te stvari ne poglablja.

Mislim, da se bo podobno zgodilo tudi z islamom, čeprav ta še ni dosegel svojega zenita. Islamski duhovni imperij bo izgubil sovražnika (krščanstvo), ki ga potrebuje za svoj obstoj. Islam in krščanstvo imata med sabo nekako podoben odnos, kot ga je titud opisal med ZDA in ex SZ. Seveda pa ima islam še enega sovražnika, hinduizem, kar se politično najbolje vidi v odnosih med Indijo in Pakistanom.

Ja, dober teren za gobe...

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by titud on 28.01.2003 at 13:16:55


Quote:
Res, kdo bo še častil sadomazohistične simbole (Jezus na križu, cel kup mučenih svetnikov, krute biblijske štorije...) ko bo enkrat prišlo do spoznanja, da je treba predvsem preživeti? Saj vem, da imajo vse te zadeve tudi globje sporočilo, ki ga je težko zgolj razumsko dojeti, ampak povprečen človek se v te stvari ne poglablja.
 

Cerku v vsaki dobi izpostav simbole, s katerim folk laže vzpostav zvezo med zgodovinsko danostjo oz. trenutnimi potrebami elit in neko bolj ali manj stalno arhetipsko podlago za sprejemanje in razlaganje te relanosti v praksi. Če cerku ocen, da je to pokorščina oblasti,  pol ven potegne vse simbolno, kar bo naredl človeka pokornega. So bla pa tud obdobja, ko je  s simboli sčuvala k uporu.  Religiozni simboli so sami po seb kljub svoji učinkovitsoti moralno dost nevtralni, samo zarad uporabe za posvetne cilje in s tem povezanami zlorabami jih je cerku sama zrelativizirala, da so se v prejšnjem stoletju skor čist zgubl ne samo svojo moralno moč, ampak tud svojo notranjo učinkovitost. Zato smo se zahodnjaki začel zatekat k orinetalskim simbolom, ki sami po seb niso nč boljš al pa slabš, samo v naši zavesti so bli frišni in zato bolj delujoči. Tko  je bila za naciste zlo priročna in simbolno nabita svastika, ki je v indiji čist v običajni rabi kot pri nas križ. Tko pri nas morda še bolj kot marsikje na vzhodu delujejo simboli reikija, dokler se ne bodo z vsakdanjo (zlo)rabo izpraznili. Krščanstvo ma  na voljo še cel arzenal simbolov, ki jih bo potegnilo iz zaprašenih katakomb, samo da se losa sedanje shizofrene posvetne in duhovne funkcije, v kateri prazprav ni za nobeno rabo...

Je pa jebena situacija, da si je gobice vsaka religija prilastila tud za svoj fetiš moči in apokalipse. Če bomo to preživel, pol mamo šanse, da bodo gobe  kot simboli tud zbledeli in  pozročil tud konc vsaj tistih religij, ki se bodo na njih utemljevalje. Tko kot so konec prejšnjega stoletja nardile konc ideologijam.  

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by tomi on 28.01.2003 at 16:29:34

Ahhh, govno. Saj se nima več smisla pogajat okoli tega na kak način nas bodo spohali, raje še uživajmo teh nekaj let !  ;D

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by titud on 30.01.2003 at 09:41:43

Američani bi morali prenehati ovirati našo religijo, kajti ko bo propadla in ne bomo več mogli pomagati Soncu, našemu očetu, da bi prešlo nebo, bodo v desetih letih tudi Američani in ves svet doživeli nekaj: sonce ne bo več vzhajalo.
Loco Tenete, religiozni voditelj in guverner Toasa

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by Bardo_Thodol on 30.01.2003 at 12:11:22


titud wrote on 30.01.2003 at 09:41:43:
Američani bi morali prenehati ovirati našo religijo, kajti ko bo propadla in ne bomo več mogli pomagati Soncu, našemu očetu, da bi prešlo nebo, bodo v desetih letih tudi Američani in ves svet doživeli nekaj: sonce ne bo več vzhajalo.

;D ;D
Pa naj kdo reče,  če človeška domišljavost ni brezmejna ...
z oviranjem (njihove) religije, ter brez (verjetno izdatne) pomoči njihovih molitev, Sonce ne bo več vzhajalo ...  ;D ;D




Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by titud on 30.01.2003 at 13:53:51

Kva se tko smeješ, bardo. To so resne zadeve! Jung, od katerga sem citat pobral, to tkole komentira:

To pomeni, dabo prišla noč, ki bo ugasnila svetlobo zavesti, pridrlo pa bo temno morje nezavednega. Primitivnio ali ne, človeštvo stoji vedno na meji tisti stvari, ki jih samo ustvari in ne obvladuje. Cel svet želi mir in cel svet se oborožuje po aksiomu: "Si vis pacem, para bellum!",če navedem samo en primer. Človeštvo ne more ničesar narediti proti človeštvu, in bogovi mu, bolj kot kadarkoli, kažejo poti usode. Danes bogove imenujemo s "fakatorji", kar prihaja od facere in pomeni ustvrajati. Ustvarjalci stojijo za kulisami svetovnega tetatra: to velja v velikem in malem. V zavesti smo svoji lastni gospodarji in smo na videz sami ti " faktorji". Ko pa prestopimovrata Sence, bomo z grozo ugotovili, da smo objekti faktorjev...

Tisti premišljeni so tako že zdavnja doumeli , da so zunanji zgodovinski pogoji katerekoli vrste zgolj povodi za dejanske življenjske nevarnosti, namreč poltično-družbene zablodele tvorbe, ki niso vzorno dojemljive  kot nujni nasledniki zunanjih pogojev, ampak so razumljive kot odločitve nezavednega.


Po domače povedano:  loco tenete je en zlo  premišljen človk, ki  je ameriko spregledal kot eno ne samo njegovemu ljudstvu, pač pa  tud smo sebi nevarno politično zablodelo tvorbo, ki se  otepa soočit s svojo lastno nezadostnostjo. Zato  naokrog panično  razkazuje premoč zavesti in jo na tak način nevarno postavlja pod vprašaj... >:( :(

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by Bardo_Thodol on 30.01.2003 at 14:33:46


titud wrote on 30.01.2003 at 13:53:51:
Po domače povedano:  loco tenete je en zlo  premišljen človk, ki  je ameriko spregledal kot eno ne samo njegovemu ljudstvu, pač pa  tud smo sebi nevarno politično zablodelo tvorbo, ki se  otepa soočit s svojo lastno nezadostnostjo. Zato  naokrog panično  razkazuje premoč zavesti in jo na tak način nevarno postavlja pod vprašaj... >:( :(

Pa dobro, vendar te naše male medčloveške zdrahice nimajo nobene zveze z gibanjem Zemlje okoli sonca.

Enkrat so bolj napihnjeni eni,  enkrat drugi, propadlo je že cel kup imperijev, a Zemlja se še vedno suvereno vrti naprej, kot da se ni nič zgodilo ...

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by titud on 30.01.2003 at 15:00:51


Quote:
Pa dobro, vendar te naše male medčloveške zdrahice nimajo nobene zveze z gibanjem Zemlje okoli sonca.


Tle gre za percepcijo primitivnega človeka, ki je svoje nezavedno sposoben samo tko dojemat, da jo projicira  navzven. Tisto, kar se dogaja v njegovi psihi, lahko razpoznava samo po tem, kar se dogaja zunaj (sončni vzhod..). Zato se bo pol, ko ne bo več imel vere, ki mu tako percepcijo omogoča,  ustavlo sonce. Ne samo njemu, ampak tud američanom.  Kar je v bistvu res, ker če  američani take soodvisnosti  notranjim in zunanjim  ne vidjo, se jim bo ta ošabnost maščevala:  ko  jim bo zavladala  tema odznotraj,  jim bo hkrat  ugaslno tud sonce odzunaj.

Kako pa veš, da se bo zemlja res vrtela naprej, če nas bo zagrnila tema ne(za)vednega  in ne  bo nobenga, da bi v to rolanje verjel?  :-/ :)    

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by Bardo_Thodol on 30.01.2003 at 15:10:07


titud wrote on 30.01.2003 at 15:00:51:
Kako pa veš, da se bo zemlja res vrtela naprej, če nas bo zagrnila tema ne(za)vednega  in ne  bo nobenga, da bi v to rolanje verjel?  :-/ :)    

Ne vem, predvidevam.
Če upoštevam različne izkustvene dejavnike, pa različne vzročno-posledične zveze, se mi zdi tako predvidevanje še najbolj verjetno.



Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by titud on 30.01.2003 at 16:07:24


Quote:
Ne vem, predvidevam.
Če upoštevam različne izkustvene dejavnike, pa različne vzročno-posledične zveze, se mi zdi tako predvidevanje še najbolj verjetno


Torej verjameš   znotraj izkustvne  paradigme, da bo, enako  kot plemenski poglavar znotraj svoje religiozne verjame, da ne bo. Pod predpostavko, da noben od vaju ne bo mogel tega izkstveno prevert, ker bosta oba zagrnjena v temo nezavednega, sta prisiljena  oba vsak v svoje le  verjet. Tle sta oba na istem, ne glede na to, da zdaj enako ne glede na sponzanjsko paradigmo vesta , da sonce zadaj (še) sije.  :P :)  

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by Bardo_Thodol on 30.01.2003 at 16:16:25


titud wrote on 30.01.2003 at 16:07:24:


Torej verjameš  Pod predpostavko, da noben od vaju ne bo mogel tega izkstveno prevert, ker bosta oba zagrnjena v temo nezavednega, sta prisiljena  oba vsak v svoje le  verjet. Tle sta oba na istem, ne glede na to, da zdaj enako ne glede na sponzanjsko paradigmo vesta , da sonce zadaj (še) sije.  :P :)  

Lahko bi preveril  
Lepo recimo počakam, da se nad njim zgrne tema nezavednega in opazujem, če se bo takoj zatem tudi nad vsemi drugimi.
Ker sem takole opazoval že kar nekaj "posamičnih stemnitev", pa globalne teme še vedno ni in ni, si dovolim predpostavljati, da je ne bo niti tedaj, ko se bosta zgodili najini "zatemnitvi"
(če je to sploh pravi izraz, glede na pričevanja o svetlobi ..)   ;)

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by Miro on 30.01.2003 at 20:29:48


Quote:
Kva se tko smeješ, bardo. To so resne zadeve! Jung, od katerga sem citat pobral, to tkole komentira:


Kolikor vem, se je Jung zelo poglobljeno z I Jingom ukvarjal. I Jing pa pove zelo veliko.

En moj kolega iz Reiki društva je nekoč vprašal I Jing, kaj bo z Jugoslavijo (takrat je še obstajala). I Jing mu je odgovril preprosto: sovražnik prihaja od znotraj. In je res prišel...

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by tomi on 30.01.2003 at 21:25:24


Quote:
Po domače povedano:  loco tenete je en zlo  premišljen človk, ki  je ameriko spregledal kot eno ne samo njegovemu ljudstvu, pač pa  tud smo sebi nevarno politično zablodelo tvorbo, ki se  otepa soočit s svojo lastno nezadostnostjo. Zato  naokrog panično  razkazuje premoč zavesti in jo na tak način nevarno postavlja pod vprašaj...


Ql, pameten človek. Samo dandanes je do takšne modrosti kar enostavno prit ko vidiš kaj se dogaja z ameriko in njenimi prebivalci. Vse je tako logično in predvidljivo, da je posledični pesimizem že prav zaslepljujoč  ;D .


Quote:
Ker sem takole opazoval že kar nekaj "posamičnih stemnitev", pa globalne teme še vedno ni in ni, si dovolim predpostavljati, da je ne bo niti tedaj, ko se bosta zgodili najini "zatemnitvi"


Najhujša stvar pri "zatemnitvi" je po mojem, da je ne opaziš, ko jo hmm doživiš... Ego ti daje občutek razsvetljenosti, v resnici pa morda samo tipaš po temi in si domišljaš svetlobo.

Jao, solipsizem kliče...  :o  ;D

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by titud on 31.01.2003 at 08:20:28


Quote:
Najhujša stvar pri "zatemnitvi" je po mojem, da je ne opaziš, ko jo hmm doživiš... Ego ti daje občutek razsvetljenosti, v resnici pa morda samo tipaš po temi in si domišljaš svetlobo
.  


Quote:
Lahko bi preveril  
Lepo recimo počakam, da se nad njim zgrne tema nezavednega in opazujem, če se bo takoj zatem tudi nad vsemi drugimi.
Ker sem takole opazoval že kar nekaj "posamičnih stemnitev", pa globalne teme še vedno ni in ni, si dovolim predpostavljati, da je ne bo niti tedaj, ko se bosta zgodili najini "zatemnitvi"


Uno pleme v takosu je po moje že davno izgubilo svojo religijo in se zgubilo  temi nezavedanja (jung ga loco tenea  citiral leta l. 1936). Amerikanosi so prve gobce, skaterimi  so zagrnili sonce, sputli ravno ene 10 let kasneje. Jest bi kar verjel, da si od takrat naprej vsi skupaj sonce samo še umišljamo oz. ga mamo na posodo in da smo si z obsedenostjo s temi gobicami svojo zavest že davno zatemnili.

Bardo, mi smo po moje v skadu s svojo empirično religijo grozljivo nagnjeni k temu, da moramo svojo psihično  zatemnitev še izkustveno dokazat  s fizično zatemnitvijo sonca, kar je loco  tenej itak v svoji prerokbi predvidu.    

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by Harry on 31.01.2003 at 20:03:02


Quote:
Američani bi morali prenehati ovirati našo religijo, kajti ko bo propadla in ne bomo več mogli pomagati Soncu, našemu očetu, da bi prešlo nebo, bodo v desetih letih tudi Američani in ves svet doživeli nekaj: sonce ne bo več vzhajalo.  



 
Pa naj kdo reče,  če človeška domišljavost ni brezmejna ...  
z oviranjem (njihove) religije, ter brez (verjetno izdatne) pomoči njihovih molitev, Sonce ne bo več vzhajalo ...    


Ja kar prav povedal dečko. Pa ne za to, ker bi oni prenehal molit, ampak zato ker ne bo mogel nihče več molit, ker ne bo časa več za molitev. Ker ko (če) bodo rastle gobice, bo za molitev prepozno.

LP Harry

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by Andres on 15.02.2003 at 14:24:24

Zgodovinska ilustracija II. svetovne vojne.  Zgodovina se še enkrat ponavlja.

http://webpages.charter.net/michaeldevore/Gallery2/gallery2.html

http://webpages.charter.net/michaeldevore/Gallery3/gallery3.html

Andres

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by KarmenA on 15.02.2003 at 17:21:44

Upam res, da predstavlja ??? ta vera v odsotnost vojne in miselnost za mir+++ moči nasproti vsem orožnikom!


Karmen

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by Marjana on 20.02.2003 at 14:55:36

Take the War on Iraq IQ Test
Do you know enough to justify going to war with Iraq?

1. Q: What percentage of the world's population does the U.S. have?     A:
6%
2. Q: What percentage of the world's wealth does the U.S. have?     A: 50%
3. Q: Which country has the largest oil reserves?     A: Saudi Arabia
4. Q: Which country has the second largest oil reserves?     A: Iraq
5. Q: How much is spent on military budgets a year worldwide?     A: $900+
billion
6. Q: How much of this is spent by the U.S.?     A:50%
7. Q: What percent of US military spending would ensure the essentials of
life to everyone in the world, according the
the UN?     A: 10% (that's about$40 billion, the amount of funding initially
requested to fund our retaliatory attack on Afghanistan).
8. Q: How many people have died in wars since World War II?     A: 86
million
9. Q: How long has Iraq had chemical and biological weapons?     A: Since
the early 1980's.
10. Q: Did Iraq develop these chemical & biological weapons on their own?
A: No, the materials and technology were supplied by the US government,
along with Britain and private corporations.
11. Q: Did the US government condemn the Iraqi use of gas warfare against
Iran?     A: No
12. Q: How many people did Saddam Hussein kill using gas in the Kurdish town
of Halabja in 1988?     A: 5,000
13. Q: How many western countries condemned this action at the time?     A:0
14. Q: How many gallons of agent Orange did America use in Vietnam?     A:
17million.
15. Q: Are there any proven links between Iraq and September 11th terrorist
attack?     A: No
16. Q: What is the estimated number of civilian casualties in the Gulf War?
A: 35,000
17. Q: How many casualties did the Iraqi military inflict on the western
forces during the Gulf War ?     A: 0
18. Q: How many retreating Iraqi soldiers were buried alive by U.S. tanks
with ploughs mounted on the front?     A: 6,000
19. Q: How many tons of depleted uranium were left in Iraq and Kuwait after
the Gulf War?     A: 40 tons
20. Q: What according to the UN was the increase in cancer rates in Iraq
between 1991 and 1994?     A: 700%
21. Q: How much of Iraq's military capacity did America claim it had
destroyed in 1991?     A: 80%
22. Q: Is there any proof that Iraq plans to use its weapons for anything
other than deterrence and self defense?     A: No
23. Q: Does Iraq present more of a threat to world peace now than 10 years
ago?     A: No
24. Q: How many civilian deaths has the Pentagon predicted in the event of
an attack on Iraq in 2002/3?     A: 10,000
25. Q: What percentage of these will be children?     A:Over 50%
26. Q: How many years has the U.S. engaged in air strikes on Iraq?     A:
11years
27. Q: Was the U.S and the UK at war with Iraq between December 1998 and
September 1999?     A: No
28. Q: How many pounds of explosives were dropped on Iraq between December
1998 and September 1999?     A: 20 million
29. Q: How many years ago was UN Resolution 661 introduced, imposing strict
sanctions on Iraq's imports and exports? A: 12 years
30. Q: What was the child death rate in Iraq in 1989 (per 1,000 births)?
A: 38
31. Q: What was the estimated child death rate in Iraq in 1999 (per 1,000
births)? A: 131 (that's an increase of345%)
32. Q: How many Iraqis are estimated to have died by October 1999 as a
result of UN sanctions?     A: 1.5 million
33. Q: How many Iraqi children are estimated to have died due to sanctions
since 1997?     A: 750,000
34. Q: Did Saddam order the inspectors out of Iraq?     A:No
35. Q: How many inspections were there in November and December 1998?
A:300
36. Q: How many of these inspections had problems?     A:5
37. Q: Were the weapons inspectors allowed entry to the Ba'ath Party HQ?
A: Yes
38. Q: Who said that by December 1998, "Iraq had in fact, been disarmed to a
level unprecedented in modern history."
A: Scott Ritter, UNSCOM chief.
39. Q: In 1998 how much of Iraq's post 1991 capacity to develop weapons of
mass destruction did the UN weapons inspectors claim to have discovered and
dismantled?     A: 90%
40. Q: Is Iraq willing to allow the weapons inspectors back in?     A:Yes
41. Q: How many UN resolutions did Israel violate by 1992?     A: Over65
42. Q: How many UN resolutions on Israel did America veto between 1972 and
1990?     A: 30+
44. Q: How many countries are known to have nuclear weapons?     A: 8
45. Q:How many nuclear warheads has Iraq got? A: 0
46. Q: How many nuclear warheads has US got?     A: over 10,000
47. Q: Which is the only country to use nuclear weapons?     A: the US
48. Q: How many nuclear warheads does Israel have?     A: Over 400

50. Q: Who said, "Our lives begin to end the day we become silent about
things that matter"?     A: Dr. Martin Luther King, Jr

Charles Sheketoff, Executive Director
Oregon Center for Public Policy
PO Box 7, Silverton, OR 97381


Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by tomi on 21.02.2003 at 10:11:16

To si poglejte, "It's time to bomb Saddam..."

http://www.madblast.com/view.cfm?type=FunFlash&display=1610

Pozornost na debilne face...

;D

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by ziby on 26.02.2003 at 21:25:54

Po sporazumu, načrtovanem med vladama v Washingtonu in v Ljubljani, naj bi po današnjih navedbah tržaškega dnevnika Il Piccolo prek Slovenije v ameriške baze v Turčiji odpotovalo 26 konvojev z vojaškimi oklepnimi vozili, laserskimi sistemi in strelivom.

Samo preko mojega trupla.
Dajmo se organizirat in jim preprečit ta konvoj smrti prepeljat čez našo državo.

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by DylanDog on 26.02.2003 at 21:57:30

V Italiji je folk delal akcije in so zdaj njihovi plemeniti voditelji sklenili da bodo vojaški stroj tovorili  tudi z civilnimi vlaki!   Sramota!
..in ker so naši politiki tudi tako plemeniti in na sploh oh in vav, kar so in še vedno vstrajno dokazujejo, se ne bi čudil da bo ob kakšnih naših "STOP!" akcijah pri nas - isto.

A vseeno, ta odločitev je še ena ki ji lahko takoj rečemo da je SRAMOTNA!, again. Pa ej, pa ni več dneva skoraj da me ne bi šokirali s kakšno svojo total neumnostjo ti naši vrli plemeniti z vazelinom namazani politiki!


Huh, kaj bomo?  Kaj lahko?
        Se enostavno vlegli na tire?  


Samo..,  živimo v takšni državi kjer so pendreki še vedno trdi in  bolijo. >:(

"Nemoj po glavi druže plavi...."


Dylan Dog

Title: ???Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by ziby on 27.02.2003 at 14:51:06

očitno bomo vsi samo z jezikom se borili proti vojni ???

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by ziby on 28.02.2003 at 19:07:36

V Italiji se nadaljujejo mirni protesti proti prevozu orožja, namenjenega v Irak, po italijanskih železnicah. Demonstrantom je uspelo vdreti na vojaško letališče v Pisi in izobesiti transparente. Na podobne akcije v primeru prevoza vojaških vlakov preko Slovenije se pripravljajo tudi slovenski mirovniki.
 


V Italiji so protesti potekali vzdolž železniške proge med Vicenzo in Piso, kamor je italijanska policija poslala 1500 policistov. Protesti so doslej minili mirno.



Na tisoče italijanskih nasprotnikov vojne je že zgodaj zjutraj zasedlo železniške postaje, skozi katere ameriška vojska iz oporišč blizu Vicenze prevaža vozila in drugo opremo v oporišče blizu Pise. Mirovniki so se, tako kot minule dni, tudi danes na več krajih priklenili na progo z verigami. Policija jih je odstranila, večjih incidentov pa ni bilo. V protestih proti "vlakom smrti" se je italijanskim mirovnikom danes pridružilo tudi nekaj slovenskih somišljenikov.

Policisti in karabinjeri, ki stražijo postaje, nadvoze in druga izpostavljena mesta ob progi, so dobili navodilo, da v primeru nasilnih protestov, uporabijo solzilec in druga prisilna sredstva. Italijanske oblasti tudi grozijo, da bodo demonstrante, ki ovirajo vlake, obtožili sabotaže, za kar je v Italiji predvidena triletna zaporna kazen.

Mirovnikom je doslej uspelo močno upočasniti prevoz vojaške opreme, ki pa vseeno, čeprav z veliko zamudo, prihaja v Piso, od koder naj bi jo z ladjami odpeljali v Turčijo. Kljub težava s prevozom po Italiji pa ameriška vojska, kot so zatrdili v oporišču Ederle blizu Vicenze, ne razmišlja o tem, da bi orožje poslala v Turčijo prek Slovenije in Balkana.

In če bo šel vlak čez Slovenijo…

 

Na ameriško prošnjo, ki jo je pred dvema tednoma prejelo slovensko zunanje ministrstvo, da bi vojaško opremo vozili čez slovensko ozemlje, so se odzvali tudi slovenski mirovniki. Na javni tribuni v Ljubljani so razpravljali o tem, kako bodo ukrepali, če bodo vlaki, natovorjeni s tanki, oklepniki in drugo opremo, zapeljali po slovenskih tirih. Slovenska vlada na prošnjo uradno še ni odgovorila.

Slovenski mirovniki vztrajajo pri odločitvi, da bodo morebitni vojaški transport, ki naj bi potekal prek slovenskega ozemlja, skušali ustaviti z nenasilnimi akcijami državljanske nepokorščine. Od vlade pa zahtevajo, da jasno pove pot, po kateri naj bi se kompozicija vlaka premikala. Kot so izpostavili, to zahtevajo zaradi evakuacije ljudi, v kolikor bi kompozicija prenašala osiromašeni uran.

Ljudje, ki želijo sodelovati v akcijah državljanske nepokorščine, se lahko oglasijo na telefonsko številko: 031-808 640

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by DylanDog on 28.02.2003 at 19:44:30

Dobra informacija.....  

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by Harry on 01.03.2003 at 11:40:58


Quote:
Slovenski mirovniki vztrajajo pri odločitvi, da bodo morebitni vojaški transport, ki naj bi potekal prek slovenskega ozemlja, skušali ustaviti z nenasilnimi akcijami državljanske nepokorščine. Od vlade pa zahtevajo, da jasno pove pot, po kateri naj bi se kompozicija vlaka premikala. Kot so izpostavili, to zahtevajo zaradi evakuacije ljudi, v kolikor bi kompozicija prenašala osiromašeni uran.


Vlada pa komaj čaka, da lahko izda te podatke v javnost. Malo morgen.

Lp Harry

Title: sRe: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by stojči on 01.03.2003 at 21:13:19

Ma ljudje, kaj se sekirate, sem georgu danes poslal toliko ljubezni, da se je sigurno do zdaj že glede vsega totalno premislil in bo v kratkem povabil sadama na svoj ranč na piknik, kjer se bosta igrala vojne igrice z figuricami in tankci  ;D
tko se to dela, če jest rečem, da vojne ne bo, je ne bo, pa četut je cel svet za.  ;)
upam, da je georgu že kdo razložu zakon karme  ;D
sej se je zrd ene same prestice že skor stegnu  ;D
sicer pa sadam tut nekako ni preveč trdnega zdravja
sm slišu, da je zlo občutljiv na štajersko ikebano in de ponoč nikakor ne more preveč dobr spat  ;D  

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by Devi on 01.03.2003 at 22:33:45

"zlo občutljiv na štajersko ikebano..."

?? kake rožce pa so to ;D?

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by ARS on 02.03.2003 at 00:17:09


http://www.geocities.com/aida_ruperts/Sakai.jpg


Ma, ni štajerska;
ampak "elementarni povzročitelj" tega topika najverjetneje ne šteka niti simbolike niti karme ...
... pa še česa/koga drucga ne ...

:(
ARS

Title: sRe: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by stojči on 02.03.2003 at 10:02:56

štajerska ikebana je podobna navadni, samo da ima štajerska v sebi baterije in čip.  ;)
Namesto cvetja iz gobice štrli kuhinjski pribor,  :o
vilice in noži itd in ko potegneš kakšen kos ven čip ponavlja :D "Auf biks, auf biks  ;D
zanimivo, kako v svetovni politični muziki v večini primerov uspejo ravno tisti, ki sploh nimajo nobenega posluha, vključno z našimi, razen lojzeta peterleta, ki je "svetla izjema"   ;D
ko smo že glih pri karmi svtnik sreča mesarja ravno ko drži nož na vratu ovce z namenom, da jo bo zaklal in mu reče:"Človek ne počni tega, to je velik greh!"
Mesar mirno nadaljuje posel in mu odgovori:"Prava reč, v prejšnjem življenju sem bil jaz ovca in on mesar, zdaj je pa obratno"  ;D
Bog ve kakšne živali bodo v naslednjem življenju george, sadam, slobo itd  ;D

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by ziby on 02.03.2003 at 10:12:07

Glasovanje v turškem parlamentu o namestitvi ameriških vojakov na turškem ozemlju, ki naj bi sodelovali v morebitni vojaški operaciji v Iraku, je po navedbah predsednika turškega parlamenta Buelenta Arinca spodletelo. Poslanci naj bi o spornem predlogu ponovno glasovali prihodnji teden.
 
Za veljavno odločitev parlamenta bi morala predlogpotrditi absolutna večina oziroma 276 poslancev, zanj pa je glasovalo le 264 poslancev, medtem ko jih je bilo 251 proti.

 
ZDA so se na zaplet že odzvale in sporočile, da bodo spoštovale odločitev parlamenta v Ankari. Po zagotovilih tiskovnega predstavnika ameriškega veleposlaništva v Turčiji Josepha Penningtona turško-ameriški odnosi nikakor niso ogroženi.

Turški poslanci bi sicer morali o namestitvi ameriških vojakov odločati že v četrtek, vendar so odločanje o tem preložili. Turška vlada je parlament pozvala naj za obdobje šestih mesecev odobri namestitev 62.000 ameriških vojakov, 255 letal in 65 helikopterjev.

Med parlamentarnim zasedanjem se je na ulicah Ankare zbralo več kot 50.000 ljudi, ki so protestirali proti vojni v Iraku. Proteste je spremljalo več kot 4000 policistov, ki so za ves promet zaprli cesto do parlamenta. Protestniki so nosili transparente z različnimi napisi, med njimi "Nočemo biti lutke v rokah Američanov", "Ljudstvo bo ustavilo vojno!", "Dol z ameriškim imperializmom", "Ne vojne za nafto" ter "Da vojna pomeni izdajo države". Tudi številni poslanci so napadu na Irak nenaklonjeni.

To mi delajte Turki :D


Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by ARS on 03.03.2003 at 19:24:48


S transparenta na eni izmed demonstracij 15/2-03:

"Bombing for peace is like crappity smacking for virginity."

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by DylanDog on 03.03.2003 at 19:47:21

Sej narod je za MIR samo vlade namazane z vazelinom delajo take bedarije da joj.  Le kako bodo zlezli iz ameriske riti?  A sploh se bodo lahko?
Samo poglej kaj delajo nasi biseri??  C c c c, shame..


Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by b5 on 04.03.2003 at 08:54:26


ARS wrote on 03.03.2003 at 19:24:48:
S transparenta na eni izmed demonstracij 15/2-03:

"Bombing for peace is like crappity smacking for virginity."



Ta mi je ful všeč ;D ;D

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by b5 on 04.03.2003 at 08:55:57


DylanDog wrote on 03.03.2003 at 19:47:21:
Sej narod je za MIR samo vlade namazane z vazelinom delajo take bedarije da joj.  Le kako bodo zlezli iz ameriske riti?  A sploh se bodo lahko?
Samo poglej kaj delajo nasi biseri??  C c c c, shame..


Ene dobre prebavnje motnje (NADOL AL PA NAGOR) pa bo. Mislim da jih bo častitljiva gospa US kmal fasala...

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by Miro on 04.03.2003 at 11:16:39


Quote:
To mi delajte Turki


No, Turki niso mogoče tako zelo miroljubni, kot se kažejo. Ravno prejšnji teden sem bil tam na dopustu in sem se z njimi malo pogovarjal okoli tega. Skrbijo jih predvsem Kurdi in se bojijo, da bi se odcepili. Američanom ne zaupajo in se bojijo, da bi dali Kurdom po končani vojni preveč avtonomije. Zato hočejo ohraniti status quo, kar je seveda dobro za mir. Kar se pa Kurdov tiče, so izražali podobna stališča, kot včasih Srbi o Albancih. In to ne ljudje 's ceste'.

Po drugi strani je pa tudi res, da Američanov iskreno ne marajo, Izraelce pa sploh sovražijo. Tukaj so zraven tudi verska čustva, saj so večinoma vsi muslimani in seveda težko prenesejo, da bi Američani napadli islamsko državo.  

Mislim, da imajo Turki podoben kompleks kot Angleži, kompleks propadlega imperija... Pa čeprav je v vsakem parku kip Kemala Ataturka, ki je utemeljil moderno turško državo in se odpovedal osvajalnim ambicijam.


Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by b5 on 04.03.2003 at 14:04:56

Pa še mal več $$$ bi radi iztržili od Amerov. Če bo g. Grm odvezal mošnjiček, bodo največji zavezniki ijn prijatelji G. Grma... >:( >:(

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by DylanDog on 04.03.2003 at 15:42:00

Jaz tud mam filing da se bodo Turki enostavno prodali, a bi radi se istrzli malo vec in po moznosti uredili se s Kurdi. Dve muhi..

A baje je 90% turskega folka za mir!!

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by tomi on 04.03.2003 at 15:58:05

Turki niso bili nikoli miroljuben narod... Nekega pravega mira v Turčiji nikoli ni bilo in ga niti zdaj ni... Vojna jim je vsakdanja stvar, samo amere sovražijo dovolj in ne bi se radi zamerili drugim muslimanom.
Po moje se bodo prodali v sekundi za 30 mrd, katera vlada pa se ne bi?
Naše budale so pa se kr zastonj "oddale", oziroma bi za tako "čast" še plačale...

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by ziby on 06.03.2003 at 15:35:20

Začetek vojne 13. marca?  

Po britanskih virih naj bi se napad na Irak začel 13. marca.

ZDA končujejo priprave na vojno proti Iraku. Ameriški predsednik George W. Bush se je v Beli hiši sestal s svojimi vojaškimi svetovalci. Po podatkih poveljnika generalštaba Ricarda Myersa naj bi s silovitim raketnim in bombnim napadom Irak prisilili k predaji.

Tudi ameriški mediji poročajo o pripravah na vojno. V začetku napada naj bi ameriške sile, ki zdaj štejejo že skoraj 300.000 vojakov in 600 bojnih letal, izvedle silovite zračne napade na Irak, ki bi bili končani v 48 urah. Takoj nato bo sledila hitra kopenska operacija, ki bo pokončala ostanke obrambe.

Na Irak naj bi ZDA uvodoma odvrgle kar desetkrat več bomb kot leta 1991, pri čemer bo po besedah poveljnika ameriških sil v Perzijskem zalivu, generala Tommyja Franksa, kar 70 odstotkov t.i. pametnih oziroma lasersko ali satelitsko vodenih "natančnih bomb". Leta 1991 so Američani na Irak odvrgli le 20 odstotkov pametnih bomb in pobili najmanj 3000 civilistov. Tokrat naj bi bilo civilnih žrtev manj, vendar Franks v Pentagonu ni želel ugibati, koliko manj, saj bo iraški režim menda skušal skriti vojaške tarče blizu civilnih objektov. Iraška vojska bo deležna tudi poplave letakov, ki bodo iraške vojake pozivali, naj dezertirajo.

NE BO VAM USPELO!!!!!

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by tomi on 06.03.2003 at 18:39:12

Ful me zanima če jim bo uspelo tak poceni to zaključit...
Vojna v 2 dneh?! Nemogoče. Razen če vodikovo vržejo...

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by DylanDog on 06.03.2003 at 19:35:26

Jaz sem danes po radiu zasledil da bi se naj začela invazija 17.3, pred tem pa raketiranje in bombardiranje, konec pa predvidevajo nekje do 10avgusta. Sej vseeno,  obe varianti sta shit. In danes sem bral (večer) da ZDA ne isključujejo uporabe vojaške sile glede Koreje. Čist nori so ej. A bodo cel planet okupirali?, seveda v imenu demokracije....    ::)

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by tomi on 06.03.2003 at 19:51:31

Eh, Koreje še ne bodo upali napasti... Nimajo kaj dosti od tega, samo izgubo. Najprej še pride Savdska arabija, se grem stavit, da bo v roku enega leta zaključila kot Irak!
Če bi pa Korejce kdo jemal ne kot provokatorje bi že zdavnaj gobice sejali po njih...
Veliko masonarski plan se uresničuje :)

BTW kaj to je od tega (forumskega) Andresa stran: http://www.nenavadno.com/slomason_start.html
?
Ful je zanimiva, sem jo malo študiral včeraj...

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by gape on 06.03.2003 at 20:29:14

itak od andresa sajt ...

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by Miro on 07.03.2003 at 19:24:19


Quote:
Ful me zanima če jim bo uspelo tak poceni to zaključit...
Vojna v 2 dneh?! Nemogoče. Razen če vodikovo vržejo...


Puščavo bodo res hitro zasedli, mesta precej pozneje, razen če jih bodo Iračani spustili noter. Sicer pa to niti ni tako važno. Vprašanje je tudi, ali bodo Iračani požgali naftna polja ali ne.

Najlepše pri vsem je, da bodo zasedli območje, kjer vsi 100% sovražijo Američane. In kaj se bo dogajalo? Podobno, kot pred leti v Somaliji. Čakali bodo na neprevidne vojake in jih zaštihali v hrbet. Človeka, ki bo ubil ameriškega vojaka, niti slučajno nihče ne bo izdal. Razvila se bo nekakšna urbana gverila. Pri tem imajo bušiji hudo srečo, da v Iraku zaradi preveč preglednega terena ni mogoča gverilska vojna po celi državi.

Medtem bodo neki čudni tipi v ZDA po nesreči pozabljali prižgane plinske napeljave, kakšna zanimiva raztopina se jim bo zlila v vodovod ali bližnjo reko, na izletih v naravi bodo pozabljali prižgane cigarete ali šibice in oh, fantazija dela ampak res nočem dajati idej...

Na koncu jim bo res ostala samo še vodikova. Da eno fuknejo nase, drugo pa na Irak.



Quote:
A bodo cel planet okupirali?, seveda v imenu demokracije....    


Začeli so kar v Holywoodu. Včeraj sem slišal, da hočejo odstraniti iz javnosti vse pomembne holywoodske igralce, ki so se zavzeli za mir.

Tudi šole so zatemnili. Pred nekaj dnevi so dijaki in študenti mnogih šol hudo protestirali proti vojni, pa o tem dobesedno noben e-medij razen Foxa sploh ni poročal.

Pa naj še kdo reče, da Stalinov tisk ni bil demokratičen.

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by tomi on 07.03.2003 at 19:42:26


Quote:
A bodo cel planet okupirali?, seveda v imenu demokracije....


Quote:
Začeli so kar v Holywoodu. Včeraj sem slišal, da hočejo odstraniti iz javnosti vse pomembne holywoodske igralce, ki so se zavzeli za mir.  

Itak, holiwud kot glavni vir poneumljanja in pokapitaliziranja prebivalstva je bilo njihovo glavno orožje... Ko vidijo da muslimanov ne gre limat na takšne neumnosti bodo pa veselo vžgali po njih. Tudi z jederskim sranjem... Ni si za delat iluzij, da ne bo Zemlja le še ožgani pecelj v Osončju čez deset let...

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by Devi on 12.03.2003 at 12:38:48

Bush Orders Iraq To Disarm Before Start Of War

WASHINGTON, DC—Maintaining his hardline stance against Saddam Hussein, President Bush ordered Iraq to fully dismantle its military before the U.S. begins its invasion next week. "U.S. intelligence confirms that, even as we speak, Saddam is preparing tanks and guns and other weapons of deadly force for use in our upcoming war against him," Bush said Sunday during his weekly radio address. "This madman has every intention of firing back at our troops when we attack his country." Bush warned the Iraqi dictator to "lay down [his] weapons and enter battle unarmed, or suffer the consequences."

;D ;D ;D ;D ;D 8) 8)
http://www.theonion.com/onion3909/index.html

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by EvaZh on 12.03.2003 at 14:57:40

??? A je to resna novica, al je to kao prvoaprilska al kaj?  :-[mislm, tv-ja nimam, pa me sam skrbi, a je res tak al je to fora?

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by Devi on 12.03.2003 at 15:07:28

Mislim da so Onion novice neke vrste parodija na prave novice, ki pa jih obenem vsebujejo. Sej veš: "1. Veruj v 1 grm!" ;) ;D

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by EvaZh on 12.03.2003 at 15:19:01

aha!  ;)
2. Ne skruni Amerike

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by Devi on 12.03.2003 at 15:38:40

3. every day is a good day to die for a first bush ;D

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by tomi on 12.03.2003 at 16:51:59

4. If US accidentaly attack you just turn you other cheek, they will probably find a good justifying reason for it in the next few centuries...


To je res neverjetno, kaj se toti grejo  :o
Upam, da se kakim Korejcem res vtrga, pa da jim začnejo z istimi..."Zdaj vas bomo napadli z 30 atomskimi, prosim dvignite roke in pridite ven, da vas bomo lažje zadeli..."






Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by Lucky on 17.03.2003 at 12:07:49

Slučajno sem prišel na to stran in prebiral  vaša mnenja o vojni v Iraku. Ne vem zakaj tolk tolčete po Ameriki, saj je v bistvu o.k., da je nekdo tak, da dela mir na tem svetu. Saj so naredili mir tudi na Balkanu in preprečili še več nasilja.  Vsi si seveda želimo, da bi bil v svetu mir, vendar pa v primeru Iraka ni debil BUSH, kot pravite temveč je debil Sadam, ki 100% zatira svojo ljudstvo, iz nizkotnih nagnjen grozi vsem svojim sosednjim državam, v enem samem dnevu pobije 150.000 ljudi- celotno mesto,s prstom kaže na ljudi, ki jih je potrebno postreliti, jih zapira v privatne zapore in redke srečneže spušča samo zaradi tega, da lahko drugem povedo kakšno grozo so doživljali. Ljudje na cestah se ne upajo pogovarjat,ker jih je strah napačne besede.  

Si ti ljudje želijo svobodnega življenja? Zagovarjajo idejo o tem, da zadeve pustit takšne kot so in da je Bush debil, ker hoče odstraniti Sadama. So pripravljeni v zamenjavo svobodno življenje - nafta. Vsekakor so.  

Definitivno sem na strani mirovnikov, vendar le do takrat, ko bo jasno, da teh ljudi ni moč rešiti brez vojne. Nato sem bom umaknil.

Žal je realnost takšna, da se vsako spremembo plača. Tudi mi smo jo.

Mogoče to potrebujejo. Tudi v Bosno je bilo rojenih ogromno duš, ki so porebovale trpljenje.

Težko je vedet. Prosim ne sesujte me.   :)

Lep pozdrav.

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by b5 on 17.03.2003 at 12:13:42

S stališča (pogovor z bogom 2) bi znal imeti prav. Tudi sam ne podpiram vojne, ampak kar se gospoda Grma  malega tiče... (raje ne komentiram). ;D

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by himynameis on 17.03.2003 at 20:17:26

Ja, Bush je vsekakor tak hud vernik v Boga, da bo zanj ubijal. Še en dokaz, kako se da vero izkrivit v svojo korist in zakaj bi bilo bolje brez nje.

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by tomi on 17.03.2003 at 20:44:30

AMERIKA DA JE KDAJ KAJ NAREDILA ZA MIR?!!!
Poznaš vsaj eno vojno v zadnjih 200 letih, ki je ni zrežirala ZDA?
Če Amerike ne bi bilo, bi morda mir celo obstajal...

Glede Sadama pa so te tudi lepo naučili recitirat cnn in ameriške politike...

O reševanju...: kaj če bi se jaz enkrat odločil, da bom vse uboge na duhu rešil njihovih muk in jih vse postrelil...?! Verjetno bi to bilo vseeno dosti bolj plemenito dejanje, kot pa "reševanje" Iračanov z isto metodo..

Gledam tv, slišim govnanje amerov, cnn o vojni ... pridem sem, da se pomirim pa me še tu gre nekdo fopat z govnom  >:(


Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by himynameis on 17.03.2003 at 20:48:48


tomi wrote on 17.03.2003 at 20:44:30:
Poznaš vsaj eno vojno v zadnjih 200 letih, ki je ni zrežirala ZDA?

Kako je Amerika zrežirala WWI in WWII?

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by Harry on 17.03.2003 at 20:58:37

Kakor koli kritiziramo Busha, bo danes povlekel pametno potezo, da s sebe spere krivdo. Danes bo pozval Sadama in mu dal ultimat, da zapusti Irak. In valjda Sadam tega ne bo storil. In Bush bo lepo napadel. Kasneje se bo izgovarjal, da je Sadam kriv za vso prelito kri svojih ljudi, ker ni hotel zapustiti Iraka. Ker, če bi Sadam imel rad svoje ljudstvo, bi pristal v tak kompromis.

Me pa zanima, kaj bi se zgodilo, če bi Sadam pristal na ultimat? Kaj bi bil potem izgovor? ???

Pa še menda gre zdaj zares. Nekaj umikajo inšpektorje, vse vlade pozivajo svoje ljudi, naj se umaknejo iz Iraka. Iraški kurdi množično bežijo. >:(

LP Harry

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by himynameis on 17.03.2003 at 21:02:48

Ne smeš pa tu pozabit, da je Sadam pobil ogromno svojih ljudi, družin in otrok. Kar je huje od tega, kar danes počne Bush... ali pa tudi ne, umor je navsezadnje umor, tako da sta kar oba z Bushem na enaki ravni inteligence in grozodejstev (pod pogojem, da Bush svoj načrt enkrat izpelje).

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by tomi on 17.03.2003 at 21:26:14

Himezyz: Evo ti lep povzetek od DylanDoga, se mi ne da nakladat, ker itak ni haska...
Samo še to.. Sadam ne bi pobil toliko otrok kot ZDA tudi če bi še imel 100 inkarnacij za ponucat. Že zdaj planirajo vsaj 30% Iraških otrok speštat menda..


http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=slovenija;action=display;num=1005565336;start=30

[glb]Ja jutri zjutraj Buševa vojna napoved ob 2.00 am[/glb]
Zgodoviska Neumnost, ki je ne smete zamuditi...


Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by himynameis on 17.03.2003 at 21:34:21

Ne govorim o razlikah Amerike vs. Irak, pač pa o razlikah Bush vs. Sadam. Kot vem, Bush še ni bil odgovoren za nobeno smrt (zaenkrat). Tako, da pretiravat v tem smislu je tudi brez pomena. Pa ta teza, da ima Bush namen "poteptati 30% otrok"? A je bilo to kje napisano v njegovem poročilu, ali pa je mogoče kje izjavil? Ker to vsi vemo, da bodo civilne žrtve nastradale, tako odrasli kot otroci... ampak tukaj prikazovat point, da je njegov namen zgolj pobit otroke, je pa tudi malo mimo. Bush je bedak, to vemo, ampak bedak v tem smislu, da ne ve kaj dela, ne da je sedaj psihopat, ki ima namen množično pomoriti otroke. To je isto kot Ameriška propaganda, le da je usmerjena proti njej, ni pa zato prav nič boljša.

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by tomi on 17.03.2003 at 21:41:50

Ehh, ne jemlji vsega kar vidiš dobesedno.. To da jih "namerava" pobiti je bilo mišljeno sarkastično, skrajšano... Medicinske študije pravijo, da jih zna toliko umret.. Skupaj civilistov pa v stotisoče.. Toliko o osvabajanju iraka..

Psihopatski pa je tako Buš kot vsa njegova klapa, ker nameravajo (dobesedno!) žrtvovati še več ljudi kot samo iračane za interes svojih bližnjih... Ostalo še pride kasneje..
Raje se zbudi danes ob 2h pa glej veliki govor!  ;)

Title: Iraq
Post by Bing on 17.03.2003 at 23:18:25


Quote:
Žal je realnost takšna, da se vsako spremembo plača. Tudi mi smo jo.  Mogoče to potrebujejo. Tudi v Bosno je bilo rojenih ogromno duš, ki so porebovale trpljenje.


Kaj daje Bushu pravico, da odloča o tem, koga je vredno rešiti in koliko nedolžnih življen je še sprejemljiva cena? Raketni arzenal mu res daje moč, da uveljavi svojo voljo; ne daje mu pa nikakršne moralne pravice do tega. Nikoli ne bom pristal, da bi o meni ali drugih odločal zakon močnejšega oziroma največji silak. Toliko bolj, ker ta silak gradi argumente na skrajno primitivni demagogiji (črno beli svet) in religiozni retoriki, manipulira s čustvi prizadetosti in strahu, in celo dokazano laže. Realnost je kakršna pač je, spremeniti sveta ne morem, svoje mnenje o njem pa lahko imam, silaki in rakete gor ali dol.

Za en mali delček cene, ki so jo ZDA že do zdaj plačale za priprave na vojno, bi lahko izboljšali življenja tisočev ljudi, ne da bi pri tem enega samega ubili. Lahko tudi v samih ZDA, če jih že trpljenje drugih ne gane. Od uvedbe sankcij pred desetimi leti se je za nekajkrat povečala smrtnost iraških otrok zaradi pomanjkanja najosnovnejših zdravil; po podatkih OZN je v tem času umrlo pol milijona otrok. Govoriti o moralni upravičenosti napada, ki naj bi končal trpljenja, katerega v največji meri ti sam povzročaš, je cinizem najnižje vrste.

----------------
Klepetalnik 3.0
www.ruleless.com/klepetalnik

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by Kali on 17.03.2003 at 23:38:02

Bing, welcome aboard! ;) :)

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by KarmenA on 18.03.2003 at 13:09:38


Quote:
Ja, Bush je vsekakor tak hud vernik v Boga, da bo zanj ubijal. Še en dokaz, kako se da vero izkrivit v svojo korist in zakaj bi bilo bolje brez nje.

S tem se strinjam, težje pa trdim, da je taka vera  osebni problem gospoda Busha. Pa četudi je je to en problem,  delujoči so v narodu. V čem se v biti razlikuje vera Iračanov? Še najbližje dobremu bi bilo zdaj, da se človek usede v kot in počaka, da gre ta norija, ki se ji reče življenje mimo. Ali pa se kadarkoli  v imenu resnice spravi na skalo, ki mu omogoča stati le na eni nogi. Vera v življenje izbira njegov konec, življenje ne izbira milosti.

"V svobodi je skrivnost očitna, naroda zarje se rode le v noči, njegova rast in moč so žalujoči..".

Karmen




Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by b5 on 18.03.2003 at 15:32:00

On veruje v svojo cerkev.  V nekega svojega boga ki ga ima v glavi in mu vse odpušča.  A ni ena izmed zapovedi: "Ne ubijaj!" al neki tazga. Torej če že veruje v nekega boga ga istočasno ignorira z neupoštevanjem njegovih zapovedi.


Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by himynameis on 18.03.2003 at 15:47:16


b5 wrote on 18.03.2003 at 15:32:00:
Torej če že veruje v nekega boga ga istočasno ignorira z neupoštevanjem njegovih zapovedi.

Tako kot mafijci v preteklosti. Duhovniki so jim vedno odpustili za hude grehe (poboje, itd.) in ti so bili največji prijatelji z duhovniki in največji "verniki". Zgodovina se ponavlja. ;)

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by KarmenA on 18.03.2003 at 22:52:20

Božje zapovedi? Na morjenje je človeštvo že dolgo izgleda imuno, posebej pa od prve sv. vojne.
Kar se moralnih zakonov tiče človek vsaj v ekonomskem smislu od srednjega veka nazaduje. Vsaj bolje so  takrat dojemali presežke oz. ekscesne potrebe. Židom je bilo prepovedana menjava denar za denar, lahko pa so s tem odirali tujce. Kazen je bila odsekana roka in pekel edina alternativa. Z vicami  je cerkev razvila politiko ali pa obratno. Običajen skopuh  je navaden potrošnik in še večji oderuh, kapitalizem pa edini red teh fanatikov.

Karmen




Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by tomi on 19.03.2003 at 17:30:17

[glb]Napad na Irak čez 8h 30 minut...[/glb]

It's the final countdown ...  ;D

Samo nekaj jih nevihte jebejo... Naj odpihne ves ameriški drek...

In naš priljubljeni kavboj še nikoli ni bil tako zadovoljen v življenju... Samo poglejte ta mili obrazek  ;D


Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by himynameis on 19.03.2003 at 17:40:32


tomi wrote on 19.03.2003 at 17:30:17:
In naš priljubljeni kavboj še nikoli ni bil tako zadovoljen v življenju... Samo poglejte ta mili obrazek  ;D


Doma, ko je sam, sigurno poje: "I'm a loser babeh, so why don't you kill meh." ;)

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by Miro on 19.03.2003 at 20:58:11


Quote:
Kot vem, Bush še ni bil odgovoren za nobeno smrt (zaenkrat).


Slabo veš. Bush je navdušen privrženec smrtne kazni in je v svoji karieri kot guverner lastnoročno podpisal (eni res ne bi smeli biti pismeni) okoli 150 nalogov za izvršitev smrtne kazni. (Če je podatek, ki sem ga prebral v Delu, točen.)

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by himynameis on 19.03.2003 at 21:12:30

Gotovo še vedno dosti manj, kot jih je žrtvoval Sadam. Plus tega, da je Bush žrtvoval kriminalce, Sadam pa nedolžne.

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by Star12 on 19.03.2003 at 21:55:44


Quote:
Kot vem, Bush še ni bil odgovoren za nobeno smrt (zaenkrat).


Pol bo ENAK MILOtu... kajne???


Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by himynameis on 19.03.2003 at 21:57:22


Moonlight wrote on 19.03.2003 at 21:55:44:
Pol bo ENAK MILOtu... kajne???

Ne, Milo je imel večji IQ. On je dejansko vedel kaj dela, medtem ko Bush ne ve. ;)

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by tomi on 19.03.2003 at 22:02:30


himynameis wrote on 19.03.2003 at 21:12:30:
Gotovo še vedno dosti manj, kot jih je žrtvoval Sadam. Plus tega, da je Bush žrtvoval kriminalce, Sadam pa nedolžne.

Sadam je pobil po njihovem zakonu le najhujše kriminalce - izdajalce...
To počne ameriška vlada že od obstoja ZDA, ampak tega ne obeša na veliki zvon.. Zanje si največji izdajalec, če slučajno narediš kak korak proti naftim multimogotcem - npr. izumiš ekološko in ekonomsko idealno gorivo...
Tega seveda ne boš slišal na cnn-u (in posledično verjetno tudi ne verjel...).

Ne vem, zakaj je ljudem tako težko sprejeti dejstvo, da vse NI tako kot se nam kaže ... Propaganda je EDINO kar vidiš v kakršnih koli medijih, resnica je globoko zakopana...

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by Star12 on 19.03.2003 at 22:02:53


himynameis wrote on 19.03.2003 at 21:57:22:
Ne, Milo je imel večji IQ. On je dejansko vedel kaj dela, medtem ko Bush ne ve. ;)


ja pa ja DE...  ;D
A sta mogoče v Sorodu, da toliko veš OD NJEga...  ;D

Drugače pa;

Danes od 22h - 24h
prižgi vso svetlobo
znotraj in zunaj hiš-
bodo iz satelitov snemali
v Akciji za MIR.
Povej Naprej...



Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by KarmenA on 21.03.2003 at 10:25:18

Kako ??? Kaj ???
Toliko let po Sokratu je prišel čas, da se vsem politikom odvzame pravica do govorjene besede. No more lies!!Toliko in toliko zavestno produciranih laži pripelje do klanja, uničevanja, posiljevanja, genocida, mučenja, morjenja na tak ali drug  način. Ni druge.

Karmen







Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by marmar on 21.03.2003 at 20:33:18

Ste opazili, kako so se sile na svetu v zvezi z vojno v Iraku prerazporedile? Na isti strani sta ZDA in Japonska, ki sta bili med II. svetovno vojno nasprotnici, v drugem taboru pa so skupaj Francija    in Nemčija, tudi med II. svt. vojno nasprotnici in Rusija ter Kitajska, ki sta bili dolga leta na drugi strani železne zavese. Bushu gre za iraško nafto in prevlado na srednjem vzhodu, vendar obstaja močna bojazen, da se bo iz vsega tega izcimilo še kaj dosti hujšega. ZDA (Bush) se imajo za edino velesilo na svetu in se temu primerno arogantno obnašajo, drugim, ki pravtako razpolagajo z jedrskim orožjem, pa to ni najbolj všeč!?

Kakor koli že, naši politiki se v tej situaciji niso znašli. Radi bi bili na eni in drugi strani. Zanesljivo pa so dokazali le to, da nimajo hrbtenice (jajc, kot bi rekel Peterle).

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by himynameis on 21.03.2003 at 21:13:49

A se ne bi dalo to napisat z normalnimi črkami? ???

Drugače pa imaš prav.

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by Harry on 21.03.2003 at 23:00:53

Komentar iz dnevnika.

Vse bolj se potrjuje prepričanje, da gre v primeru napada za Irak za veliki nateg ameriškega predsednika Busha, ki je odločitev za vojno sprejel že kmalu po terorističnem napadu na New York 11. septembra 2001. Vse, kar je sledilo, vključno z desetinami zasedanj varnostnega sveta, vrha zveze NATO, EU in številnih drugih svetovno pomembnih ustanov, je bila tako zgolj embalaža in veliko ameriško sprenevedanje. Hkrati, ko so v varnostnem svetu ZN in drugod po svetu razglašali mirno rešitev, so na širše območje Arabskega morja pošiljali ogromno število vojakov, letal, ladij in druge opreme, navkljub dejstvu, da večina sveta nasprotuje takšnemu reševanju različnih kriz v svetu, piše Robert Mecilošek v Dnevniku.

Američani lahko sicer trdijo, da nadzor nad nafto ni temeljni cilj sedanjega korakanja proti Bagdadu, vendar ostaja dejstvo, da so vsi člani ožjega kabineta predsednika Busha tudi veliki delničarji različnih naftnih korporacij. Premoč ameriške vojske nad iraško je tolikšna, da bo Irak skoraj zagotovo zelo hitro kapituliral, hitro pa se bodo jasno pokazali tudi zgoraj omenjeni interesi. Ti pa so ob vsem omenjenem tudi drugačni; ameriška vojska bo prišla do dodatnega denarja za zapolnitev izpraznjenih skladišč, sledila pa naj bi tudi obnova Iraka. Prav govorjenje o obnovi je zdaj glavni adut najvišjih predstavnikov EU, ker so to edine drobtinice, ki so jih Američani pustili Evropi. A tudi obnova bo tekla po diktatu ZDA, kjer so že ugotovili, da lahko njihova podjetja v novem, "demokratičnem" Iraku računajo na kolaček, težak približno 10 milijard dolarjev. Brez nafte, seveda! Bog in prevladujoče svetovno javno mnenje v primeru aktualnega napada na Irak zato ne pomenijo nič. Papež Janez Pavel II. je izgubil veliko bitko, dejstvo pa je tudi, da svet po Iraku ne bo več takšen, kakršen je bil. Predsednik Bush sicer štirikrat na dan preučuje Biblijo, v primeru napada na Irak pa se je naukom iz te knjige očitno izognil, dodaja komentator.


LP Harry

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by stojchi on 22.03.2003 at 01:56:01

Dejstvo je, da bodo posledice te butaste vojne povzročile večje povezovanje muslimanov, še več bo terorističnih napadov, samo bolj prefinjenih, še več bo katastrof in potresov, naša potovanja v muslimanske dežele bodo za nas še nevarnejša in glede na dejstvo, da se vse vrača, oziroma na koncu vse tudi plača, bo cena, ki jo bodo za dobljeno nafto morali plačati američani hudo, hudo huda in zelo visoka.
Očitno preveč dobičkoželjnih ljudi ne ve kaj počne, oziroma se sploh ne zaveda posledic svojih dejanj. Veliko bo joka, stoka in celo sramu tistih zavestnih ljudi, ki imajo ameriško državljanstvo in ki so podprli to krvavo vojno za naftni dobiček.
Plačali pa bomo na koncu seveda tudi mi, z višjimi cenami bencina in nafte. :o

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by himynameis on 22.03.2003 at 02:44:18


stoychi wrote on 22.03.2003 at 01:56:01:
Plačali pa bomo na koncu seveda tudi mi, z višjimi cenami bencina in nafte. :o

Vse za ameriške vojne stroške. ;)

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by Miro on 23.03.2003 at 17:51:30



NATURISTI PROTI VOJNI...

http://members.lycos.nl/egbert1/nowar.html

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by himynameis on 23.03.2003 at 18:07:57

http://freeweb.siol.net/slopreda/gulfwar2IRC.jpg  ;D

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by himynameis on 24.03.2003 at 22:14:30

Še malo iz nasprotne strani, da ne bomo samo po Bushu ves čas udarjali. :)

http://www.liquidgeneration.com/poptoons/saddamfromiraq.asp

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by tomi on 25.03.2003 at 13:13:56

http://winstars.free.fr/english/bush1.html

Ena najboljših:


;D

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by himynameis on 26.03.2003 at 02:52:36

Glavni cilji ameriškega napada na Irak...

http://english.pravda.ru/war/2003/03/25/44979.html

Zanimivo branje. :)

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by Star12 on 26.03.2003 at 07:12:55


tomi wrote on 25.03.2003 at 13:13:56:
http://winstars.free.fr/english/bush1.html
Ena najboljših:


Bush pravi:


"se mi je Zdelo, da Bo tole prišlo v Javnost - ampak To NIsem JAZ -  samo Tko, da Boste Vedel...I Have BACK Up - U KNOW?"



Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by tomi on 26.03.2003 at 09:06:54

Testiranje orožja... To brez dvoma počnejo, celo hvalijo se s tem. Ne verjamem, da je to ravno bistveni cilj, ampak orožje je itak potrebno stestirat preden grejo na kakšnega močnejšega "sovražnika".

Sadam to sploh ni, in to so dokazali ko so mu hoteli omogočit azil...

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by Star12 on 26.03.2003 at 17:52:42


himynameis wrote on 21.03.2003 at 21:13:49:
A se ne bi dalo to napisat z normalnimi črkami? ???
Drugače pa imaš prav.


Tole " pisanje " ti gre pa dobro od PRSTkov... ;D
Bodi malo bolj prijazen - vsak ima svoj Način Pisanja - Svojo Obliko -  Tvoja je Sicer malo bolj Pusta -  Prazna ( kot Busheva " mind " ) ampak nič ne de...
himynameis-ova Narava -  DAR ali kako se temu ŽE reče - ŠESTI čut... ;D

marmar, lepo pišeš in imaš lepo obliko pisave...  ;)

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by gape on 26.03.2003 at 23:46:51

lohk ju tud pobrišeš


gape wrote on 24.03.2003 at 14:15:25:
Izbrali ste NATO, sedaj poglejte s kom se druzite..

Odlična teorija zarote za vse paranoike!

Ameriški 11. september: velika laž (?!) Uradna razlaga dogodkov 11. septembra 2001 ima večpomanjkljivosti, denimo kam je izginil boeing, ki se je zaletel v Pentagon?

Ali se še spominjate pisem antraksa?  ...


Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by gape on 29.03.2003 at 00:54:18

Rusi ze ves cas zelo objektivno porocajo o invaziji. Lahko malo
pobrskate po starih clankih, ker tudi prisluskujejo obojim, kar zelo
osvetli kaj se trenutno dogaja v Iraqu...
http://english.pravda.ru/usa/2003/03/27/45167.html

še malo strani 'z druge strani'
http://iraqpeaceteam.org/
http://electroniciraq.net/news/iraqdiaries.shtml

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by ziby on 01.04.2003 at 11:25:50

Dobil sem še nepotrjeno informacijo direktno iz Iraka,da se Ameriški vojaki,ki se nahajajo 70 km severno od Bagdada množično predajajo Iračanom.Do sedaj se je po nekaterih podatkih predalo že okrog 1000 marincev,ki so popolnoma izčrpani,lačni,žejni...
Ko dobim podrobnejše informacije se vam javim.

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by b5 on 01.04.2003 at 11:58:07

;D 1. april

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by ziby on 01.04.2003 at 12:17:35

imam najnovejše podatke iz Bagdada,ki pravijo,da se je predalo že okrog 3000 marincev.Okrog Bagdada plapolajo bele zastave s katerimi mahajo ameriški specialci in vsklikajo"Sadam,Ti si naš!!!!"
Iz bele hiše pa poračajo,da predsednik že spušča neke čudne glasove,v njegovi bližini pa so videli štrik,ki so ga takoj umaknili ???

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by Devi on 01.04.2003 at 12:26:29

ziby lol ;D ;D ;D

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by ziby on 01.04.2003 at 13:25:33

V vojno so se aktivno vklučile tudi Iračanke ;D

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by himynameis on 01.04.2003 at 15:25:13

Po najnovejših podatkih je Bush v obupu ob tej novici, ki jo je že podal ziby, pograbil svoj 6-pack revolver in se sam odpravil v Bagdad. Zaenkrat poročajo, da je ta človek pobil že 1000 Iraških vojakov lastnoročno, brez civilnih žrtev.

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by ziby on 01.04.2003 at 15:35:43

pravkar me je klical Powel in mi povedal,da so Busha v naletu na Bagdad zajeli,zdaj pa vsi sekajo štafeto na njem ;D..baje ga je podrlo že okrog 500 Iračanov.
Bush...šuti i trpi ;D

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by himynameis on 01.04.2003 at 15:45:56

Powel tudi poroča, da bo temu primerno ukrepal. Na Irak bo odvrgel gigantski kondom, za zaščito sveta pred okužbo pred tem dejanjem. ;D

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by himynameis on 01.04.2003 at 17:16:46

http://winstars.free.fr/english/bush.html



;D

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by stojchi on 01.04.2003 at 18:26:17

Pred nekaj dnevi sem na BBC poslal svoje mnenje, kjer sem primerjal vojni v Iraku z vojno v ex-jugi in busha in blaira primerjal z milosevicem. Moj komentar se jim je zdel tako zanimiv, da so me poklicali in me prosili, da potegnem vzporednice in sem jih. Govoril sem kake dvajset minut in so me kar pustili govoriti.
Vprašali so me, če me lahko pokličejo tudi danes in sem rekel, da lahko. Govora je bilo o post iraku in kako naj bi stvar izgledala.
Preden sem se vključil v pogovor, sem si rekel, povej to kar čutiš in ne to kar te bodo vprašali. In sem.
Rekel sem, da v sloveniji vse več ljudi verjame, da je september 11 bila ameriška zarota in da je vse skupaj zakuhala ameriška administracija in da je tony blair naredil veliko napako, da se je pridružil koaliciji.
Tu so me prekinili in se mi zahvalili. ;D
no resnica o tem konstruktu bo prišla prej ali slej na dan, potem bo pa tudi toniju in bušu vroče, v kolikor jima ni že zdaj ;D
ne vem kako ljudje ne morejo doumeti slobovega pregovora:"sve se vraća, sve se plaća" ;D


Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by tomi on 01.04.2003 at 19:53:01

;D
Če ni to za prvi april, si jim lepo povedal...
Kdaj boš na tvju?

Hehe, kako lahko tako veselo nakladaš, če te kličejo od BBCja, mene bi verjetno infarkt  ;D

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by stojchi on 01.04.2003 at 20:18:53

hej tomi,
odkar imam darilo M. Samospoznanja nimam s tremo nobenih problemov.  ;D
Na TV sem pa itak že bil večkrat. :o
Zdaj enkrat bi moral biti tudi na kanalu A v neki oddaji extra. ;)
lp

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by tomi on 01.04.2003 at 20:24:46

Kaj pa to na BBCju, si posnel?
Povej tudi ko boš v ekstra, me res zanima..

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by Devi on 03.04.2003 at 13:14:19

poslušajte :)

http://www.crixa.com/muse/unionsong/u161.html

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by Marjana on 10.04.2003 at 09:54:31


Ubogega Busha nihče ne pusti pri miru... ;D


"War continues in Iraq. They're calling it Operation Iraqi Freedom. They were going to call it Operation Iraqi Liberation until they realized that spells 'OIL.'"
... Jay Leno


"Yesterday, the president met with a group he calls the coalition of the willing. Or, as the rest of the world calls them, Britain and Spain."
... Jon Stewart


"Good news for Iraq. There's a 50 percent chance that President Bush will confuse it with Iran."
... Craig Kilborn

"President Bush spent the day calling names he couldn't pronounce in countries he never knew existed."
... Jay Leno


A lot of students around the country protested the war today. The National Youth and Student Peace Coalition sponsored an anti-war organization called 'Books Not Bombs.' President Bush said, 'Why do you want to drop books on them?'"
... Jay Leno


"Experts say that if we go to war with Iraq, oil could reach as much as $80 a barrel. Of course, after the war it will be free."
... Jay Leno


"President Bush announced tonight that he believes in democracy and that democracy can exist in Iraq. They can have a strong economy, they can have a good health care plan, and they can have a free and fair voting. Iraq? We can't even get this in Florida."
... Jay Leno


"President Bush has said that he does not need approval from the UN to wage war, and I'm thinking, well, hell, he didn't need the approval of the
American voters to become president, either."
... David Letterman


"In a speech earlier today President Bush said if Iraq gets rid of Saddam Hussein, he will help the Iraqi people with food, medicine, supplies, housing, education ... anything that's needed. Isn't that amazing? He finally comes up with a domestic agenda - and it's for Iraq. Maybe we could bring that here if it works out."
... Jay Leno

Title: Re: Iraq; pomagati tako in drugače
Post by gape on 11.04.2003 at 19:11:16

http://iraqpeaceteam.org/
http://electroniciraq.net/news/iraqdiaries.shtml

Svet pogovorov » Powered by YaBB 2.3!
YaBB © 2000-2008. All Rights Reserved.