Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 2 
(Read 5946 times)
Terrania
5
*****
Offline

Dih brez namena. Sapa
v bogu. Veter.
Posts: 691
Maribor
Gender: female
Punk
05.02.2003 at 16:05:03
 
A je punkerska subkultura kontrakultura?

Kontrakultura je subkultura v konfliktu z globalno kulturo, se pravi tista ki ji nasprotuje. Ne govorim o punku kot glasbi, ampak pankerjih kot skupini ljudi, kot nacinu misljenja, obnasanja in konec koncev zivljenja. So v konfliktu z globalno kulturo?  ???

Rabim to vedet res.
Back to top
 

It is a mistake to think you can solve any major problems just with potatoes. &&Douglas Adams
 
IP Logged
 
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13595
The Land of YaBB
Re: Punk
Reply #1 - 05.02.2003 at 16:12:56
 
definitivno s(m)o (bili) kontrakultura
anarhija pač ne predpostavlja hierarhije, ki je v današnji (globalni) kulturi prisotna

pejd tele modele prašat,
http://ruleless.com/portal/people.php
majo tud forum nekje
evo ga
http://ruleless.com/cgi-bin/rull.exe?a=1&b=1

tm bo zihr kakšen ki bo pripravljen o tej temi razglabljat ... al pa ti dat 'verodostojen' podatek
Back to top
 

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
Andres
5
*****
Offline


Posts: 3724

Re: Punk
Reply #2 - 05.02.2003 at 16:13:21
 
Punkerji in Heavy metalci so rasli nekako vzporedno, oziroma so se prvi pojavili nekoliko prej.  Glede na njihov stil glasbe po moje predstavljajo upor, kritirziranje, težko napišem negativnost.

Prvi pankerji so si že zdavnaj nadeli oblačila in svet se je začel spreminjati. Točno vemo, da je bilo pred 10 leti vse drugače kot sedaj, punkerji pa so bili verjetno samo
en člen tega, zagotovo nezavedni člen.

To isto nalogo so imeli pred tem hipiji a le da so se oni vsega skupaj lotili na bolj miroljuben način.  

No, kot že rečeno tisti prvi punkerji so si nadeli kravate, tudi glavnike že poznajo, svet pa se je spremenil. Opozorilniki torej.

So pa v zadnjih letih prišli na sceno rapovci, pa tisti rave al kako se že reče, ta zafiksani. Cheesy  Oni verjetno opozarjajo podobno, da je svet zafiksan kar je tudi res. Pojdite v trgovino pa malo po policah poglejte koliko blaga je strupenega, vse za dobrobit države in pobiranja davkov.

Andres

Back to top
 
 
IP Logged
 
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: Punk
Reply #3 - 05.02.2003 at 16:18:23
 
A ni punk že umrl (oživi pa vsako leto za pusta, tako kot hipiji, kurenti in indijanci).

8)anarhija je pa še vedno živa 8)

smrt fašizmu!
Back to top
 

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
Terrania
5
*****
Offline

Dih brez namena. Sapa
v bogu. Veter.
Posts: 691
Maribor
Gender: female
Re: Punk
Reply #4 - 05.02.2003 at 16:20:26
 
Ok dejstvo da se nekdo z mano strinja je ze dobro, sam ena zanka je. Punka kot takega vec nekak ni, ampak tisto kolk ga je je v principu se zmeraj pac upornistvo, protest, nestrinjanje z vsem ane?

Rabim za sociologijo, ker me neka profesorica iz nekih popolnoma neosebnih (ja valda) razlogov ne mara in mi daje slabe ocene. Jaz pa se kr trdim da je punk kontrakultura in tisto punksa kar v meni zivi se bo zdaj njej uprlo, pa ce morem do ravnatla.  Angry
Back to top
 

It is a mistake to think you can solve any major problems just with potatoes. &&Douglas Adams
 
IP Logged
 
Andres
5
*****
Offline


Posts: 3724

Re: Punk
Reply #5 - 05.02.2003 at 16:29:18
 
Napiši ji v referatu dva pogleda pa bo sigurno zadovoljna. Reci da je konrakultura pa da je neke vrste uporništvo, zmisli se kaj.  Vpraši kaj misli njena  najbolj priljublena učenka.  Tudi to je en način, da se znebiš tega prosvetnega  parazita. Cheesy

Andres
Back to top
 
 
IP Logged
 
Terrania
5
*****
Offline

Dih brez namena. Sapa
v bogu. Veter.
Posts: 691
Maribor
Gender: female
Re: Punk
Reply #6 - 05.02.2003 at 16:44:26
 
Nimam referata, v testu mi je dala precej slabo oceno ker sem napisala da je kontrakultura. Nasplosno mam neke probleme z njo pa rabim par faktov. Sej ves na bitko je treba bit pripravljen.
Back to top
 

It is a mistake to think you can solve any major problems just with potatoes. &&Douglas Adams
 
IP Logged
 
Andres
5
*****
Offline


Posts: 3724

Re: Punk
Reply #7 - 05.02.2003 at 16:47:12
 
Konrtrakultura? Ponudi ji vpogled kulture v začetku punka in sedaj, danes v trenutku, ko sih skorajda ni več.
Pojavili so se neki drugi, tisti, fixarji, Cheesy ki bodo isto kulturo spreminjal.

Andres
Back to top
 
 
IP Logged
 
Terrania
5
*****
Offline

Dih brez namena. Sapa
v bogu. Veter.
Posts: 691
Maribor
Gender: female
Re: Punk
Reply #8 - 05.02.2003 at 16:49:58
 
Ona kot primer kontrakulture navaja skrajnost, se pravi fasizem. V knjigi in ostalih virih pa nisem nasla da bi ble samo take skrajnosti kontrakultura. Po definiciji pa punk tudi uvrscamo sem. Po moji logiki vsaj. Zmlet jih je treba!  Angry
Back to top
 

It is a mistake to think you can solve any major problems just with potatoes. &&Douglas Adams
 
IP Logged
 
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13595
The Land of YaBB
Re: Punk
Reply #9 - 05.02.2003 at 17:07:25
 
Terrania wrote on 05.02.2003 at 16:20:26:
Punka kot takega vec nekak ni, ampak tisto kolk ga je je v principu se zmeraj pac upornistvo, protest, nestrinjanje z vsem ane?

hec upora je v tem da ne smeš bit proti ampak _za_ neki kar je (čist slučajno) proti tistemu proti čemur si.
če razumeš, kaj hočem povedat.
poglej si bojevnika-uporanika

drugač pa se je punk (anarhizem) kot tak res prelevil v protiglobalistično in protivojno gibanje in podobne (tud med 'duhovneži' nas najdeš bivše pogovce).
ne ratuje jim pa glih zato ker so proti ne pa za (neki druzga).

nam pa ... ratuje Grin



upam da ti bodo anarhisti vedl pomagat ...
Back to top
 

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: Punk
Reply #10 - 05.02.2003 at 17:12:48
 
Ideja punka je kontrakultura samo gibanje pa sodi v subkulturo. Vsaj v kolikor subkultura pomeni nekaj kar ne sodi v glavni tok (čeprav bi za punk dandanes lahko rekel da sodi v popularno kulturo - predvsem po glasbeni plati). Sama ideja punka kot anarhije pa je definitivno kontrakultura, če ne celo antikultura.


Back to top
 

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
bp
Ex Member




Re: Punk
Reply #11 - 05.02.2003 at 18:10:01
 
Kle jest vidim en majhen problem, prvič terminološki, drugič v pa v mehkih mejah nekaterih kategorij. Pa še punk ni ravno tako enostavna stvar, ki bi pasala točno v kakšno od socioloških kategorij. (Če vse skupaj razdeliš na dominantno kulturo, subkulturo, alternativno kulturo, kontrakulturo, liminalno kulturo)

Za pankerje v začetku 80ih bi bilo morda celo nevarno trdit, da so kontrakultura, niti ni bilo zdravo trdit, da si alternativa ZK, tako da so vedno javno opredeljevali za subkulturen status. Subkultura pomeni, da sprejema pogled dominantne kulture, vendar jih prilagaja svojemi posebni optiki in svoji situaciji. (npr. mladinska kultura, ...)

Za anarhizem ni mogoče trditi nič drugega, kot da je kontrakultura (contracluture), saj direktno nasprotuje vrednotam in opredelitvam dominantne kulture. Kolikor je Punk in vse v povezavi z njim prevzel anarhističen pogled, je bil in je še vedno kontrakultura. Pokaže se v zadevah kot so squati, spopadi s policijo, protesti proti globalizaciji (brez alternative), ...

V zadnjem času se punk maskira tudi kot alternativna kulture (counterculture), kot kultura, ki se vzpostavlja vzporedno z dominantno kulturo. Kultura neodvisnih založb, fanzinov, zbirališč, neodvisne distribucije, .... vse to spada v alternativno, vzporedno kulturo dominantni. recimo Metelkova.

Punk je v svoji navezavi na anarhizem pa tudi s svojo provokacijo in držo gotovo v precejšnji meri tudi kontrakultura.

Pri tem Green Day (ki pa danes najbrž so res subkultura) in podobnih niti ne bi štel zraven k punku.

IMO je precej bolj kontrakultura kot pa subkultura, na tebi pa je, da obraniš svojo trditev, da je punk kontrakultura, da nabereš dovolj primerov in argumentov. Sploh če pri vas ne ločite med contraculture in counterculture ne bi smelo biti kakšnih posebnih problemov.

bp

P.S. Drgač pa bivše pankerje najdeš vsepovsod, od vrha Kmečke družbe, do TV Slovenija, od samostojnih podjetnikov do showbiznisa, pa še marsikje. Ampak je na tem težko gradit tezo, da je punk subkultura, ker so se nekdanji nosilci lepo integrirali v dominantno kulturo, saj smo vmes doživeli en kup družbenih sprememb, ki so dominantno kulturo malo spremenile.
Back to top
 
 
IP Logged
 
KarmenA
Ex Member




Re: Punk
Reply #12 - 05.02.2003 at 18:51:37
 
Quote:
Jaz pa se kr trdim da je punk kontrakultura in tisto punksa kar v meni zivi se bo zdaj njej uprlo, pa ce morem do ravnatla.

Terrania povej ji, da so baje židje in fašisti vsi brali in častili Sheakespira in njegovega Beneškega trgovca, čeprav ta nastopa enkrat kot dobrotnik, drugič pa oderuh. Slednjega so antisemitisti imeli kaj sovražit, židje pa malikovat.

Tud zate bi bilo mogoče prav vedet, da gre bolj za "odnos do" kot res, ne res? Lahko  pa svojo učiteljco dol ližeš, samo to je Sizif. Je bolje, da jo takoj pošlješ u kura* in stopiš do ravnatlja. On te bo vesel. Če mu bo slina dol tekla, boš vedla, da je bivši hipač, kar je isto. Če pa ne, maš šanso, da je inkarniran panker. To je tvoja sreča Terrania! Stopi takoj do njega in mu s kravato goltanc zapri, ti bo vse povedal. Želim ti poguma bejba! Grin

Če so se tapravi pankrti sex pistols od štarta odpovedal zaslužku je to lepo. Popivanje in droge jim zato še niso odpadle kar vem. Tako da imaš tukaj pravilo, ki je večno, ker ga njim ni uspel zamajat: potreba po tešitvi želje je novadays multipotrošnik, pa naj ti tak "zrase" v glavi al pa v želodcu. In vedi da ima model po teoriji filozofije (od 12. stol.), kar je danes en koma let. (pomoje pa 3, ker so imel grki privide in so v sanjah androide gledal)

Raparji imajo največji manko 8) denarja danes, veliko spoštovanja od lastnih mater Undecided, fix jih bo zgleda do konca  vzdžal.

Bo treba preverit če drži, da so punkerji imel močen aspekt Urana. (jih je nekaj dočakal prvo opozicijo) Lips Sealed


Karmen
Back to top
 
 
IP Logged
 
Terrania
5
*****
Offline

Dih brez namena. Sapa
v bogu. Veter.
Posts: 691
Maribor
Gender: female
Re: Punk
Reply #13 - 05.02.2003 at 19:09:05
 
No ja pred ravnatlom je se razrednik, ki je itak en rocker  Grin Boma skup to spedenala, ce pa ne bo slo pa do ravnatla. Ne dopade se mi, da se zajebava z mano za brezveze.

Hvala za koristne informacije in link do punk foruma. BP u rock!
Wink
Back to top
 

It is a mistake to think you can solve any major problems just with potatoes. &&Douglas Adams
 
IP Logged
 
Igor P.
Global Moderator
p
*****
Offline

Če ne mores živeti, kot
bi hotel, živi, kot zmoreš

Posts: 4800
Celje
Gender: male
Re: Punk
Reply #14 - 05.02.2003 at 19:46:33
 
Če rabiš še kakšen stih, se spomnim enega od Pankrtov, ko sem še v srednjo hodil.

Totalna revolucija, za njega ni rešitve,
Janez, kurbin sin hoče samo potrditev.

Janez noče bit več Janez,
Janez noče pit več čaja,
Janez kurbin sin zakva?......

Tako nekako je šlo.

Pa tista je bla takrat za naš rdeči sistem boleča, začne se pa nekako takole:

Za železno zaveso
stare babe puljo rdečo peso....

LP Harry
Back to top
 

Če bi tisti, ki me obrekujejo, natančno vedeli, kaj si o njih mislim, bi me še mnogo bolj obrekovali.
 
IP Logged
 
Pages: 1 2