Samson pravi:

Quote:


Maš samson prav, vsaj jest točno to počnem

Quote:


ampak na ta način ne ti ne jest ne bova magari vsak svojga boga najdla. Inšitucija je oblika družbene instrumentalizacije lastnega  interesa, inetres pa ustvarjajo magari goni. Točno veš, samson, da je gon po odkritju boga/religioznost  kot gon mogoče instrumentaizirat skoz inštitucije enako kot gon po samohranitvi, ki vključuje tako hrano kot prostor in spolnost. Instrumentalizirat pomen nč drugega kot postat intrument v rokah nekoga, ki upravlja s tvojimi goni tako da bo potešu svoj lasten gon/interes. Inšitucija  ni nevtralna vsota vseh interesov posmeznikov, ampak je inštrument represije  za kanalizacijo interesov posameznika, da služi zadovoljevanju interesov tistih, ki to represijo na posameznikom zganjajo in   na kateo bolj ali manj prostovoljno pristajamo, da dobimo  nazaj dovoljenje/poobastilo  za delat, žret, dihat, sexat in molit.

Ker se te tako  inšitucija kot bog hočta prilastit v celot, ga je cerku zato zelo prikladno  postavla na vrh svoje hierarhije. Ko boš njegov, si njen. Zato logiki osebnega/lastnega boga, po kateri je bog moj in ne jest od boga, nujno sledi inštitucionalno izobčenje. Zato tud trdim in verjamem, da če bi vsak imel svojga boga, bi živel drug z drugim v enmu družbenmu odnosu, temelječemu na sočutju in ljubezni ne da bi nam blo treba naše gone kakorkoli instrumentalizirat  in družbe institucionalizirat. V tem smislu  inšitutija ni nobena naša gonska potreba, je samo priznanje ene naše nesposobnosti zaupat gonu svoje lastne religioznosti.      

Samson wrote on 16.11.2002 at 00:19:32:

Bojevnik upornik je sam svoja svoboda
Stari morec je bil spoštovan, družba ga je častila. Sledil je predpisom in pravilom ljudi. Bil je del družbene strukture, nikoli ni bil proti katerikoli družbeni instituciji. Bil je tisti ki je sledil staremu, starodavnemu.
Njihovo edino zadovoljstvo je bilo, da so jih častili - toda biti čaščen - pomeni izredno hrano za ego.
Skratka stari modrec je bil pravo nasprotje bojevnika upornika.
Novi bojevnik upornik se ne bo podredil vladajočim in njihovim interesom. Povsem brezbrižen je glede spoštovanja drugih do njega, glede ugleda, časti, čaščenja; nobebe potrebe nima po tem.
Za novega Bojevnika upornika je resnica edina religija, za resnico se je pripravljen žrtvovati, resnica je njegova religija, svoboda je njegova pot. In bit sam svoj, povsem sam svoj je njegov cilj.
Stari modrec je bil pritrjevalec, Bojevnik upornik pa je vojščak - vojščak proti vsemu kar je napačno in nečloveško, proti vsemu, kar je neumno in neznanstveno.
Stari modrec je bil hinavec, hipokrit.
Bojevnik upornik pa je pristno človeško bitje.

''Resnica človeka je iznad vsega in nad tem ni ničesar višjega - Chandidas''

Novi Bojevni upornik razglaša človeški ponos in smrt boga - in smrt vseh rešiteljev in prerokov in glasnikov, ker so se pretvarjali, da so višji in da so svetejši od običajnih človeških bitij.
Novi bojevnik upornik je razglasitev duhovnega komunizma. On nima hipotetičnega boga. Ima resnično človeško bitje. Je ustvarjalen. Daje svetu izziv: 'Ustvariti morate svojega boga znotraj človeškega bitja, biti morate bog.'
Novi bojevni upornik ne bo sprejel nobene krivde, kajti vse kar je naravno, je prav. To je treba očistiti, to je treba živeti - ne potlačiti, ne potisniti v nezavedno, ampak privesti v zavest.
Naredil bo, da bo življenje že v osnovi sijajno, tukaj na tej Zemlji, ne po smrti, ampak sedaj.

osho - bojevnik upornik
citatič iz knjige, čist tko za umes ...

Natawe, se popravljam: Če bi ti znala brati Sveto pismo tako, kot je takšno branje potrebno brati, potem bi zadeve razumevala in ne bi delala problema iz Sobote. To je drobnjakarstvo, ki nima nobenega smila. Če so kristjani začeli zaradi Jezusovega vstajenja, ki je vstal na nedeljski dan, praznovati nedeljo kot Gospodov dan, ne vidim tu nobenega izkrivljanja Sv. pisma, niti nobenega potvarjanja duha izročila. Prav isto velja glede desetih zapovedi, ki jih preprosto ne moreš dojeti, ker bereš besedo za besedo, smisel ti pa uide. Problem pri tebi je, da misliš, da si že kar sposobna razumevati svetopisemska sporočil. To pa le ni tako preprosta zadeva. Moraš upoštevati in čas in način govora in osnovno sporočilno vsebino, kar pa v mnogih primerih ni zadeva za vsakega, ampak večina ljudi potrebuje določeno pomoč, da se prebije skozi bogastvo izročila. In če prav Kristusova Cerkev, ki ji je Jezus naročil naj uči vse narode, to avtorizirano dela, bi bilo prav, da povprašaš tam. Kajti popolnoma očitno je, da si svetopisemska besedila razlagaš povsem po svoje, kar pomeni, da zadev mnogokrat nisi v stanju prav razumeti.

Kar pa zadeva institucij ponavljam, da ne obstajajo zaradi bolnih, ampak zaradi zdravih in bolnih. Obstajajo in bodo bostajale zato, ker je človek takšen kakršen je. In če še tako vehementno zatrjuješ, da jih ne potrebuješ, da jih ne maraš, brez njih niti ti ne živiš in ne moreš živeti. Trditi nekaj takega je, kot da bi  si namenoma zavezal oči in trdil, da je trda noč, čeprav mogoče prav takrat močno sije sonce. Zares nesmisel, pa ne nesmesel, da institucije morajo obstajati, ampak trditev, da jih ne potrebujemo. To zadnje pa je nesmisel!

Lep pozdrav!

Samson

gape wrote on 16.11.2002 at 19:23:19:

Vsekakor. Človek spozna resnico, in ko jo spozna, se je drži. Saj se spomnite Jezusove besede: "Resnica vas bo osvobodila..."

Quote:

Sleherna doba je poznala svojega Novega upornika. Prav nič novega, že pravi stereotip. Človek je po naravi upornik, zato predvsem mladi zelo pogosto kažejo znamenja upora proti obstoječim isntitucijam. To je nekaj naravnega, to je del človekovega dozorevanja. Je tudi izraz mladostnega napuha, ko človek še ni občutil resnosti življenja, pa se zato še lahko igra. Ko je mladostnik najbolj pameten, ko ga ne more niti pod razno nihče nič podučiti, ko bo raje raztrgal samega sebe, kot bi priznal, da se moti. Nič novega, Novi uprnik bo zrasel, pa bo videl, da so ljudje pred njim vendarle pogruntali že marsikaj dobrega in lepega,  in da tistega ne gre kar tako zametavati...

Quote:

Visoko doneče fraze. A če bo ta Novi upornik, ko bo dozorel, znal uporabiti novo in staro, bo premaknil svet s tečajev in ga popeljal v višjo razvojno fazo. Toda če ta njegov bog ne bo postal tisti pravi razodeti Bog, potem ne bo mogel uspeti. V to ste lahko popolnoma prepričani.

Lep pozdrav vsem!

Samson

Samson wrote on 17.11.2002 at 00:05:00:

... o kako lepo je posijalo sonce ...

če povem po tvoje in vso reč malo razdelim

tanjmanjši bog je moj osebni bog (jaz sem)
en od tamal večjih, ki jih je možica po različnih nivojih je Jezus
BOG pa je BOG

ampak to so že trije nivoji ... da lažje razumeš vso stvar nič drugega, vse kar je je to da ko prideš do prvonivojskega, si bliže BOGU, da sploh dojameš.
to da razdeliš ti pomaga razumet, ni ti pa treba razumet, lahko samo verjameš in dokazi, tisti tvoji osebni dokazi (katere je v bistvu đabe razlaagt ljudem, saj jih ti ne morejo razumet, saj jih niso dožživeli in prej verjeli vanje), ti potem dokažejo in razumeš ...

Ja Samson  , toliko samozavesti v enem postu, pa že na pravi čudež meji !

A ti res misliš, da ima posameznik, ali pa skupina posameznikov, ki se povežejo v neko institucijo, eno in edino pravici RAZLAGATI sveto pismo? Če že upoštevamo to, da je kar nekaj RAZLIČNIH ver, ki imajo VSE za izhodišče sveto pismo, pa ga vsaka dojema in razlaga na svoj način, ki je seveda v nasprotju z ostalimi?

Quote:


To, kar ti imenuješ "drobnjakarstvo" jaz imenujem DOSLEDNOST. In ravno doslednost je tista, ki je institucijam vse prevečkrat primanjkuje. Če še dodamo temu njihovo ekskluzivno pravico razlaganja reči, zraven so pa dokazali, da so v daljšem razdobju že tudi sami s sabo prišli v nasprotja ......

Še nekaj Samson- mogoče tvoj "institucionaliziran" um tega ne more dojeti- vendar obstajajo ljudje KI NISO odvisni od institucij .... vem pa, da je trditi to tebi enako, kot človeku, ki še ni jedel banane, razlagat kakšen okus ima banana. Lahko rečem, da je sladka, lahko povem, da je zame dobra- okusa ne boš poznal, dokler je ne poskusiš sam- zato ne sodi po sebi!
Mene niti najmanj ne moti, če "vesoljnemu" človeštvu razlagaš, da so institucije potrebne- (za nekatere je tudi življenje v luksuzu potrebno- če ga izgubijo, nekateri naredijo samomor), jaz bom pač z enako pravico kot ti, govorila, pisala in dokazovala (seveda izhajajoč iz lastne izkušnje, prav tako kot ti) DA NISO!

Na koncu (zaradi tvoje pripombe o tem, kje naj si poiščem PRAVO razlago svetega pisma) še to:

Tudi hudič lahko razlaga sveto pismo, primerno svojim potrebam!

gape wrote on 17.11.2002 at 09:54:55:


Ja, gape, neverjetno blizu sva si. Sicer je res, da jaz v vsakem primeru mislim na enega in istega Boga osebo (torej jaz že nisem bog, niti majhen ne!) ne glede na stopnjo razumevanja. Pa vendar, "razumevanje" bolje sprejemanje Boga gre prav gotovo lahko po tvoji metodologiji. Na koncu je prav vseeno, ali v Boga verujemo brez dokaza za to, saj navsezadnje z dokazi tu kaj malo opravimo, razen v svojih lastnih očeh. V resnici niti niso potrebni, kajti Bog je tisto, kar mi nekako daje samo bivanje in me napolnjuje. Je pa res, da je prav o tej tako intimni zadevi sleherne stvari pravzaprav nemogoče govoriti zelo jasno. Na koncu ostane samo vera. Če sem te prav razumel, enako misliš tudi ti,čeprav bi naj sam sebi vendarle dokazal obstoj Boga. Drugo je, da je Boga mogoče dokazati, kar trdijo sholastični filozofi, in jaz jim seveda verjamem. Toda pri takšnih dokazih potrebujeva dva filozofa, preprost narod takšnim dokazom običajno ne more slediti...

lp Samson

Quote:


Haha, zelo hudomušno, pa tudi resnično. Le to te opozarjam, da če že s tem meriš na druge, ne pozabi nase! Prav gotovo si ga ti razlagaš po svojih potrebah. In za podlago jemlješ zelo ponesrečeno metodo: slediti besedo za besedo, namesto, da bi sledila duhu. Duh je tisti, ki osvobaja, in ne črka! To gotovo veš in se verjetno v tem celo strinjava.

Hotel  pa sem ti povedati predvsem to, da tudi razlaga Sv. Pisma zahteva veliko znanja, ki pa ga tebi primanjkuje (poglej, kako ne moreš razumeti niti razlage pojma Sobota - Sabath!)... Znanje je vsepovsod zelo pomembna zadeva. Eno je misliti, čisto drugo pa je vedeti. To bi bilo dobro upoštevati ne glede na inštitucije, kateri kdo pripada.

Institucije, no ja, tako globoko si v svoji novi instituciji, da se še zavedla nisi, kje si. Počasi bo že bolje. Potrpi, ni blema.

Prijateljski pozdrav!

Samson