Sem (koncno) tole prebrala, pa se mi pri kaksnih zadevah ustavi.

Recimo to, da zagovarja genski inzeniring ('programiranje' novega cloveka), pa tudi da bi ljudi, ki ne zelijo vec ziveti, usmrtili. Zdaj, ne vem, koliko je ta zadeva oklescena, al gre tocno za njegove besede, ampak evo vprasanja, ki se mi porajajo.

Tule je citat dela teksta, ki ga imam v mislih:
Kontrola rojstev in genetski inženiring
Kontrola rojstev mora biti absolutna.
Doslej ej človeštvo živelo s slučajno spočetimi otroki. Sedaj je znanost omogočila, da se pred tem zavarujemo; genetski inženiring bo postal najpomembnejši del znanosti v prihodnosti.
Osemenjevanje je edini znanstveni način , s katerim je mogoče najti najboljšega otroka. Zvreči moramo staro misel: 'Jaz sem oče tega otroka.'
Vso zemljo lahko napolnimo z geniji, s talentiranimi ljudmi, z zdravimi ljudmi.
Zato sem popolnoma naklonjen metodam kontrole rojstev in gen. inž. v rokah mednarodne akademije znanosti.

Se mi zdi da se nas vecina strinja s tem, da duse pridejo na zemljo z dolocenim namenom, spoznati in razcistiti neke stvari. Zato morajo clovek in okoliscine biti tocno taki kot so, da lahko izkusimo to, zaradi cesar smo prisli. Se mi zdi da v takem konceptu genski inzeniring deluje popolnoma nesmiselno.

Pa še "Pravica do smrti", citiram:
Predlagam tudi uporabo evtanazije - kontrolo smrti - podobno kot rojstev.
Vsaka bolnišnica potrebuje učitelja meditacije - bistveni so.
Predlagam korak naprej; ljudje, ki so dovolj dolgo živeli in ki želijo umreti, naj umrejo in bolnišnice naj jim omogočijo udobno in prijetno smrt.

Moje skromno mnenje je, da clovek, ali bolje receno dusa, ki je dosegla to, kar je bil namen, lahko in 'zna' sama zapustiti telo

Anyone?

so mnenja, ki si jih z Oshojem ne deliva, in to sta ravno na področju novega življenja in smrti
Osho v svojih knjigah trdi, da naj mladi seksajo (z zaščito) vsepovprek, in na ta način bo veliko frustracij preprečenih
se ne strinjam z njim - bodo pač drugi problemi drugačne vrste prišli na dan
druga stvar je genetika: kot da bi Osho pozabil, da smo v prvi vrsti duše in da naš prihod na svet le ni glih čisto naključje (sicer pa ga je nekoč eden vprašal, zakaj mu je na isto vprašanje v različnih časih dal popolnoma različna odgovora, in je Osho dejal, da živi samo za ta trenutek in da ga briga, kaj je rekel nekoč, da tudi on spreminja mnenje, da ni nič stalnega ...)
potem pa umiranje: ne pomoč v smrt, kar predlaga Osho, temveč dostojno umiranje bi morali omogočiti človeku in pa poskrbeti, da se umiranje zanalašč ne podaljšuje. V tujini so delali dosti raziskav na temo evtanazije, in prišli so do zaključkov, da si izredno malo umirajočih zares želi umreti predčasno. Kdor je prosil za pomoč pri skrajšanju umiranja, je navedel razlog, da ne bi bil več zakoncu ali otrokom v breme itd... To se pravi, da je želel ustreči okolici in želja ni bila tisto, kar bi si sam želel. Če pa so svojci podali željo po skrajšanju trpljenja umirajočih, se je največ takih želja pokazalo pred poletnimi počitnicami in pred božičnimi prazniki. V stilu: opravimo, kar je potrebno, da ne bomo imeli zdrekanih prostih dni. Oprostite. Zgornje navedbe glede evtanazije so iz neke nemške knjige.

itak da se ti ustavi, sej se je men tud ustavlo, pa to še ne pomen, da če se mi je na dveh koncih ustavlo in nisem mogu tega sprejet kot možnost, da je celota zanič. ni zanič, je za zmago. men je všeč.
zdej ponavadi pripišem da komur povzetek ne zadošča (ne more sprejeti in razumeti), naj prebere celo knjigo ... temu je povzetek v bistvu namnenjen ... da se odločiš in da prebereš knjigo ... če pa sprejmeš in razumeš, zakaj on to tko pravi, pol je kul ... pol knjige v bistvu ne rabiš brat, čeprov morm rečt da je u knjigi vsako tako programiranje, evtanazija ... prelepo razloženo ... če ti ne potegne ... tud prov ... enkrat ti bo že ... uffff kao dejavu ... to sm enkrat nekje že napisu in je precej hude krvi zbudil ... pa naj bo.

zadeva je precej okleščena in ponekod tud drugač napisana ... sm se pa trudil pustit v izvirni obliki.

Q
Se mi zdi da se nas vecina strinja s tem, da duse pridejo na zemljo z dolocenim namenom, spoznati in razcistiti neke stvari. Zato morajo clovek in okoliscine biti tocno taki kot so, da lahko izkusimo to, zaradi cesar smo prisli.
Q
glih berem uno reč od duš in to ... in kolkr do zdej štekam je duša kao eno, telo z umom pa drugo. oboje sicer precej močno povezano.
ne razumem kje bi bila težava če bi prihodnjim dušam omogočili bolj zdrava in sploh in oh boljša telesa za naselit se v njih ... ne vem zakaj bi od duš zahtevali da naseljujejo tudi 'pokvarjena' telesa. ne vem zakaj jim (nam) ne bi ponudili boljših 'škatel' v katere se bodo naselile ...
v imenu človečnosti?
morale?
etike?
prosim vas lepo.

Q
Pravica do smrti

Moje skromno mnenje je, da clovek, ali bolje receno dusa, ki je dosegla to, kar je bil namen, lahko in 'zna' sama zapustiti telo
Q
glej, bemti, tale bo težka ... s spomneš mojga dedija?
k je odbluzu u gozd?
mnjogo deleč od doma ...
pa smo ga najdl ... po 2 dneh ... živga ... komi
misliš da je on hotu še žvet?
misliš da ni odšel umret v miru ... v bolnici mu kuitak niso pustil ... kako pa naj človek umre če te filajo s tabletami ... jim to narekuje una hipokratova prisega ...
ne rečem da je dosegu namen ... mogoče zaradi tega ni znal tega kar naj bi vsaka duša obvladala ob koncu življenja ... prosim te lepo ... kdo pa do konca življenja zaobvlada vse kar se je namenu?
buda?
jezus?
... kdo?

noben ni reku da je sveto ... so pa precej dobre rešitve ... tukaj in zdaj.

Q
Osho v svojih knjigah trdi, da naj mladi seksajo (z zaščito) vsepovprek, in na ta način bo veliko frustracij preprečenih
Q
to je ena od reči, ki sem jih jest vedu še preden sem prebral oshota.
sex je dober zame, za moje zdravje, za mojo uspešnost, za vse ... če ne sexam mi gre slabše kot če sexam. z ljueznijo ali brez. boljš je z ljubeznijo. boljš je brez izliva. boljš je ... boljš je masturbirat kot ne!
sicer pa ... če ne veš probi, lahko pa tudi verjameš
www.gape.org/gapes/sex.htm

Q
sicer pa ga je nekoč eden vprašal, zakaj mu je na isto vprašanje v različnih časih dal popolnoma različna odgovora, in je Osho dejal, da živi samo za ta trenutek in da ga briga, kaj je rekel nekoč, da tudi on spreminja mnenje, da ni nič stalnega ...
Q
nego ... a ti maš pa mnenje in ga ne boš nikol spremenila ... hhhhh ... če bi jest to tko delu, bi blo najboljš da bi že zdavni nehu tipkat ... vsak dan se neki novga naučiš in vsak dan vidiš da veš manj ... in da tisto kar je bilo zame še včeri dejstvo je danes samo še megla, ki se je razblinila ...

Q
... poskrbeti, da se umiranje zanalašč ne podaljšuje.
Q
to je to, zdej se podaljšuje, umetno, zanalašč, za mnnjogo časa.
veš kakšen biznis je to?
eden (naj)večjih

Dalajlama je car ... ampak osho je eden zadnjih tistih, ki verjamemo da z našo prostovoljno pomočjo drugim lahko presežemo to stanje v katerem smo danes kot človeštvo ... večino so jih že prepričali da se to tko ne da ... da lahko samo vsak sam sebe ... to je sicer nekako res ... no kle bo treba še kej povedat ... pa ne dons

neglede na vse bluzenje okrog sexa, je boljš, da se seksa kot pa da se ne. in boljš je z zaščito kot pa brez, ko pa se odgovornosti privadiš, je boljš brez, nč ne rečem. zdej ta njegova o omejevanju rojstev izvira iz prevelike expanzije prebivalstva in gre predvsem za nerazvite, razviti to že (pre)dobro obvladamo (omejevat rojstva).
in jest bom sexu ... pa če mi še tolk namoraliziraš klele da sm neodgovoren, al pa da si praznem čakre ... i don't give a shit.

mnenja in to ... jest sm prebral knjigo od ohhota u hrvaščini in nism o njej skor nč napisu ... mi je bil pa model všeč (ona je stara knjiga), pol sm prebral bojevnika upornika, mislim da datira u leto 87, in mi je bil model še bolj všeč, pol sm prebral zlato prihodnost in mi je model car, ta datira v leto 88 se mi zdi. pol je pa umrl. lahko da zdej razmišlja drugače ... pa nima veze, kar je takrat povedu je blo men všeč ... tko kt sm gor napisu ... lahko da to sploh ni prava pot in da se je model zmotu in da mormo use pustit tko kt je, da gre use u kurac in (samo) sebe rešit, ostale pa kej kurc gleda, ampak jest še vedno verjamem da je prava pot ta da ostalim pomagamo, tisti ki imamo možnost!

ja osho je bil teoretik, tko izpade, ker on je govoru to kar mi zdej beremo, on tega ni pisu, (za)pisali so drugi, kolkr jest razumem. on pa je to živel. on je ustnovil mnjogo tega, ne govoru naredu, dubu druge da so mu pomagal naredit, prave ljudi, in to vse še stoji, kolkr pač stoji ... če je to teorija, naj bo, če je teorija to vse kar jest pišem naj bo, ampak to je moj način dela. to jest DELAM. mnogo tega. to sem si izbral, lahko bi si tud kej druzga izbral za delat.

poškodbe po rojstvu ... hja ... kaj čmo, vsaj direkt iz maternice ne bodo poškodovana telesa .... sicer pa ... sej veš tud vlak je bil bau bau ko so ga prvič zalaufal, pol so se pa vsi z njim vozil. genetika je danes bau bau (ne zamert) za bedake, za vse tiste ki se je bojijo, za vse ki mislijo da tega bog že ne dovoli al pa kej, dovoli, dovoli, on dovoli tud vojno, on dovoli vsako reč ki se jo človek izmisli, kam jo bo pa človek potem obrnu ja pa že spet njegov problem.

aha pa še malo o pranju možganov ... on temu pravi deprogramiranje ... ker se reče ... vse kar smo se v šoli naučili pač ni resnica, kar nas je okolje naučilo pač ni resnica, je samo približek resnice, mi pa imamo to za resnico, pa ni. resnico (boga) lahko samo občutiš, doživiš, dokazat ga ne moreš. in če ga hočeš obšutit, doživet, se moraš najprej spraznit, z meditacijo, z deprogramiranjem.

Quote:

Quote:


Osho je (bil) mistik. Po Ravnjaku ima kot tak ozaveščeno intucijo, ki jo ima v "trajni posesti (kot način takorekoč nenehnega navdiha), saj je z meditacijo, samoočiščevanjem in samospoznavanjem   v sebi prebudil stopnjo božanske (objektivne) zavesti. Objektivna oseba ali samouresničeni človek je najbolj poseben, drugačen od vseh drugih. Da bi se namreč objektivnost (bog) lahko izrazila, se mora razodeti na najbolj subjektiven (človek) način. Sporočila, ki jih človek prejme po poti navdiha, imajo absolutno moč. Notranji glas je natančen, jasen preprost, brez primesi dvoumja  ali drugih razcepjenosti oziroma medsebojnih nasprotnosti. Je povsem enovit, izražajoč mir, zaupanje, gotovost. Sporočila, ki prihajjo v človeka z navdihom, imajo svojo absolutno vrednost v, merjeno v zemljeskem času, omejenem obsegu. Notranji glas je časovni rezultat - je projekcija nesmrtnosti v svet umrljivega. Pomeni seštevek kombinacij človekove, družbene in kozmične karme, torej se mora skladno z večnim preobažanjem obličja sveta in duše nenehno sreminjati  in izražati vedno nove in drugačne, a vedno absolutne odgovore. Kajti: kar je nujno storiti danes, še ne pomeni, da bo nujno tudi jutri; kar ima veljavo zame, ni nujno, da jo ima tudi zate. Notranji glas je čisto razodevanje objektivne resnice oziroma narave stvarosti. Pogosto je nenavaden, tuj običajnim pričakovanjem, v nasprotju z ego interesi posameznika. A tašno je bistvo kozmične matematike. Naravi ni pravčna, je pa natančna."

Z oshotovo vizijo  družbenega razvoja se tud jest v marsičem ne strinjam, a sem fasciniran nad jasnostjo, s katero je jo izrazil. Lahko bi se delal pametnega in iskal  kontradiktornosti v njegovih izjavah, ampak je po mojem boljš, da pridemo na njemu podoben način po lastnem navdihu do svojih, za vsakega zase absolutnih resnic in vrednot, pa se naj tako kot se zdaj mi z oshotom drugi ukvarjajo z nami. Njihov problem, ne naš, tako kot so  sedaj na naši stopnji ozaveščenosti oshotovi uvidi naš problem,  ne pa oshotov. Njegov nikol niso bli. Je učil religioznost, ne pa religije z dogmami za vse večne čase. Religijo skušamo iz njegovih navdihov zgradit drugi,  ko se gremo razlagat kva je mislu pa kva ni mislu pa kva ma prov pa kva nima. Ko bomo oz. če bomo  v svoji ozaveščeni intuiciji absolutno gotovi v svoj notranji glas, bo osho nas prjatu,  ne pa več  vodnik al pa zvodnik, mesija al pa čudak, pa karkoli je že izjavu.      

In ravnokar sem dobila zgodbico o Metulju, kako mu je clovek pomagal iz kokona in potem metulj ni bil dovolj mocan za letenje. Saj poznate. Zgodbica me je spomnila na zgornjo debato o genskem inzeniringu.

Se pa vsekakor strinjam, da ima vsak človek popolno svobodo početi karkoli želi in da naj za to prevzame tudi popolno odgovornost.

http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=general;action=display;num=100939...