| Svet pogovorov | |
|
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
General >> Splošno, aktualno ... >> Je NewAge beg pred sabo http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1174247039 Message started by Oldi on 18.03.2007 at 20:43:59 |
|
|
Title: Je NewAge beg pred sabo Post by Oldi on 18.03.2007 at 20:43:59 Na prvi pogled je tole vprašanje neumnost, saj je bistvo newageja parav poglabljanje vase. Sem pa iz ust človeka, ki o teh stvareh veliko ve, slišal, da je vsa ta newage krama en sam beg pred samim sabo. Napabekovanje enih metod, teorij, v katere ful verjameš in ker verjameš vse ostaja na površju, čutiš in spoznavaš to kar ti sugerirajo, kar bi rad čutil, spoznal... Sam sem se z newegom spoznal pred veliko leti in kmalu odšel iz teh krogov, nekako instant in meni nerazumno, nespoznavno... Newage kot beg mi je vse bolj verjetna teorija, vsaj če sodim po znancih, ki so padli not. Pa nebi detaljno o tem, saj gre za daljše osebne štorije. Ena bežna znanka je ful obvladala vse sorte tehnik, vse ji je šlo, obvladala je sceno, kar naenkrat pa je ni bilo več in rekli so, da se je zlomila. Druga pa ful beži od kupa tem, že 20 let stara, sicer boleča zgodba, jo ful vrže, ravna se po instinktu, čeprav je očitno, da gre za stare že davno neresnične strahove ... PA je bila nekdaj odprta, vedoželjna, o vsem si se lahko pogovarjal. Kaj mislite? |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by picola on 18.03.2007 at 21:28:32 Ja, tale zadeva res zna bit nevarna...Tudi jaz imam takšne izkušnje z new ageom, kot jih opisuješ ti za svoje znance. Pred nekaj leti, ko sem bila še globoko v tem, sem bila popolnoma drugačna oseba, kot sem sedaj. Trudila sem se na napačnem koncu reševat svoje težave, zato nisem prišla nikamor. Trudila sem se ljubiti vse po vrsti in bila pasivno agresivna...To je potegnilo za sabo še en kup enih stvari, ki sem jih potem uspešno rešila s pomočjo psihoterapije. Takrat sem bila mnogo bolj neuravnovešena, kot sem sedaj, čeprav mi je bil ravno to cilj, ki sem ga videla pred sabo-harmonija... Toliko o tem čisto na hitrco. Tako da ne vem...MENI definitivno je bil new age sredstvo za beg pred sabo. Ne bi pa si upala posploševat... |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by kopron on 18.03.2007 at 22:40:54 Ja, možno je, da je res New Age tudi beg pred sabo , kot nekaka Satanova zvijača ::). Zato pa se tudi jaz počasi oddaljujem od N.A. 8-) . In, obračam "svojo barko življenja" proti New Religion, al' kako bi reku,; Universal Religion ... = bolj proti Bogu . 8-) ;) :D :) ::) :) |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by t on 19.03.2007 at 08:26:35 Večina religij je samo beg pred samim sabo... uživajte! |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by titud on 19.03.2007 at 11:14:16 Skupno new age bi bilo lahko raziskovanje drugih (neobičajnih) oblik zavesti. Če je to beg, potem se ta beg običajno nadaljuje iz ene v drugo obliko teh spremnjenih zavesti, ker tako kot običajna tudi nobena od spremenjenih oblik ne izpolnjuje pričakovanja, s katerimi se jih lotiš razikovat. Prej ko slej spoznaš, da zevesti kot taki ni mogoče ubežat, da je le takšno ali drugačno orodje spoznavanja sveta in sebe v njem, brez uporabe katerega ni ne sveta ne tebe v njem. Sem se ravnokar znova posvetil castanedi oz. njegovi tretji knjigi, poti v ixtlan. Konča se spoznanjem vrača oz. z njegovim napotkom castanedi, da ko bo izkusil svet skozi spremenjeno zavest, ta svet zanj nikoli ne bo več isti: nikoli več se bo bo mogel vrniti domov (v ixtlan), vedno bo bo lahko le na poti v ta ixtlan. Skrtaka, če folk išče novi dom v new age-u, ker s starim ni zadovoljen ali mu v njme ne znese, naj se sprememb lastne zavesti ne loteva, če hkrati ni pripravljen, da bo stari dom izgubu za zmeraj in da bo zato prisiljen bit vedno le na poti v ixtlan.... |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by en_bk on 19.03.2007 at 12:32:48 Zdej, jst sem samo en bk in se na te zadeve ne spoznam glih, se mi pa zdi, da je ta NA čist preširoka zadeva, da bi ji lahko podal eno splošno konotacijo, dobro al pa slabo in bi jo moral vezat glih na posameznika in šele iz njegove percepcije ugotavljat a je beg al ni. Kot prvo. Kot drugo pa je NA silno širok pojem rajtam, ki lahko zaobjema vse, kar ni staro /koliko to? in za koga to?/. In če bi se spustu na nivo posameznika spet, je zanj NA vsako /kaj že?/ delovanje skozi tehniko, usmeritev, verovanje, ... ajd, ki mu omogoča premik in ki jo spoznava /tud krščanstvo je NA za tistega, ki preko njega išče, kar že išče/. Pol bi lahko rekel a ne, da je celoten razvoj človeka /kamorkoli že/ skupek enih NA-jev, al ja? Zdej, kaj pa je beg? Spet je težko posploševat a ne. Ker za enga je samo ovinek, za drugega predah, da se nadiha mrbit. Tko kt je za enga iskanje razsvetljenja skoz meditacijo al pa prakticiranje ktere od silnih tehnik le beg pred trenutkom tu in sedaj, tako je beg lahko vztrajanje na svojih percepcijah za vsako ceno /jst vse vem, zame je tkole dobr, sem v stanju razsvetljenja.../ a ne. Pa tko. en bk :) |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by kopron on 19.03.2007 at 13:10:41 Coool, ! 8-)! Podpis ! :exclamation! Veš, ti " En Bk" sploh nis' tolk Bk', kukr se podpisuješ . Sicer si pa res dobro odgovoril 8-) :exclamation :D. Sam nadaljuj še tko naprej 8-). Pa lep pozdrav , iz duhovnih nižav ;), čaw , by Boštjan |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by titud on 19.03.2007 at 13:48:05 en_bk wrote on 19.03.2007 at 12:32:48:
V bistvu ja, le da vsaka sprememba v zavesti še ni razvoj. Razvojna spremeba je le tista, ki se izkaže za relevantno, torej tista, ki je okorg sebe sposobna ustvrjat takšno okolje, ki ji povrtano omogoča nov razvoj. Inovacija torej, ki ni pot/beg iz ene slepe ulice v drugo, ampak višja stopnja, ki hkrati vsebuje vse prejšnje plus novo kvaliteto, zaradi katere povratek na staro ni več možen... |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by en_bk on 19.03.2007 at 14:17:08 titud wrote on 19.03.2007 at 13:48:05:
Zdej, a je slepa ulica res slepa ulica a ne, ker je tud ugotovitev, da je ulica slepa, premik. Pa tud, a razvoj pomen zmerej nekaj dobrega, ker razvoj je tud maligen komot. [smiley=1grin1.gif] |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by Svobodnjak on 19.03.2007 at 14:42:02 t wrote on 19.03.2007 at 08:26:35:
;) |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by titud on 19.03.2007 at 14:47:18 en_bk wrote on 19.03.2007 at 14:17:08:
Maligen razvoj je le ena od oblik slepe ulice, v kateri zavest ustvarjja take okoliščine, v katerih se razvija le navidezno, saj se zažira v lastno osnovo. Premik se potem lahko zgodi le iz ničelne točke, iz dna, iz razkroja vsakršnih (trdnih/starih) osnov. Če je za premik potrebnna zavest o tem ničelnem temelju, potem tud o.k., jeba pa je, ker se zna zgodit, da ta nićelen temlej postane ponor zavesti same. :-? :P |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by Svobodnjak on 19.03.2007 at 15:03:39 Vsaka vera religija ali kakršna koli New Age kultura je zmotna dokler te uči odvisnosti. Sam se ukvarjam t tremi življenskimi potmi 1-akademsko izibraževanje 2-finančno 3-preživetje in življenje v naravi,(znanje indiancev,aboriginov,ter zanja katera so stara kot človek sam)kjer spoznavam stvari kot si še v sanjah nisem predstavljal-o tem več gdaj drugič Mneja sem da,da bi na te poti lahko stopil vsak,kjer bi dejansko spoznaval svoje odlike on šibkosti. Vsa znanja pa ti omogočijo da se znajdeš v katerem koli času in prostoro. A daje ti tudi svobodo in občutek trdnosti. |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by Bamby on 19.03.2007 at 16:22:45 titud wrote on 19.03.2007 at 11:14:16:
Druge (neobičajne) oblike zavesti??? A mi lahko navedeš konkretno (po možnosti na podlagi svoje lastne izkušnje, brez raznih Castaned) kaj je to običajna oblika zavesti? A mi lahko navedeš konkretno (zopet po možnosti na podlagi svoje lastne izkušnje) kaj je to neobičajna oblika zavesti? In še to, naštej mi (ker govoriš v množini, zopet po možnosti na podlagi svoje lastne izkušnje) vsaj tri oblike "teh spremenjenih" zavesti. V pričakovanju odgovorov in ene same nezavesti. |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by gape on 19.03.2007 at 16:35:03 men se zdi, kot je bk opisu, da je ta NA mal preširok pojem da bi lahko pisu nasplošno za use skupi; čeprov če bi človk hotu počez zasekat, je zihr res da velika večina ljudi ki furajo NA, bežijo pred samim sabo. kar je slučaj tud z veliko večino vseh ostalih ljudi, ki se z NA ne ukvarjajo! tko da ... men to ne zgleda težava blj bi bla težava v ... napačnem poistovečanju se reče kdo jest sploh sm sm ego? nism ... to mi NA (tehnike ki se sm notr prštevajo) lahko pomaga ugotovit. ko začnem hodt po poti odvezovanja od ega - zgleda od uzuni da bežim pred samim sabo ... pa ni glih tko od uznotri ko se ti na 90% rata odvezat od ega, nastopi megapreizkušnja - vsaj ena - tuki notr, te use sili v to, da verjem, da brez ega boš razpadu ... vsa okolica ti to tumba ... velika večina ko se odločiš da ta pot ni zate, velika večina, se vrneš nazaj na pot navezav - ega ... takrat začneš šele zares bežat od sebe ... čeprov še niti točno ne veš kaj si ... še nimaš izkušnje še mal zgodovine gape wrote on 30.06.2006 at 14:04:53:
Gape forum in new age http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1063971500/42#42 Teorija zarote http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1033028519/31#31 TEOZOFIJA http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1062512908/13#13 Cerkev in New age http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1044383251/99#99 Osho in vse kar razlaga (al kaj že dela) http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1022881698/20#20 New Age bedastoče http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1014100342/72#72 Vsemogočni Reiki http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1005820047/27#27 intuicija http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1006856278/106#106 duhovna opozicija gape wrote on 16.01.2002 at 12:12:25:
|
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by en_bk on 19.03.2007 at 22:36:56 titud wrote on 19.03.2007 at 14:47:18:
Zdej, Titud, ne vem če te glih razumem okol navideznega razvoja, ničelnega temelja in ponora zavesti. Rajtam da ne. Lej, samo en tak primerček, recimo da pri razvoju /pa da se omejim samo na individualizacijo in separacijo/ ni kakih deficitov al suficitov dejavnikov skozi posamezne faze, se pravi, da je razvoj optimalen, človek razvije tako, eee, skladno, koherentno identiteto in v partnerskem odnosu dopolnjuje, dodaja, razširja svojo individualnost, se prav, se ne zgubi, ostane on, zdej zmožen prijateljstva, intimnosti ob enem prilagajanju a ne. Ajd, če pa dejavniki niso bili optimalni, kaj vem, mrbit že med simbiozo al pa v fazi separiranja, al pa kdaj drugič, in ni izoblikoval koherentne identitete, tak ponavadi partnerstvo vidi kt zlivanje v eno /odvisnost/ al pa se sploh izogiba intimnosti zarad strahu, da ne bi zgubu svoje kao integritete /izolacija/. In če se mal obrneš okol, lahko komot najdeš take fest patološke partnerske skupnosti na različnih stopnjah razvoja a ne in samcev, ki niso zmožni sobivanja tud. Kako tak maligni razvoj spravt nazaj v pozicijo nula si jst ne predstavljam, lahko si pa predstavljam prisotnost novih dejavnikov, ki ta razvoj preusmerijo nekam v eno drugo smer, to pa ja. :) |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by en_bk on 19.03.2007 at 22:45:54 Svobodnjak wrote on 19.03.2007 at 15:03:39:
Hojla Svobodnjak Zdej, jst se na to ne spoznam, ampak tale pojem "odvisnost" bi blo dobr mal opredelit, pa "svobodo" tud rajtam. Ker sta oba fest široka in zlo različno pomenska. :) |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by Oldi on 19.03.2007 at 23:56:07 Kar se tiče širine jaz pod NA smatram ful velik tega. V časih ko sem se še trudil z NA sem bral o Castanedi in Celestinski prerokbi (upam, da nisem kaj pomešal). In jo nekje dobim in preberem in bila je dobra šola. Čisto navaden fantazijski roman, newagerji pa kao to je to, ne vem kaj vse so iz tega ven potegnili. Ali pa tisti spomin vode. Ta tip, ki je razvil tehniko je jasno povedal, da pojma nima kaj slika, le razvil je tehniko, ki nekaj pokaže. Newegarji pa nalepko, gor Hitler in wau, poglejte kako voda ve kaj piše na flaški in kdo je bil Hitler. Mislim no :question :'( Ali pa uni šarlatan Kononenko, GSM-e obesi ljudem za vrat, nihče ne kliče, ne sprejema klicev in kao sevanje ful vpliva na "nosače" GSM-čkov. Vzrok naj bi bilo sevanje iz GSM-a, ki sploh ni oddajal, v sprejemu pa ne seva. O dvojnih slepih testih, ki so 1+1 pri vsakem testiranju, ti tipčki kao nič ne vejo, ignorirajo, ali pa namenoma varajo. Po moje so pač plombirani, zaslepljeni z religijo, NA religijo. |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by ixtlan on 20.03.2007 at 08:41:39 V Daily Mailu (4.2.2000) literarni kritik Jane Alexander piše: The Celestine Prophecy became a wordlwide bestseller, selling ten million copies in 35 countries. Franky, the success of this spiritual adventure yarn was as mysterious as the event it described. The mystical "insights" were mundane, the writing was execrable(ogabno), the plot hung on by its fingernails... so why is Redfield so popular... Maybe answer lies in his introduction. "What we want is a life filled with mysterious conincidences and sudden intuitions that allude to a special path for ourselves in this existence". Most people yearn for something beyond the mundane: the search for transcendence, for meaning, lies behind every religion and particulary the New Age crave for spirituality. However, modern seekers want it easy and want it now. No longer willing to trawl their way through spiritual classes or willing to meditate for hours, they want a quick-fix enlightenment. If it comes in the shape of simplistc lessons sugared by a page turning plot, so much the better. Castanede pa ne bi metal v isti koš. V njegovih cca 15 knjigah je ogromno poznavanja/znanja šamanizma, pa najsi je do informacij prišel na praktičen način ali skoz antropološko študijo. V vsakem primeru, a work very well done. |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by Loops of Infinity on 20.03.2007 at 08:44:12 Kaj ko bi tisti, ki sprašuje, če je new age beg pred sabo, povedal, kaj pojmuje pod sebe a ne? In smo spet pri ključnem vprašanju: kdo si? Itak da NA ni beg pred sabo oz. je lahko toliko beg kot kakršnokoli zatiskanje oči, zavedno nesamozavedanje. Za vse ostalo pa bi nedavni tut* prlepla: What if every single decision you ever made, was the right one, all things considered? They were, and you totally rock. The Universe En_bk, v večini se nekako zmeraj odobravajoče nasmehnem, ko preberem kaj napišeš. Tokrat pa se ne morem znebiti občutka, da maš menda res nek issue s samskimi osebami, ki pač niso izbrali klasične družine oz. jih ona ni izbrala. Lahko razložiš zakaj bi "to" po tvoje imelo lastnosti malignega? Ok, noben si najbrž ne želi biti boln oz. dobiti kakšnega "raka", ampak slišimo, da se je preživelim takšna najhujša stvar izkazala kot najboljša v življenju. Skozi trpljenje v prebuditev. Evo, to je zame new age, ta big bowl of crap and positivity, ko lahko vse gledaš tako, da je dobro, in od tega mi je včasih kr slabo.. Ker jemlje prostor resničnim občutkom, srcu. ( [smiley=1grin1.gif] Mislim, malce zmedno a ne? ) |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by Svobodnjak on 20.03.2007 at 11:05:00 en_bk wrote on 19.03.2007 at 22:45:54:
Med svobodo in suženjstvom je zelo tanka meja,kakor je tanka meja med genijalnostjo in norstjo. Kadar osvojiš pot svobode,uvidiš,da je dost odrekanj a pri tem ne smeš imeti občutka pomanjkanja,vsaj dolgo ne,kajti drugače vodi v fustracijski element. Potem se ti odpre obzorje svobode,katera ti daje nesluteno rasežnost i neprecenljivo spoznanje,da si ustvarjalec-kreator,mogoče res potem preideš v fazo moči uma nad šibkejšim umom.A žal jast ne poznam religije še bolje njihovih gurujev da podali bi to znanje.A nekateri "bogovi" to znanje imajo zato ustvarjajo vrsto igračk,da te odvrnejo od tega med rugimi religijo....Nekateri bodo razumeli ta tekst ,slednji spet ne,odvisno od časa in prostora v katerem se nahajaš. |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by en_bk on 20.03.2007 at 12:18:13 wrote on 20.03.2007 at 08:44:12:
Hojla Krhka Ja, mal sem razmišljal, a naj sploh napišem to al ne, ker sem se bal glih tacga odziva, češ, vsi ki so sami, se niso razvijal dobr a ne, al kva. Gotov da bit sam ni sam po seb indikator odklona v razvoju /ker na razvoj vpliva veliko dejavnikov/, lahko pa je. Kva vem, recimo, eee, recimo da je mel mladič čist preveč skrbno mamo in ni uspel izvest diferenciacije od nje v zdravo lastno osebnost z izgrajeno samopodobo in zdravimi relacijami z okoljem /predvsem z mamo a ne/. Kaj lahko ta človek kasneje ni zmožen navezovat stikov z okoljem /sploh ne z naspotnim spolom, lahko se kaže agresivnost do žensk, strah pred oddvojenostjo /če ne vzpostaviš stika, pol ga tud zgubit ne morš/, kej druzga, odvisn od dejavnikov v njegovem razvoju a ne. Na tako malignost razvoja sem mislu. Je pa tko, da verjetno noben ni mel glih najblj optimalnega razvoja a ne in vsak od nas ma kje kak deficit al pa suficit in eni so manj obremenjujoči eni pa blj eni pa fest. :) |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by alter_ego on 20.03.2007 at 12:21:57 en bk tis zakon, k men pršparaš tipkanje [smiley=1grin1.gif] |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by en_bk on 20.03.2007 at 13:04:49 Svobodnjak wrote on 20.03.2007 at 11:05:00:
Hm, vsak bo tvoj tekst razumel pač tko, kot razume odvisnost in svobodo a ne. Zame recimo odvisnost nima vedno negativne konotacije in svoboda ne pozitivne. Recimo, da sem novorojenček al pa nepokreten starec, takrat si zelo želim biti odvisen od nekoga, ker mi ta odvisnost zagotavlja preživetje. In bit nesvoboden, ker me omejuje odgovornost do svojih otrok in žene in si ne morem privoščiti, kar bi si ta trenutek želel, me ne obremenjuje, ker sem raje z družino kot brez nje. Odvisnost z negativno konotacijo razumem predajo odgovornosti za moje počutje drugemu, svobodo s pozitivno konotacijo pa prevzemanje odgovornosti za svoje odzive na okolje /kar je eno in isto, mislm, odvisnost in svoboda a ne [smiley=1grin1.gif]/ Tko jst, kdo drug pa po svoje. :) |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by X on 20.03.2007 at 13:28:07 en_bk wrote on 20.03.2007 at 12:18:13:
Mnja, meni se zdi, da si se ognil odgovoru in še enkrat povedal ravno to, kar jo moti: da je oseba, ki se je odločila biti sama oz. samska, čustveni invalid, torej neke vrste freak, ki ni izbral (po tvoje) edine prave poti - zivljenja v dvoje ali družine. |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by ixtlan on 20.03.2007 at 14:06:06 en_bk wrote on 20.03.2007 at 12:18:13:
Hja, ti predpostavljaš, da je bil razvoj dejansko ustavljen. A to veš zagotovo? Če ni bil, potem dejstvo, da nekdo trenutno sameva, samo po seb ne pove kaj dosti. Če npr. razvoj ni bil (dokončno) prekinjen, potem je s psihološkega vidika maligna/patološka edino disociacija enega izmed treh temeljnih instinktov (v tem primeru morda socialnega/črednega in morda reproduktivnega/seksualnega), ki od zadaj (iz podzavesti) vplivajo (bojda) na sleherno človekovo odločitev, medtem ko je (začasna) potlačitev ali morda celo sublimacija instinkta čisto legitimna (zavestna ali podzavestna) izbira posameznika. Za opazovalca brez globljega razumevanja opazovanega (in morda/verjetno psihologije) pa je hitro maligno vse kar na prvi pogled ni v skladu z občo naravnanostjo družbe. |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by en_bk on 20.03.2007 at 14:17:58 X wrote on 20.03.2007 at 13:28:07:
[smiley=1grin1.gif] Prav posebej sem opozoril, da sem se omejil le na en delček, znotraj ene komponente, ki vpliva na razvoj človeka, ki pa ni edina. Na človeka vpliva marsikaj in to različno. In telesni razvoj in genska zasnova z različnimi preddispozicijami potreb po, kaj vem, po pripadnosti, po ljubezni, po moči, po zabavi, po svobodi /eni bojo rekli mrbit vnaprej definirano poslanstvo a ne/, in socialno okolje, in... In če ima nekdo večjo potrebo po svobodi, zabavi /učenju/, po moči, in manj izrazito po pripadnosti in ljubezni in izbere bit sam, ker mu tako odgovarja, ker išče izzive in potrjevanje na drugih področjih, ki mu pomenijo in osmišljajo življenje /kaj vem, umetnost, šport, družbeno udejstvovanje in uveljavitev, raziskovanje, potovanja.../ in ga osrečujejo, je zagotovo izbral pravilno in je biti sam najboljša njegova izbira in hvala bogu, da je tako, da ima to možnost, ker eni je nimajo. In tudi če ima silno potrebo po ljubezni in pripadnosti in kljub temu izbere bit sam /ker želi prej ali trajno zadovoljiti druge potrebe, ki se mu takrat zdijo pomembnejše in ga zadovoljujejo in osrečujejo bolj/, je to v redu, je to njegova izbira. Hja, če se pa umika v samoto zaradi strahu /jih je več, strahov mislm/ in hrepeni po biti z nekom in ga izoliranost boli, onesrečuje, ubija, strah je pa prevelik, ja, ja pol pa ni fajn da je sam a ne, ker trpi. A še misliš, da je bit sam zame nekaj, kva že, deviantnega? :) [smiley=1grin1.gif] |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by en_bk on 20.03.2007 at 14:35:08 ixtlan wrote on 20.03.2007 at 14:06:06:
A jst res tko nerazumno pišem? Sem kje napisal, da je razvoj ustavljen? Pravzaprav glih nasprotno. Titud omenja to kt slepo ulico, k je treba ustavt konje, se vrnt na nulto piko in začet znova, jst pa pravm, da se razvoj nadaljuje, kamrkol že. :o |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by ixtlan on 20.03.2007 at 15:10:56 en_bk wrote on 20.03.2007 at 14:35:08:
Psihologija ima faze razvoja instinktov od infantilne do odrasle oblike vsebinsko in časovno precej natančno opredeljene. Če vzamemo kot primer reprodukcijski/seksualni instinkt, naj bi bil s psihološkega vidika razvoj instinkta zaključen s puberteto. Če ni bil zaključen do pubertete, potem je bil ustavljen (in je potrebna terapija). Torej - razvoj vseh treh temeljnih instinktov je po določeni starosti (vsekakor naj bi bilo to po 20 letu) ali 1) ustavljen ali 2) zaključen. Patološko je, če je bil razvoj instinkta ustavljen ali instinkt disociiran potem, ko je bil enkrat razvoj že zaključen. Če je nekdo v nekem obdobju samski, pa to še ne pomeni, da se je od že razvitih instinktov disociiral. |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by Donna on 20.03.2007 at 16:26:25 Stvar lastne odločitve. Biti samski ali ne. Mogoče tudi splet okoliščin in ne vem česa vsega ne. Je pa dejstvo, da je to najtežja stvar na svetu. BITI SAM. Ne vem, mogoče se pa motim. Mene bolj motijo ljudje, ki tako zelo povdarjajo svoj EGO, ki ga najbrž pojedo že zjutraj za zajtrk, al kaj? :P |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by ixtlan on 20.03.2007 at 17:58:18 Donna wrote on 20.03.2007 at 16:26:25:
Zanimivo. Mene pa to, da nekdo "poudarja svoj ego" niti najmanj ne moti. Kako smo si različni. ;) So mi pa ptički prišepnili, da tistega, ki ga to moti, v resnici moti njegov lasten "ego". [smiley=happy.gif] [smiley=2vrolijk_08.gif] Zato me take in podobne izjave vedno znova razveselijo. Zlato pravilo, ki ga ne gre pozabiti: kar te moti v drugih, išči v sebi. Sem celo mnenja, da je očitanje domnevnega ega drugim največkrat kar direktna posledica ne-prebavljanja lastne inferiornosti na nekem dotičnem področju. Težko je namreč tistemu, ki želi biti vedno najsvetlejša zvezda v vesolju, enkrat za spremembo samo opazovati, kaj šele poslušati; jasno - al je tematika nepomemba, debata brezvezna al pa ljudje skoznjo samo "poudarajajo svoj ego" - zato bo še najbolj zdravo zanje, da jih potlačim malo navzdol. ;D |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by en_bk on 20.03.2007 at 18:32:15 ixtlan wrote on 20.03.2007 at 15:10:56:
Hojla Ixtlan Bo že rajtam tko kt praviš. Verjetno si študiral psihologijo in ne govoriš napamet in nimam razloga da ti ne bi verjel. Kokr mam še nek nekej malga v spominu mrbit, naj bi se ta razvoj /če misliva pod instinktom isto/ končal že kao prej, nekje okol tretjega leta in se po eni latenci tam nekje okol pubertete karitativno ponovil v odnosu, zdej ne več do staršev, ampak do sovrstnikov. Samo razvoj človeka ni omejen samo na razvoj instinkta, ampak poteka večplastno in to koherentno. A ne, razvija se prilagodljivost, komunikativnost, obvladovanje, obrambni sistemi, individualizacija in separacija in a lahko pol psihološki razvoj zreduciraš le na instinkte. Zdej, tista prva tri leta rajtam da najblj zaznamujejo razvoj človeka in vplivajo na vse ostale komponente človeškega razvoja in delovanja v vsej njegovi dobi in je kikse iz tega obdobja tud najtežje popravljat. Ampak ne morš rečt recimo, u jebiga, tole je pa kiks u mojem razvoju v sedmem mesecu in tretjem dnevu mojega bivanja,v moji oralni dobi, ko me je mama preveč puščala samega in sem pridelal silni strah pred zapustitvijo /al pa kej druzga/, a ker je ta del mojega razvoja zaključen definitivno in ker se v to obdobje pač ne morem vrniti, je zadeva zaključena. Ker ni. Ker je pač to obdobje vplivalo na razvoj enih drugih komponent moje psihe ali tretjih in ker razvoj četrtih komponent, na katerega so vplivale te tretje, pa še ni zaključen /recimo da mi gre na slabše/, se pa skozi moje sedanje delovanje izkazuje kot naporno zame in na okolico /ali grozeče, nevarno/. In če imam glih srečo, pa se zaletim v enega fest dobrega psihoterapevta, ki me bo prec prečital in imel že silno izkušenj s patroni kt sem jst, zraven pa še cajt se ukvarjat z mano, bo mrbit uspel z ustreznimi prijemi preusmerit tok razvoja iz recimo samodestrukcije v smer vsaj približne zboganosti z vsakdanom al pa kej druzga. Zato mislm, da razvoj človeka ni nikoli končan, konc koncev je staranje telesa, švohnenje vitalnih funkcij... en razvoj, kamorkol že. Ja, posamezne faze se pa zaključijo. Sam ne me preveč resn jemat, ker če se ne strinjaš, maš čist prou, če pa se, maš prou spet. Če češ. [smiley=1grin1.gif] |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by ixtlan on 20.03.2007 at 19:06:57 en_bk wrote on 20.03.2007 at 18:32:15:
Sej intuitivno zadeve dobro procesiraš, se "in general" strinjam oz. ne vidim nobenega smisla v dlakocepljenju. Izrazito se pa ne strinjam v tem, da se lepi drastične nalepke maligno/patološko brez ustrezne strokovne utemeljitve. Stroko imamo ravno zato, da se ne ocenjuje nekaj "na prst". Da se opraviči taka (nenazadnje - strokovna) nalepka, je treba naredit temeljito psihoanalizo... in ja - v končni fazi se celotna vsebina psihe bojda da razčlenit na tri temeljnje instinkte, da se potem kar najbolj učinkovito lahko določi (če ni že na prvi pogled očitno, kar v našem primeru ni - saj ne govorimo o osebah, ki so zrele za umobolnico, ampak o samcih, ane) ali je odklonskost dejansko patološka ali ne. |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by Loops of Infinity on 21.03.2007 at 10:05:01 Malo o mojem človečkanju, o socializaciji in še celo new age-u :D Vse skupaj me močno spominja na še ne pozabljeno sugestijo ene jasnovidke, da sama ne bom zmogla. Sem bila preblond, da bi vprašala kaj. Kaj po njenem ne bom zmogla sama? In zakaj sploh misli, da želim vse sama? No, vsega tega je nisem vprašala. Že res, da nisem skrivala odpora, da bi vse drugo raje, le s tistim ne bila, ki mi ga je dodelila kot karmičnega. Evo, in sem si drugič, ko sem jo spet obiskala, napisala vprašanja na list: kaj, čebi bil tale človek, ki mi ga pripisujete npr. v Ameriki, a je to potem še vedno samo tale, a lahko jaz tukile v Sloveniji čist tko lepo z okoljem in drugimi ljudmi prav tako poskrbim za tole svojo t.i. karmo? Jo je skoraj zvilo od smeha. No, pol mi je podarila kompliment, da sem čudovita oseba ::). Nato je povedala, ne, to je samo on. Aha, in da je dober zame. Jaz pa nisem nič kaj več vedela od prej. Odpor in posledično privlačnost zaradi odpora se je še ojačala. Odmevalo pa je še zmeraj: ne boste zmogli sami... Kalvarija trpljenja se je začela. Rešila pa po skoraj sedmih letih nisem nič, razen, da imam razmišljanja o tem dovolj. Predvsem razmišljanja, kako naj bom z nekom, ki ga ne maram, ampak bi ga morala marati, brez da bi imela o sebi občutek, da manipuliram, ker je kao dober zame. Ljubezen z voljo? Težka ali nemogoča. Četud mam odločnost, da je tega dovolj, pa se vprašanja lih tako rojevajo. Kaj pa če je ljubezen prav to, da priznaš, da je do nekoga pač nimaš? A je res nimaš? Nikol ne zveš, če tega najprej ne priznaš. In bla bla. A bi mi bilo res tako težko sprejet, da pa me enostavno nekdo, ali pa več njih, enostavno nima rad? Zakaj mi je to tako pomembno? Je to ego, ali karma? Sem si zato ustvarila ali prejela vpogled v celo drugo polovico razumevanja, da me v vsakem primeru ima? In to mogoče celo bolj kot kakšen drug, ki bi mi to skozi življenje izkazoval vsak dan, bil z menoj. Če to le vem, je to gola duhovnost, če pa to čutim, če imam tud jaz rada, potem je to zame res. In barvno. Zato ljubezen!! In če je nekdo takšen kot je en en_bk kao raje, nastanejo vprašanja: Zakaj je z menoj? Ker me potrebuje? Me sploh zares ljubi, če me potrebuje? Mi je zadnjič rekel en fant, potem ko je izgledalo, da sva si všeč a lot, ker je bilo vse tako nekako spontano, naravno, I was being me in tako... In on lepo iz milega neba izusti: nisi moj tip. Hehehe. Pa sem preživela. A morem kaj? Razen, da tokrat ne zatajim, da on pa moj je. In da zaboli. Mogoče sem samo to iskala, da postanem skromna, očiščena bolečine ob zavrnitvi. Da se ne počutim več zaradi manj od drugih in ne manj zaradi več. Mogoče bi, če bi zares takoj priznala privlačnost tistemu, ki mi je dodeljen, (je iz nevem kakšnega razloga nisem), bi oba videla, kaj ostane, bi me lahko takoj zavrnil in bi bila rešena takoj. Morda sem se bala, da me ne bi zavrnil. Aha. Duhovnost al pa če hoče kdo new age je tudi lahko na nek način beg. Kot da si pokriješ eno oko. Ampak le, da lahko nekoč odpreš obe, ker si jih ne želiš več zatiskati. Je že bil čas, da lahko kaj o tem napišem. Predolgo premlevanja o tem. Hm, torej učiti se potrpljenja za biti sposoben razumeti in spustiti. En majhen košček tokrat. Zato hvala. :) Smo sploh kdaj sami? Še zmeraj pa mi ostaja uganka, kako bi svetovala nekomu oz. kako bi ravnala ponovno.. |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by plesnamesecu on 21.03.2007 at 10:29:13 Oldio wrote on 18.03.2007 at 20:43:59:
Se opravičujem, ker se vračam na začetek debate, sem vskočila malo bolj pozno. New age se mi, tako kot vsaka druga novost, sam po sebi ne zdi nekaj izključno dobrega ali slabega. Kot je bilo že rečeno, je to nek zbir različnih učenj, praks, tehnik, idej, naukov, itd. Vprašanje je, kaj posameznik počne s tem. Tako kot je to pri vsaki drugih stvari, ga lahko porabiš zato, da se izogneš soočenju s sabo ali zato, da ti pomaga odkriti del sebe. Problem vidim predvsem v nekritičnem in površnem prevzemanju tujih praks in učenj in pomanjkljivi usposobljenosti za delo z njimi. NA tehnike posegajo v psiho človeka in večina, ki se razglaša za novodobne guruje ali tisti, ki se sami podajo v to avanturo, vedo zelo malo o psihologiji. Neodgovorno eksperimentiranje ima tako lahko zelo tragične posledice. Poznam primere ljudi, ki so jim razne NA tehnike popolnoma uničile duševno zdravje. Popolno prepuščanje vodstvu drugih, naj gre za tehnike ali za nova učenja, je lahko zelo tvegano početje. Prav tako se mi zdi problem fanatično razglašanje svoje zbirke idej za novo zveličavno resnico. Če jemlješ del ponudbe NA kot religijo, v katero moraš brezpogojno verjeti, potem se mi to res ne zdi način odkrivanja sebe. S tem si samo ustvarjaš umetno identiteto in lažni občutek pripadnosti neki skupnosti. Po drugi strani se mi zdi, da lahko človek iz vse te ponudbe lahko potegne nekaj zase. Ampak ne kot objekt, kateremu drugi nekaj sugerirajo, temveč kot svoboden človek, ki si jemlje pravico do dvoma in kritične distance. Poplava novih učenj in tehnik (pravzaprav gre velikokrat za stare zadeve, ki so na novo odkrite) se mi zdi v svojem bistvu pozitivna priložnost. Šele neprimeren pristop do njih ustvarja negativne posledice. Moja osebna izkušnja je bila predvsem pozitivna, s tem, da se nisem potopila predaleč. Zagotovo pa je bilo dovolj kandidatov, ki bi me bili pripravljeni potunkati za mastne denarce, če bi jim to dovolila. |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by plesnamesecu on 21.03.2007 at 10:43:28 PS: Poplavi NA se imam zahvaliti, da mi je prišla v roke Tibetanska knjiga mrtvih, ki je drugače verjetno nikoli ne bi prebrala. Zame je bila odkritje, ki je radikalno spremenilo moj odnos do smrti. V pozitivnem smislu. |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by ixtlan on 21.03.2007 at 10:51:44 wrote on 21.03.2007 at 10:05:01:
Take šarlatane, ki talajo tovrstne škodljive sugestije >:(, bi pa jst muču z indijanskimi metodami. ::) Moral bi obstajat nek organ, kamor bi jih lahko prijavil - še posebej, če računajo za svoje storitve. To ni v skladu z nikakršno etiko. Če ima človek z nekom karmično povezavo, to samo po seb še zdaleč ne pomen, da mora z njim ostat. Jst sem v tem življenju lepo zaključu dve karmični zvezi (2 in 4 leta sta trajali) in se zdej počutim fajn, svobodnega. wrote on 21.03.2007 at 10:05:01:
Naj ti ne bo uganka, ker univerzalnega recepta ni. Pa vseeno, imam spet na lagerju eno zlato pravilo: če te nekdo že vpraša za mnenje ali naj bi s svojim partnerjem ostal ali ne, čeprav se tovrstnih nasvetov maksimalno izogibam, se ponuja defualtni odgovor: NE. Kako globoka/svetla čustva ima lahko do te osebe, če mora spraševati za mnenje druge, pa najsi bo vprašani jasnovidec ali prijatelj. wrote on 21.03.2007 at 10:05:01:
A ti si bla kdaj blond? :D Lepo napisano, mimogrede. |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by Bamby on 21.03.2007 at 14:38:19 wrote on 21.03.2007 at 10:43:28:
Tudi Tibetansko knjigo mrtvih so napisali živi. Ergo ... |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by Bamby on 21.03.2007 at 14:43:04 wrote on 21.03.2007 at 10:29:13:
Neverjetno koliko besed zato, da poveš, da je potrebno pogledati levo in desno predno greš čez cesto. New Age? Kar je zelo staro, tako staro, da je za večino pozabljeno se lahko prodajo kot novo, pa čeprav je napačno zapakirano. |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by Bamby on 21.03.2007 at 14:48:50 Oldio wrote on 18.03.2007 at 20:43:59:
Ne samo na prvi pogled, tudi na drugi pogled je neumnost. Če povzamem: Torej, s pomočjo NA naj bi iskal samega sebe, "se poglabljal vase", čeprav ne veš kaj si, ker ravno s pomočjo NA želiš najti samega sebe. In čeprav ne veš kaj si, bežiš od sebe, torej od tega česar ne poznaš in ne veš. Torej naj bi bežal od nečesa, kar sploh ne poznaš zato, da bi našel tisto od česar bežiš. Je pa zanimivo, vedno za potrditev svojih tez veliko ljudi tukaj uporablja "argument": "Strici so mi povedali". Če je to že Svet pogovorov v okviru Sveta duhovnosti bi človek od vas pričakoval vsaj to, da boste povedali kako vas je zabolelo, ko ste se udarili s kladivom po prstu in ne stalno navajali, da vam je za bolečino povedal nekdo drug npr. Castaneda ali nekdo, ki je za to "kompetenten" in velik strokovnjak za te zadeve, skratka vsaj trojni doktor iz filozofije, sociologije in psihologije in vsaj amaterski napovedovalec bodočnosti iz kart in kavne usedline. |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by plesnamesecu on 21.03.2007 at 15:38:41 Bamby wrote on 21.03.2007 at 14:38:19:
Res, izjava leta ;D ;D. |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by plesnamesecu on 21.03.2007 at 15:44:34 Bamby wrote on 21.03.2007 at 14:48:50:
Jaz bi kvečjemu pričakovala od pisca tega teksta, da ne sugerira drugim, kako naj pišejo in čutijo in da ne razglaša za neumnost vsak tekst, ki ga ni sposoben dojeti. Če mu je kdo stopil na žulj, naj ostane pri svojem žulju. |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by plesnamesecu on 21.03.2007 at 15:51:31 Bamby wrote on 21.03.2007 at 14:43:04:
Zdi se mi, da imamo tukaj nekoga, ki ga precej iritira obravnava te teme. Bamby, verjetno že sam veš, zakaj. In če te moti preveč besed, zakaj potem ponavljaš že napisano? |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by alter_ego on 21.03.2007 at 17:03:07 pa kva je use tok očaral u tej bukvi :-? |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by t on 22.03.2007 at 09:23:16 alter_ego wrote on 21.03.2007 at 17:03:07:
Naslov. ;D |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by plesnamesecu on 22.03.2007 at 14:03:52 alter_ego wrote on 21.03.2007 at 17:03:07:
Po moje je knjiga popularna, ker zapolnjuje praznino, ki jo je ustvarila zahodna kultura s svojim begom pred smrtjo in umiranjem. Je privlačna, ker ne pojmuje smrti kot radikalen rez in padanje v nič, ampak kot proces, transformacijo in celo duhovno izkušnjo. Ta pogled omogoča tudi drugačen, polnejši odnos do umirajočega. Kar to knjigo ločuje od številnih drugih religijskih učenj, je natančen opis tega prehoda in navodila živim, kako naj pomagajo umirajočemu. Mislim, da je predvsem način, kako danes živimo, vzrok, da so takšne knjige tako privlačne. Ljudje so se včasih soočali s smrtjo vsak dan in jim je bila misel na onostranstvo verjetno bližje kot nam danes. V bistvu danes samo odkrivamo znanja in rituale, ki so jih naši predniki obvladali v bolj ali manj podobni obliki. |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by en_bk on 22.03.2007 at 14:12:39 wrote on 22.03.2007 at 14:03:52:
Jst sem Tibetansko knjigo mrtvih zadel enkrat ene 20 let nazaj na eni vaški veselici na tomboli. In sem jo začel brat ene parkrat in nisem mogu rečt niti, a je lepo napisana, kaj šele a je dobra, ker nisem zastopu ma čist nč. Men se je zdela totalno zblojena in sem se spraševal, kva si je tipo,k jo je pisal, vbrizgal in prevajalec tud. Še zdej mam kr drene, kadar jo glih vzamem v roke. Drgač mamo pa tud slovensko knjigo mrtvih od P.M.Raka, mislm, da je Prehod duš in je napisana v velik blj berljivi in razumljivi obliki, govori pa tko o istem. :) |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by alter_ego on 22.03.2007 at 14:46:17 t wrote on 22.03.2007 at 09:23:16:
dbest ;D ;D ;D |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by alter_ego on 22.03.2007 at 14:48:41 wrote on 22.03.2007 at 14:03:52:
Natanč opis prehoda ? A sm jst kej zamudla, slučajn. Aj kdo že nazaj pršu pa povedu kuko je blo?? A niso use to sam teorije? |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by titud on 22.03.2007 at 15:52:52 en_bk wrote on 19.03.2007 at 22:36:56:
Če malignost razvoja enačiš z zaciklnost v odvisnost (od drugega, kemične substance, vere....) v kateri se izgubi tvoj ego oz. tvoja stara 'koherentna identiteta', pol zacikalnosti nima smisla presegat za vračanjem na ta stari ego oz. identiteto, ker ji itak ni za zaupat. Ta izguba smisla je lahko tisti ponor, v katerem zavest ponikne, če se ne uspe osmislit zavedanjem, da je odvisnost sama trajno prisoten del tvoje koherntne identititete ne glede na to, ali jo prakticiricarša ali pa ne. To zavedanje sem imel v mislih, ko sem predpostavil premik iz 'ničelne točke, iz dna, iz razkroja vsakršnih (trdnih/starih) osnov', saj izkušnja odvisnoti to trdnost starih osnov trajno in nenadomestljivo spodmakne. Funkcionalnost je mogoče vzpostavit morda tud drugače, z zapadanjem iz ene odvisnoti v drugo ali totalno izolacijo/askezo, razvoja pa se po moje brez tega zavedanja ne da vzpostavit nazaj. |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by en_bk on 22.03.2007 at 19:23:46 titud wrote on 22.03.2007 at 15:52:52:
Živjo Titud Zdej ne vem če te prav razumem. Pod koherentna identiteta nisem imel v mislih kakršnekoli odvisnost, ki preprečuje "normalen" razvoj, ampak tista /zdrava kao/ identiteta, pri kateri so vsi gradniki /procesi, faze, elementi/ optimalno zgrajeni, razviti, speljani, v optimalni soodvisnosti. A ne, odvisnost /od odnosov, drog, vere.../ je pa že pokazatelj ene /kva nej napišem, da ne bo spet kdo skoču/ anomalije, kaže na en manjko al pa višek v enem od gradnikov, al pa celo na odsotnost le tega. In v takem primeru sesuvat kompletno strukturo je nemogoče /vsaj jst si ne predstavljam kako bi jo lohk, ker človek nima reset tipke/, lahko se pa sam, če zna in zmore, al pa njegov terapevt, če ga ima, osredotoči /seveda po temeljiti psihoanalizi in ne kar napamet in prek prsta, kot mi očita Ixtlan, pa še kdo/ na neoptimalen gradnik ali en drug gradnik, pri katerem bi suficit izničil ali vsaj zelo omejil manjko neoptimalnega gradnika /ne dobo, ker časa se ne da zavrtet nazaj a ne/, ter poskuša popraviti, kar se da, če se da. Na ta način se razvoj človeka preusmeri v eno drugo smer. Ali je zaciklanost končan razvoj ali latenca? Jst mislim, da je le zastoj v razvoju /pa ne morem reči v razvoju človeka, ker celostno gledano se razvoj ne ustavi, niti ne zastane, posamezen del pa ja/, do nekega novega impulza a ne. A ni zanimivo. K sem omenil, da /a naj napišem malignost al, kva, odklon mrbit/ v razvoju individualizacije in ločevanja lahko za posledico izolacijo /ne upam napisat bit sam iz strahu pred izgubo integritete, ker se lahko tisto kar je za sam, spregleda spet/, so skočil pokonc, kt bi jih opekel, mislm, na zlivanje se pa ni noben obregnil. [smiley=1grin1.gif]. Pa so primeri samosti in zlivanja kot posledica malignega razvoja. So. Naš kurjač Trobec, pa Plut, pa Cashiragi. Noben od njih ni bil sposoben navezat zdravih stikov. Kar se zlivanja tiče, bi znala marsikatera peta, po stopnicah padla ženska precej povedat, tud kak moški, če bi upal. Kar si pa napisal o premiku iz zasvojenosti z zavedanjem, se pa strinjam. :) |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by Bamby on 23.03.2007 at 00:09:34 wrote on 21.03.2007 at 15:51:31:
Ponavljam že napisano????? WTF? (da se izrazim po trendovsko oz. njuejdževsko ;)) Čeprav tvoja gostobesednost (zato sem si tudi vzel čas za tebe) daje vtis temeljitosti tvojih tekstov in razmišljanj pa si tukaj pokazala malomarnost in lenobo, ker se ti očitno ni dalo niti malo poglobiti v to kar sem napisal. Raje si se odločila za impulzivno reakcijo in prepirljivost. Nisem ponavljal že napisano (tvoje besede), kot mi očitaš ampak sem samo popravil tvojo malomarnost in nepreciznost, ki si jo napisala in čeprav sem jo opazil je nisem direktno komentiral. Ker pa ravno bezaš, ker te očitno nekaj žuli (verjetno: ne dirajte mi lik i djela NA) bom pa sedaj komentiral. Napisala si: wrote on 21.03.2007 at 10:29:13:
kar je precej različno od tega kar sem sam napisal: Bamby wrote on 21.03.2007 at 14:43:04:
Velika razlika zato ni mogoče reči, da sem ponavljal tuje besede. Tvoja trditev, da je nekaj kar je staro, na novo odkrito je netočno. Vsako stvar lahko samo enkrat „na novo odkriješ“, tudi ne moreš reči, da lahko nekaj kar je že nekdo drug že davno pred teboj odkril „ponovno odkriješ“ Vsako odkritje, inovacija, patent je unikum, se ga ne da ponovoviti, ko je enkrat nekaj odkrito postane znano (in staro, že odkrito) in tega ne more nihče več ponovno odkriti. Zato pač obstajajo patentni uradi, da vsak predlog inovacije prej preverijo, če morda že ne obstaja in šele potem pribijejo štempelj, da gre za resnično novost, odkritje. (in s tem povezani ekonomski interes) Zato sem sam napisal: „…Kar je zelo staro, tako staro, da je za večino pozabljeno se lahko prodaja kot novo” iz česar je jasno videti, da gre v bistvu za prevaro s katero varaš tiste, ki ne poznajo kaj je bilo v preteklosti že odkrito in jim prodajaš tuje ideje kot svoje (npr. NA). Npr. princ Sidharta, ki je začetnik budizma je učil svoje učence tehnike, ki so jih že stoletja pred njim učili drugi. On je samo „do onemoglosti“ razpredel teorijo trpljenja. Tudi ni trdil, da je on izumitelj tehnik. Enako velja za današnje učitelje, npr, Stoyčijev učitelj ravno tako uči eno izmed tehnik, ki jo je učil že princ Sidharta, in tudi ne trdi, da je on odkritelj. Večina današnjih učiteljev ne ponuja nič novega razen “embalaže” (kar sem poudaril), vendar pa jih veliko daje vtis kot, da so nekakšni izumitelji, ker s tem računajo, da bodo lažje prodajali “svojo robo”. Med tvojim in mojim tekstom je bistvena razlika. wrote on 21.03.2007 at 15:51:31:
Vsakdo, tako ti kot jaz se tukaj oglaša z nekim vzrokom in namenom. Že s tem, ko se oglašava lahko trdiva, ti za mene in jaz za tebe, da se oglašava zato, ker naju nekaj iritira, pa naj bo to karkoli že in kakorkoli intenzivno že. Tvoj poskus, da bi me ziritirala s tem, da trdiš, da me nekaj iritira se je razpočil kot milni mehurček. ;) Dalje, še en primer kako te je moj tekst ziritiral, kaj vem zakaj neki, in me v bistvu niti ne briga: wrote on 21.03.2007 at 15:44:34:
Prvič: Ničesar nisem nikomer sugeriral ker sem napisal: Bamby wrote on 21.03.2007 at 14:48:50:
… Da pričakujem, torej ne sugeriram. Pričakujem, da vlak iz Maribora pripelje na 3. peron (ker tako piše v voznem redu, oz. analogno, da se na Svetu duhovnosti govori o lastnih izkušnjah ne pa v večini citira tuje umotvore) , ne pa, da letim k postajonačelniku in ga prosim in mu sugeriram, naj usmeri vlak iz Maribora na npr. 5. peron, kjer bi lažje „raztovoril“ svojo babico. Še več, tvoja trditev, da naj bi drugim sugeriral kako naj čutijo je pa sploh neumnost, ker če bi prebrala malo bolj natančno bi dojela, da od ljudi na teh straneh pričakujem (ne sugeriram) ravno to, da bi napisali tisto kar čutijo in ne npr. citirali Castanede. Preberi še enkrat in se vprašaj, kdo ni sposoben dojeti čigavega teksta. Končno je tukaj neka rubrika "Knjige & Filmi & Slike & Glasba" kjer naj bi forumaši priporočali drugim kaj naj si preberejo, poslušajo ali pogledajo. Za knjige grem pa lahko npr. tudi sam gledat na Cobiss in mi ni potrebo brati foruma. Ok. Če že označuješ moja pričakovanja za sugeriranje (čeprav sta pojma različna) pa naj ti bo, ampak potem sva zopet na istem. Jaz pričakujem od drugih …, ti pa pričakuješ od mene …, jaz sugeriram drugim, ti pa sugeriraš meni, rezultat: počneš isto kar očitaš meni. Težko je vreči kamen, ne da bi ga vrgel, KENEDE (da po njuejdževsko zaključim ;D) |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by plesnamesecu on 23.03.2007 at 09:00:28 wrote on 21.03.2007 at 10:05:01:
Lepo napisano :). |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by plesnamesecu on 23.03.2007 at 09:09:03 en_bk wrote on 22.03.2007 at 14:12:39:
Za crknit smešno ;D ;D. Saj lahko knjigo meni pošlješ, da se je rešiš. A imate še te vaške veselice? Jaz sem to knjigo brala v slovenskem prevodu - izšla je pred kakšnim dobrim desetletjem. Kako je razumljiva v drugih jezikih, pa ne vem, mogoče si je prevajalec res kaj brizgal ;D. |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by plesnamesecu on 23.03.2007 at 09:23:06 alter_ego wrote on 22.03.2007 at 14:48:41:
Definitivno [smiley=1grin1.gif]. Hotela sem napisati, da podrobno opisuje ta prehod, za razliko od nekaterih drugih učenj. Vprašanje resničnosti in možnosti preverjanja je pa nekaj drugega. To pa lahko vprašaš tibetanske lame. |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by en_bk on 23.03.2007 at 12:03:46 wrote on 23.03.2007 at 09:09:03:
Me veseli, da ti je smešno, pa četudi za crknit /če je to dobr?/. Če imamo vaške veselice? Ja, gotov da ja. Zakaj naj bi se pa rešil knjige, mislm, če jo pa prebiram in ja, je tud v slovenskem jeziku, izšla je pa pred, kaj pa vem, tremi desetletji mrbit al pa je mal mlajša. [smiley=1grin1.gif] |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by plesnamesecu on 23.03.2007 at 13:47:41 en_bk wrote on 23.03.2007 at 12:03:46:
Je neponovljivo [smiley=1grin1.gif] dobro. Nisem vedela, da knjigo še prebiraš, zvenelo je, kot da je ne maraš. Zares pa ne vem, da bi kaj takšnega izšlo pred približno tremi desetletji v slovenščini. Kdo pa je prevajalec? |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by titud on 23.03.2007 at 14:20:02 en_bk wrote on 22.03.2007 at 19:23:46:
Sorry, sem te napačno razumu kot da obstaja koherentna identiteta, ki se pod takšnim vplivom okoliščinin ali ali notranjih psiholoških motivacij zaustavi v razvoju s tem, da se zacikla v odvisnosti. Če te prav razumem, je lastnost takšne koherentene identitete prav v tem, da se ji kaj takega ne more zgodit, saj je v stalnem razojnem pogonu... Quote:
Zoastanek enega dela/gradnika ob hkratnem razoju drugih ne povzroči nujno regresijo proti 'nuli', ima pa v sebi destruktivni potencial, ki je lahko usoden za razvoj na drugih področjih. Težko je določit, kdaj se zarad nje začne sesuvat kompletna razvojno naravnana struktura, zagotovo pa je pretvorba maligne anomalije v benigno tisti mejenik, ko povratek na staro/zdravo koherentno identiteto ni več možen, saj so prav v njej zasejane kali tega razkroja. Quote:
Zlitje je očitno manj boleča maligan/benigna razvojna anomalija, ki nam je bolj domača zaradi tega, ker jo imao nekje v našem praspominu kot zavest o enosti in lahko pomeni infantilno vračanje v varno stanje/zavetje pred diferenciacijo. Izolacija je bolj boleča, ker predpostvlja zavest o lastni individulanost, na obsojenost nanjo, ki bi ji želel ubežat, a ji ne zmoremo. |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by gape on 23.03.2007 at 15:31:41 alter_ego wrote on 22.03.2007 at 14:48:41:
provzaprov so te prehode modeli naštudiral skozi hipnozo - regresijo - ne v prejšnja življenja - ampak v vmesni čas ... kolkr sm razumel ... (pa ne v knjigi mrtvih - je mal preveč old skul - kako so do podatkov pršli tm, pojma nimam ... nism tega niti bral) Usoda duš http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=knjige_filmi;action=display;num=1011957682 POTOVANJE DUŠ http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=knjige_filmi;action=display;num=1017435672;start=6 Zapis duše http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1056090296/0#11 |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by en_bk on 23.03.2007 at 20:05:31 wrote on 23.03.2007 at 13:47:41:
U sem kiksnu, Plesnamesecu. Res sem mel filing, da imam knjigo že najmanj sto let, pol sem pa pomislu, hja, čak mal, pred sto leti sem mel komej deset let, pr desetih letih pa še nisem hodu na veselice in tud na prvi je nisem dobil in sem tko na uč zmanjšal njeno starost na trideset let. Pa je še mlajša v resnic. Iz leta 92, prevedel jo je pa Ivo Svetina. :) |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by en_bk on 23.03.2007 at 20:23:20 titud wrote on 23.03.2007 at 14:20:02:
Zlitje je očitno manj boleča maligan/benigna razvojna anomalija, ki nam je bolj domača zaradi tega, ker jo imao nekje v našem praspominu kot zavest o enosti in lahko pomeni infantilno vračanje v varno stanje/zavetje pred diferenciacijo. Izolacija je bolj boleča, ker predpostvlja zavest o lastni individulanost, na obsojenost nanjo, ki bi ji želel ubežat, a ji ne zmoremo. [/quote] Se mi je zdel da bova razumela drug druzga. Komunikacija je zelo pomembna, ti jo pa obvladaš u nulo. Edino da bi bla zlitje kej manj boleča anomalija kt izolacija, bi si ne upal potrdit, ker, mislm, tu gre za posameznika in posploševanje, kaj pa vem, a je na mestu al ni, jst si ne upam no. Do ene mere je verjetno tko kot praviš, ampak, sej veš, gre za posameznika in tam je lahko slika obrnjena čist na glavo. :) |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by en_bk on 23.03.2007 at 20:40:01 gape wrote on 23.03.2007 at 15:31:41:
Živjo Gape Bi ti znala bit všeč ta knjižica. Mislm da maš tolk podlage, da bi ji zlahka sledil. Napisana je v verzih s simboličnimi prikazi in razlago celotnega popotovanja skozi rojstvo /smrt/ do smrti /ponovnega rojstva/. Zanimivo mi je, da je to popotovanje opisano skoraj enako /skoz drugačno simboliko in jezik/ v vseh opisih, ki sem jih bral. So vsi kopirali ali pa je kej na tem, si mislim. :) |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by gape on 24.03.2007 at 12:16:38 en_bk wrote on 23.03.2007 at 20:40:01:
kjer je velik dima ... mora bit neki ognja ... stvari ki so si slične v večini opisov, pa jest kr privzamem za resnične - ČETUDI - tisti ki imajo moč, delajo use, da bi druge informacije popolnoma preplavile svet in bi se te tapomembne informacije porazgubile in popolnoma izgubile na resničnosti |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by plesnamesecu on 24.03.2007 at 12:53:22 en_bk wrote on 23.03.2007 at 20:05:31:
Potem pa definitivno govoriva o isti knjigi. Jaz sem jo brala kakšno leto, dve po izidu. Svetinov prevod so takrat zelo hvalili. Res je, da sem takrat precej brala o Tibetu, mogoče mi je bila zato blizu. Meni bi se zdelo super, če bi zadela takšno knjigo na tomboli. Moram več po vaških veselicah hodit :). Knjiga me je naučila drugačne kvalitete odnosa do umirajočega in do umiranja, zato sem izgubo ljudi, ki so mi bili blizu, doživela drugače. Tu ne gre za kakšno hudo mistiko in moje poglabljanje v 'barde', ampak za spremenjen odnos do tega, kar se ti dogaja tukaj in zdaj. Ne gre niti za Tibetance in njihovo učenje. Lahko bi bila kakšna druga knjiga, iz druge kulture, s podobno vsebino, ki bi se v tistem obdobju znašla na NA trgu. |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by plesnamesecu on 24.03.2007 at 13:15:53 gape wrote on 24.03.2007 at 12:16:38:
Pravzaprav zahodnjaki to neustrezno prevajajo kot Knjiga mrtvih, ker gre za opis vmesnih stanj. Obdobje med fizično smrtjo in ponovnim rojstvom, spanje, meditacija, itd. naj bi bila vse vmesna stanja. Nisem se poglabljala v ta vprašanja, tako da ne vem povedati kaj več. Če govorimo o Tibetancih: kolikor se spomnim, opisujejo svoje (različne) zunajtelesne izkušnje, ampak je že dolgo od mojega branja te literature. Tudi meni se zdi, da se stara in na videz nova učenja tu prekrivajo in imam prav tako občutek, da je naša zahodna kultura ta znanja in rituale krepko potlačila. Mislim, da nas je s tem precej izpraznila. |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by titud on 27.03.2007 at 12:59:16 Bamby wrote on 23.03.2007 at 00:09:34:
Tole leti precej name, zato se čutm dolžnega odgovorit. Pisat o lastnih občutjih na forumu je brez veze, če ne uporabljaš konteksta in besedišča, ki bi blo lahko razumljivo tud drugim. Občutja o mejnih stanjih zavesti, ki so sama po seb dost neobičajna, izpadejo ubesedena toliko bolj kot neartikulirane blodnje, halucinacije in norosti kolikor bolj so zares avtentiična in inovativna. Zato postanejo nekoko bolj 'prebavljiva', če jih je mogoče umestit znotraj številnih kontekstov/tradicij/praks, ki jih ponuja new age, religije, filozofije, umetnost in nenazadnje znanost, čeprav to po moje čist opravičeno navajam na zadnjem mestu, ker s svojo dokaj rigidno pozitivistično/eksperimentalno paradigmo najslabše pokriva polje občutij. Velja tudi obratno, brez širšega koncpeta vedenj/praks/znanj bi blo vprašljivo tud zavedanje lastnih občutij, tud takih, ki jih dokaj samoumevno uvrščamo pod splošno oznako ljubezen. Zanjo je slavni francoski razsvetljneski filozof izjavu, da je pri sebi itak ne bi prepoznali kot ljubezen, če ne bi bla tako na dolgo in široko popisana v ljubeznskih romanih... |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by plesnamesecu on 29.03.2007 at 11:55:36 titud wrote on 19.03.2007 at 11:14:16:
Zanimivo se mi zdi omenjanje vrnitve domov (v ixtlan), ki ni več mogoča zaradi izkušnje spremenjene zavesti. Po svoje je to težka tema, ker new age pomeni vsakemu nekaj drugega in ima vsak z njim posebno, individualno izkušnjo. Zdi se mi, da NA lahko pomeni nepovratnost, lahko pa pomeni prav vračanje domov. V področja zavesti, izkušenj, ki smo jih samo pozabili in so jih prekrile druge plasti realnosti. Tehnike in prakse so morda danes drugačne, toda ljudje so vedno imeli izkušnje s 'spremenjenimi' stanji zavesti. Na globalni ravni je izbruh NA morda tako močan prav zaradi večstoletnega zatiranja tega dela človeškega izkustva. Na osebni ravni je to težje razložiti, vendar je zame pomenilo srečanje z nekaterimi aspekti NA srečanje z mojim 'domačim', starim in že pozabljenim svetom, le z drugimi sredstvi. Se strinjam, da je o osebnih izkušnjah najtežje govoriti, ker nimamo pravega besednega aparata za opis sicer precej običajnega dela življenja. |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by titud on 29.03.2007 at 13:45:40 wrote on 29.03.2007 at 11:55:36:
Na nek način smo najbolj doma res v tem starem, pozabljenm svetu, arhiviranem v naši duševnosti kot 'kolektivno nezavedno' in ki nam je bolj ali manj neposredno dostopno skozi sanje (po castanedi sanjanje). Po jungu nam je modernim ljudem dostop v ta svet skozi običjano zavestno delovanje postal skorajda nedostopen, še posebej, ker smo stik z njim izgubili tudi z demitologizacijo sveta. Neokrnjen nam je zato ostal le stanjih zavesti, 'odrezanih' od vakodnevnega čutnega živlejnja, vendar je zančilnost teh stanj zavesti (npr. sanjanja) v tem, da nas nagovarja v simbolih, ki niso univerzalni in je njihov pomen za vskogar, ki sanja, različen in hkrati različen od konkretnih pomenov v njegovi običjani zavesti. Enačenje pomenov, pojmov in občutji v teh spremenjenih stanjih zavesti z njihovimi pomeni v običjani zavesti bi lahko bil en svojevrsten beg od 'doma' oz. ustvarjanje novega kvaziobsteječega doma, pred čemer nas svarijo vsi veliki mojsti in učitelji t.i. duhovnosti. Še posebej mi je ostal v spominu eden od pionirjev modernega na-ja rudolf steiner, ki je vsem, ki se jim sponatano ali 'šolano' začnejo odpirati vrata v 'druge svetove' priporočil, naj čim manj spreminjajo svoje običajne navade in vrednote in naj nadaljujeo svoje običajno 'posvetno' življenje, da skratka ostanejo 'prizemljeni', saj se le na ta način lahko preverja/ocenjuje resnična vrednost v 'drugih svetovih' pridobljenjh izkušenj in spoznanj... |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by bp on 29.03.2007 at 13:49:11 damn, glih ko zgleda da bo ratalo zanimivo, pa vsi samo še jamrajo, da ne znajo in zmorejo nič več povedat bp P.S. Gospodje, ki se že opotekajo iz gostilen domov (po mojem ne nujno v ixtlan), mi ne zgledajo posebej zatirani. Opojne droge pa se preganja predvsem v zadnjih 50-100 letih. |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by titud on 29.03.2007 at 14:44:32 wrote on 29.03.2007 at 13:49:11:
Nezmožnost vrnitve v ixtlan kot realno obstoječega starega doma (zato je za vrača/šamana realna samo pot oz. vračanje) ravno v castanedovi poti v ixtlan ni povzročena s konzumiranjem droge ('rastlin moči', npr. pejote), ampak posebnimi tehnikami in inciacijo. http://en.wikipedia.org/wiki/Carlos_Castaneda Perhaps the most highly contested aspects of his work are the descriptions of the use of psychotropic plants as a means to induce altered states of awareness. In Castaneda's first two books, he describes the Yaqui way of knowledge requiring the use of powerful indigenous plants, such as peyote and datura. In his third book, Journey to Ixtlan, he reverses his emphasis on 'power plants'. He states that Don Juan used them on Castaneda to demonstrate that experiences outside those known in day-to-day life are real and tangible. |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by bp on 29.03.2007 at 15:24:29 Hotel sem samo rečt, da iskanje spremenjenih stanj zavesti ni tako zelo huda redkost. Niti ni samo po sebi nujno preganjano. bp |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by titud on 30.03.2007 at 09:31:06 wrote on 29.03.2007 at 15:24:29:
...spremenjenih zavesti v smislu omilitve običjanih, opoja, ki naredi običajno zavest o lastni omejenosti/nesvobodi znosnejšo. Alkohol je znana tovrstna socialno sprejemljiva droga, ki blaži stresno situacijo, zato jo tolerirajo v še tako totalitarnih sistemih (clo bolj od liberalnih, kjer se predpostavlja, da smo svobodni brez nje oz. omejitve jemljemo kot del svobodne izbire oz. obliko samoomejitve in ne kot obliko represije). |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by plesnamesecu on 30.03.2007 at 10:03:24 wrote on 29.03.2007 at 13:49:11:
Do zatiranja lahko pride naknadno, za kazen, ker so si drznili priti domov v spremenjenem stanju zavesti ;). |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by plesnamesecu on 30.03.2007 at 10:16:05 wrote on 29.03.2007 at 15:24:29:
Ni, ni tako huda redkost. Včasih te spremenjena stanja zavesti poiščejo tudi sama, npr. ko ti pade opeka na glavo ;) (sorry, ker se hecam). Če imaš v mislih odvisnost od opojnih substanc, potem bi rekla, da je družbena toleranca do njihovega uživanja neizogibna, če se s tem prikrivajo in lajšajo družbene napetosti. Ampak razen v primeru, ko gre za svobodno eksperimentiranje ali morda folkloro, je ta odvisnost zame sindrom otopitve zavesti, ne njene širitve. Veliko ljudem 'pomaga', da otopijo bolečino (travmo), s katero se ne morejo soočiti. V tem primeru je beg. Oziroma eden izmed načinov bega. |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by plesnamesecu on 30.03.2007 at 11:10:27 wrote on 29.03.2007 at 15:24:29:
Mogoče se motim, toda zdi se mi, da je Cerkev kot institucija v preteklosti prevzela monopol nad 'duhovnim' izkustvom človeka. Kar pomeni, da je definirala in institucionalizirala dovoljene religijske prakse in verovanja. Vse, kar ni spadalo v ta koncept, je postalo simbolno zlo, demonsko, hudičevo delo. Tisti, ki niso znali ali hoteli svojega izkustva kanalizirati skozi okvir, ki naj bi bil krščanski, so tvegali inkvizicijsko 'posredovanje'. Tudi nekatere sicer ugledne in cenjene mističarke so se premikale po tanki liniji med nevarnostjo obtožbe čarovništva in družbeno sprejetostjo. Moje razmišljanje o preganjanju se navezuje na duhovno atmosfero preteklih stoletij. Ki pa je po mojem mnenju vplivala na to, kar se nam dogaja danes. |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by Theoss on 30.03.2007 at 11:21:57 lep pozdrav vsem skupaj! jaz bi povedal takole. new age duhovnost je definitivno beg iz realnosti. beg iz realnosti je bistvo vsake duhovnosti oz. religije. saj se spomnite tistega znamenitega stavka socialističnih veljakov: "religija je opij za ljudstvo". ja, religija oz. duhovnost je opij. opij, ki te skozi molitev ali meditacijo vsaj za trenutek odpelje iz vsakodnevne realnosti in ti pričara nova spoznanja, dogodivščine. če se ukvarjaš z duhovnostjo imaš zagotovo še nek drug pogled na današnji svet. ne slikaš si pred očmi samo lepih avtomobilov, velikih hiš, ampak prideš do spoznanja, da obstaja na svetu še nek višji smisel, višja realnost in bla .. bla ... res pa je, da če se z duhovnostjo resno ukvarjaš, lahko hitro zablodiš. samo ... tukaj moramo biti previdni. temu, da zablodiš, znoriš ali se ti zmeša ... jaz ne bi pripisoval duhovnosti kot takšni. duhovnost si namreč večina ljudi predstavlja kot nekaj lepega, dobrega, pozitivnega. vsaj za moje pojme je duhovnost pomoč na tem svetu in ne ovira. lahko pa odtavaš s tega sveta, če se ukvarjaš z magijo, šamanstvom ... o tem ful piše carlos castaneda v svojih knjigah. če jih je kdo bral, se je lahko na lastne oči prepričal, kako težaven posel je to. castaneda tudi lepo piše, da se je tudi njemu velikokrat zgodilo, da je skoraj odtaval s tega sveta, vendar je te obrede vedno počel v spremstvu njegovega duovnega učitelja dona juana, ki ga je vodil, včasih pa tudi reševal :) Lp, Theoss |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by titud on 30.03.2007 at 14:26:56 wrote on 30.03.2007 at 11:10:27:
Ni tolk problem v tem, da je cerkev demonizirala vse, kar ni uspela spravit pod svojo konfesijo. Po moje moje je bolj problem v tem, da se je ta konfesija profanizirala in s tem sma izgubila stik/dostop do svetov, do katerih si je izborila eksluzivo. Jung o tem pravi: "Ko so protestanti podrli obrambni zid Cerkve proti svobodnemu ravnanju arhetipičnih moči, so izgubili svete podobe kot izraz pomembnih nezavednih dejavnikov, skupno z obredom, ki je bil že v sivi davnini gotova pot, kako razložiti neizračunljive moči nezavednega. Velika količina energije se je sprostila in istočasno izlila v stare kanale radovednosti in želje po osvajanju. Tako je postala Evropa mati zmajev, ki so požrli večji del zemeljske oble. Od tistega dne je protestantizem postal poganjek shizem, istočasno pa je soudeležen pri hitrem razvoju znanosti in tehnike, ki je vpregla človeško zavest tako, da je le-ta pozabila na neizračunljive moči nezavednega. ... Ta celoten razvoj je usoden.... Moderni človek, protestant ali ne, je daljnosežno izgubil zavetje cerkvenih zidov in zaradi te izgube se je približal območju svetovno razdirajočega in svetovno uničujočega ognja. Življenje je postalo hitrejše in intenzivnejše. Naš svet je pretresen in presunjen od valov nemira in strahu." http://www.pozitivke.net/article.php?story=20050405230741125&query=titud |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by bp on 30.03.2007 at 17:20:35 titud wrote on 30.03.2007 at 14:26:56:
Jest se sicer na to ne spoznam kaj preveč, ampak se mi zdi, da so stvari, ki jih v nezavednem nahaja Žižek, kar se le da profane. Tam menda lahko recimo spoštovanje različnih avtoritet, kot tudi vse ideologije, ki se s tem pojavijo. Namesto mitičnih zmajev torej prej kakšen podivjan trop psov. bp |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by plesnamesecu on 30.03.2007 at 17:59:40 titud wrote on 30.03.2007 at 14:26:56:
Se strinjam, da je protestantska etika temeljito pretresla svet. Se mi pa vendarle zdi, da je katolicizem imel pri tem tudi kakšno, čeprav drugačno vlogo. Ne vem točno, zakaj Jung (če sem prav razumela), povezuje željo po osvajanju izključno s protestantizmom: prvi sta začeli z osvajanjem Novega sveta Španija in Portugalska, izrazito katoliški deželi. Res pa je, da so staroselci južne in srednje Amerike uspešneje vgradili svoje kulte in verovanja v krščanske institucionalne okvire kot ljudstva Severne Amerike. Vprašanje je, ali je krščanstvo z zavzetim uničevanjem tujih religij, kultov in praks (naj bo pod zastavo protestantizma ali katolicizma) in vzpostavitvijo monopola na trgu 'duhovnosti', ponudilo zadovoljivo alternativo. Zdi se mi, da je vsaj katolicizem v določeni meri ohranil stik s tistimi 'drugimi' svetovi, vendar cenzuriran in monopoliziran stik, ki ga marsikdo lahko občuti kot omejitev. |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by titud on 31.03.2007 at 11:52:59 wrote on 30.03.2007 at 17:20:35:
Mam eno teorijo, da ima ekskluzivnost dostopa do 'onostranskih' svetov za nujno posledico izgubo dostopa do teh svetov. Če se namreč dostopi do teh svetov ne induvidalizirajo in na tak način ne inovarjo, je edino z ekskluzivo mogoče zakrit dejstvo, da je cerku zgubila kjuč do 'onstranstva'. Eksluzivnost nujno vodi v profanizacijo, tko kot se je po moje zgodl tud s frojdovsko psihoanalizo: ko se je iz mistične inovativno/provakativne teorije postala dominatna praksa in je nezavedno naredila za profano ropotoranco potisnjennih doživetij, po kateri subereno šari in s tem zakriva, da je izgubila stik z 'onostranstvom', dejasnkim nezavednim. Žižek te ropotarnice vsaj ne mistificira in se obnaša kot otroček, ki na podrešju daje starim pojmom nove pomene in jih spravlja med sabo paradoksne situacije. Če se ne motim, je vsaj za žižka oz. lacanovce nezavedno dejansko nespoznatno, če ni to seveda samo finta, da bi sprofanirani psihonalizi vrnili nekadnjo misterioznost, tkorekoč svetost. V tem smilsu je podoben vinku ošlaku, ki je cerkveno obredje in kompletno kateheto sposoben razgalsit za larifari ne da bi se hkrati odreku prepričanju, da ima kršćanstvo kot vera tkorekoč ekskluzivo za odrešenje. |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by ixtlan on 31.03.2007 at 17:15:35 V vsakem primeru, ko ljudstvo pozabi del svoje tradicije, zgubi s tem tudi dostop do kolektivnega nezavednega, pa najsi bodo to pokristjanjeni Indijanci ali newagerski / protikrščansko nastrojeni Evropejec. Po Jungu namreč ravno arhetipska simbolika zgodovine, tradicije, kulture, mitologije odklepa vrata nezavednega. Danes smo od svojih korenin, katere imamo Slovenci že tako borne, malodane odrezani že ob rojstvu, če izvzamemo arhetip Cankarja, Prešerna in podobnih nesrečnežev, s katerimi nas asociira naš izobraževalni sistem, kasneje pa postanemo od njih skor da izolirani skoz novodobni način življenja, dela, plačevanja položnic in kopičenja raznoraznih dobrin, ki so precenjene ali pa samo mislimo, da jih potrebujemo. O čem pravzaprav sanjamo danes? Bi bilo zanimivo naredit raziskavo. Podobe viteštva, trubadurjev, častnega boja in častnih plemenskih voditeljov so passe, se mi zdi, podobe prerokov, učiteljev in častnih dejanj tudi bolj ali manj; iz kakšnih podob so danes stkane sanje povprečnega človeka? S kakšnimi podobami/simboli dostopamo danes prek sanj do treh temeljnih instinktov? Nad svojimi sem velikokrat kar malo razočaran... Nabor simbolov je boren, da ne rečem beden, večinoma jih tvorijo podobe iz vsakdanjega izumetničenega življenja in hollywoodskih filmov... Pol pa razumi kaj ti podzavest hoče sporočit s tako šibkimi simboli... |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by bp on 31.03.2007 at 23:49:10 Jest imam zadnje čase en tak čuden občutek, da iskanje globin precej sovpada s pomanjkanjem odgovornosti. bp |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by plesnamesecu on 02.04.2007 at 10:15:41 ixtlan wrote on 31.03.2007 at 17:15:35:
Ali ne bi morda po drugi strani veljalo, da nam postaja arhetipska simbolika vse bolj dostopna z vse večjim pretokom znanj iz različnih kultur? Problem je samo v tem, če to simboliko zbanaliziramo in skomercializiramo. Ali ni bolj odvisno od posameznika, koliko se odpre tem možnostim? Ali ni to po svoje izziv naše dobe: da je tradicija izginila, da nam ni nič več dano samoumevno, da se moramo sami potruditi, da najdemo tisto, kar rabimo. Kar se sanjanja tiče, se mi zdi, da sanje sporočajo tisto, kar rabiš. Po moje je keč v tem, da sprejmeš njihovo sporočilnost s tistimi simboli, ki ti jih ponujajo. Če jih prinašajo sanje, bi morali imeti zate nek pomen. Morda se tudi v odporu do takšnih simbolov nahajajo odgovori. |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by plesnamesecu on 02.04.2007 at 10:19:52 wrote on 31.03.2007 at 23:49:10:
Ali morda lahko natančneje razložiš, kaj si imel v mislih? Jaz imam namreč občutek, da ves čas sicer uporabljamo iste pojme, ampak govorimo o povsem različnih stvareh. Kako ti razumeš iskanje globin in kako odgovornost? |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by ixtlan on 02.04.2007 at 12:45:13 wrote on 02.04.2007 at 10:15:41:
Drži. Ne moreš pa zanikat, da bi bil čustveni naboj do lastne tradicije večji kot do ostalih svetovnih tradicij, o katerih prebereš, se poučiš in vendar jih potem ne živiš, ne postanejo del tvojega sveta, ne vsakdanjega, ne sanjskega. Poleg tega so čustva najmočnejši triger za sanje. wrote on 02.04.2007 at 10:15:41:
Človek je v svojem razmišljanju omejen z besedno in simbolno abecedo, ki jo poseduje. V sanjah je simbolni besedni zaklad še toliko pomembnejši, saj se sanje razodevajo pretežno skoz simbole, manj skoz besede. Poleg tega simbol pove več kot tisoč besed. Če simbola ne poseduješ v svoji psihi, ti manjka njegova specifična sporočilnost in si tako na nek način hendikepiran - za zadovoljiv izraz lastne podzavesti, nadzavesti ali za komunikacijo z drugimi. |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by Mateja B. on 02.04.2007 at 12:58:05 Ne morem zdajle brat vsega, kar pišete, je preveč, glede naslova topica pa ... Vsaka stvar je lahko beg pred sabo, tud njuejdž – če si nagnjen k bežanju pred sabo. To pomeni, če nisi sposoben bit iskren do sebe. Bistvo je v odločitvi, da se hočeš zares spoznat, ne pa da se še naprej slepiš. Njuejdž, študij ezoterike, rastline moči, druženje ... karkoli – vse je samo pripomoček. Če en način postane edini, je to že napaka. Treba se je ves čas prilagajat. Spreminjat, opuščat in sprejemat, uvajat novosti ... Samo v gibanju, v napredovanju, v širjenju je lajf (oboje, v smislu živosti in žura). Odločitev za spoznati sebe ter potem in zato delat svoje delo – no matter what, tud če bo treba zamenjat vsa načela in vse načine delovanja – to je prelom, korak iz nemoči v moč, iz biti marioneta v biti svoje bitje. Ostržek in to ... Ne vem več, kje točno sem videla povezavo, ampak ko sem pisala zgornje, sem se spomnila na tole: Ravno včeraj se mi je na nov način pokazalo, kaj in zakaj je čas ... Bom kar sem napisala, da slučajno ne pozabim. In ker me zanima, če je to še komu smiselno. A je? Čas je samo zaustavljanje stalnega toka, razločevanje nečesa, kar je kontinuirano in enotno, na dele. Glede na prostor, ki se mi zdi primaren (kljub poenotenju obeh v prostor-čas na univerzalni ravni) ga tudi čutim kot sekundarnega. Občutek, ko izgine čas, sem doživela že velikokrat, nikoli pa ni izginil prostor, čeprav je bil zelo abstrahiran glede na tegale, ki ga vidim z odprtimi očmi. Čas je izvorno samo upor (raz)uma proti neskončnosti vsega, kar obstaja, ker s svojimi omejenimi sposobnostmi vsega ne more neposredno zapopasti. Še z drugega stališča: čas je občutek, ki nastaja zaradi trenja med centrifugalno silo duha (nezgoščene energije) in centripetalno silo materije (zgoščene energije). Aha, zdaj vem, zakaj sem se spomnila na čas. Ker sem govorila o odločitvi za ... za celost, recimo. Čas pa je posledica odločitve proti ... Al pa še raje posledica neodločitve za ... No, to. :-? |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by Eva on 02.04.2007 at 20:12:55 Mateja Enga izmed večjih vtisov je name naredil nedolgo nazaj kvalitetno prebran stavek (al pa jih je blo malo več), v smislu Mi smo popolni. Ker smo mislili, da lahko še nekaj izboljšamo, smo pa moral ustvarit čas zato, da bi lahko imeli primerjavo pred in po "izboljšavi". In to se mi je zdel najbolj predstavljiv opis časa, kar sem jih kdaj prebrala/slišala. Ko sem tvoje brala, sem se točno tega spomnila. Če se prav spomnim, je blo v Doreen Virtue: Boginje in Angeli (luštna knjiga) |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by alter_ego on 02.04.2007 at 21:25:45 wrote on 31.03.2007 at 23:49:10:
aveš da jest tut [smiley=1grin1.gif] |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by bp on 02.04.2007 at 22:47:54 wrote on 02.04.2007 at 10:19:52:
Po eni strani sem imel v mislih danes menda precej razširjen narcisizem, kjer se lahko takšna oseba obnaša precej neodgovorno v odnosu do bližnjih. Vendar nisem prepričan, da je nek manjko, izpraznjenost vedno tudi simptom narcisizma, si predstavljam da okopavanje vrta ali recimo fotografija in podobne vsakdanje dejavnosti niso nujno izpolnjujoče za vsakogar. Skrb za nekoga ali nekaj je lahko po drugi strani do neke mere izpolnjujoča ali pa po tretji obremenjujoča, da zapolni čas in misli. Zahtevna naloga ravno tako. Iskanje globin je zame iskanje globjega razumevanja, znanja, česarkoli že, ki se ne reflektira v dejanjih in odnosu do okolice. bp |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by titud on 03.04.2007 at 12:33:48 wrote on 31.03.2007 at 23:49:10:
Po moje te ta občutek ne vara, ker se sicer individulani dostop do globin reflektira v induvidualni zavesti le skozi prevladujoča idelogijo kot aktualno obliko kolektivne zavesti. Dogaja se paradoks, da moderna liberalna idelogija prav s tem, ko zahteva od posameznika individualno angažiranost in odgovornost, z njo kamuflira svojo ideološkost. |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by titud on 03.04.2007 at 12:53:08 wrote on 02.04.2007 at 22:47:54:
Narcizem jest vidim v iskanju osebnih koristi na račun splošne koristnosti oz. v pojmovanju, da je maksimilizacija osebne koristi tkorekoč naravno stanje, predpogoj in gonilo družbene blaginje. To, da se iskanje osebnega globljega razumevanja, znanja in česarkoli že ne reflektira v odnosu do okolice je posledica naše nesposobnosti, da bi reflektirali ideologijo, ki nas s tem, da se ji prostovljno podrejamo, sili v to, da svoj neetični narcizem z naknadno racionalizacijo opravičujemo in s tem sprejemamo kot splošno veljavno vrednoto. To tezo bom skušal pojasnit v topiku milgramov eksperiment... |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by bp on 03.04.2007 at 13:57:46 titud wrote on 03.04.2007 at 12:53:08:
Sem zgoraj popravil ta odnos do drugih pri narcisizmu v odnos do bližnjih. Zna bit, da imaš prav, da ima to kaj z ideologijo, čeprav nekateri trdijo, da ima opravit tudi s zavrtim psihološkim razvojem (morda tudi iz razloga, ki ga omenjaš, ampak sam še nisem čisto prepričan). bp |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by titud on 03.04.2007 at 16:05:38 wrote on 03.04.2007 at 13:57:46:
Idelogije 'zamrznejo' psihološki razvoj na določeni stopnji s tem, da ga prikažejo kot osebno in družbeno najbolj koristen. Pri tem uporabljajo pestro paleto sredstev za podrejanje, s katerim prikažajo to zaželjeno razvojno stopnjo kot najvišjo možno... |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by titud on 05.04.2007 at 12:08:01 Mateja B. wrote on 02.04.2007 at 12:58:05:
Ko se dogodki ne odvijajo več v kontiniumu časa, to po moje nujno vpliva tudi na spremembo dojemanja prostora, saj objekti v diskontiumu časa ne zmorejo več ohraniti stalnih oblik. Njihovo spreminjanje namreč ni več podložno vzročno-posledičnemu učinkovanju (ker ni več prej in potem), njihovo gibanje pa ni več omejeno s fizikalnimi zakoni (npr. gravitacijo), saj ti ne omogočajo hkratnosti pojavljanja na različnih mestih. Izguba časa skratka ne povzroči izginotje prostora, pač pa spremembo oblik in gibanja. Občutje izgube prostora lahko razumem le kot izginotje oblik in gibanja, to pa je lahko le obliki občutenja praznine, ki pa je vsaj zahodnjaki nismo vešči, ker občutje praznine enačimo z izgubo občutja sploh, to je ne-bivanjem. |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by Donna on 05.04.2007 at 14:13:45 Titud. Ma, pa ti si tko pameten... kako ti vsak komentar rata? ;D Btw. Bravo! |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by plesnamesecu on 10.04.2007 at 15:55:20 ixtlan wrote on 02.04.2007 at 12:45:13:
Ja, simbol pove več kot tisoč besed. Sanje imajo fantastično sporočilno vrednost. Se zelo strinjam, da je simbolna predstavnost zelo pomembna, v sanjah še toliko bolj. To, kar praviš glede našega dostopa do simbolov, me pa malo bega. Zdi se mi samoumevno, da imamo v sanjah vsi dostop do simbolov kolektivnega nezavednega. Obstaja ogromno simbolov, ki imajo izjemno sporočilno moč in se pojavljajo v vseh kulturah, v vseh religijah, v vseh človeških skupnostih. Iz njih črpamo že s tem, ker smo del človeške družbe. Nisem čisto prepričana, da je zasidranost v določeni tradiciji pomembna za bogastvo sanjskih simbolov. Razlikujejo se samo simboli, značilni za določene vrste tradicij, ki pa po mojem mnenju niso ključni za sporočilnost v sanjah. Pravzaprav se mi zdi problem že vprašanje, kaj pomeni zasidranost v določeni tradiciji? Kaj pomeni imeti močne korenine? Ni to mogoče bolj vprašanje individualne odprtosti do različnih vplivov kot pa pripadnosti nečemu? Ta predstava, da naj bi bil sanjski svet sodobnega človeka drugačen od sanjskega sveta nekoga, ki živi v stiku s svojo tradicijo (če je sploh možna ta delitev), je morda tudi posledica dejstva, da določene tradicije pripisujejo sanjanju velik pomen in se z njim veliko ukvarjajo, medtem ko naša kultura ta vidik izkustva bolj zanemarja. :D 8-) zanimiva vprašanja si postavil, a se komu kaj več sanja o tem 8-)? |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by plesnamesecu on 10.04.2007 at 16:31:31 wrote on 02.04.2007 at 22:47:54:
Mislim, da je potrošniška družba oziroma družba, kjer vlada kapital, sama na sebi vzvod, ki nas vodi stran od odgovornosti do bližnjih oziroma do okolice. Beg od odgovornosti se meni ne zdi še tako kritičen. Hujše je zlorabljanje odgovornosti. New age (če naj bi bile to te globine) sam po sebi zame nima neke vrednostne oznake. Večinoma ga ne povezujem z zlorabljanjem okolice (če pustim ob strani nekatere zaslužkarske samooklicane guruje in praktike), pa tudi ne nujno s pomanjkanjem odgovornosti do bližnjih. New age je lahko v določenih primerih tudi poskus (uspešen ali pa ne) popravljanja škode, ki jo povzroča neodgovorna logika kapitala. Vsako iskanje je lahko tudi iskanje poti k večji avtonomiji ali k boljšemu razumevanju sebe ali pač preprosto bogatenje lastnega sveta, ki je pozitivno tudi za okolico. |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by Oldi on 10.04.2007 at 23:18:18 Kapitalizem je od vseh ureditev še najbližji naravni danosti tega sveta - mislim na Darvina oziroma boj za preživetje. Je pa seveda zlo daleč od lepe plati človeka oziroma njegovih idealov. Da bi se temu približali si izmišljamo vse vrste duhovnosti, ki pa so vse po vrsti daleč prešibke, da bi kapitalizem ukrotile. Morda če bi iznašli neko religijo, ki bi jo povzela velika večina ljudi in bi se ukvarjala z našo duševnostjo in družbo. Demokracija kot ideologija zahodnega sveta je daleč od tega. Tako pa imamo kup enih novih ideologij in teh par ža davno neuporabnih velikih religij, vse kot en sam beg pred realnostjo, družbeno in svojo osebno. PS: Po dolgem času en post, ki se ga ne "sramujem", zadnje čase mi nič ne rata napisat. |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by vida on 12.04.2007 at 07:56:59 Oldio wrote on 10.04.2007 at 23:18:18:
tud angleški predsednik Churcill je nekoč dejal, da se sicer zaveda da je demokracija slab sistem, a jo imamo pač zato ker do sedaj kaj boljšga še nihče ni pogruntal 8-) |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by kopron on 12.04.2007 at 10:50:44 Kaj pa potem recimo ; beg pred samim sabo v " OLD AGE " :D??? No, to bi bilo isto potrebno še za razčistiti, a ne ? :exclamation Pa lep, Sončen pozdrav iz duhovnih nižav, čaaw ... [smiley=vrolijk_26.gif] by Boštjan Zupančič |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by titud on 18.04.2007 at 15:06:17 Oldio wrote on 10.04.2007 at 23:18:18:
Jest ne bi (več) tolk pljuval po demokraciji kot sistemu politične oblasti kot rajš po njenima zaveznicama, to je kapitalističnemu gospodarstvu in po liberlani ideologiji. Če tle pustimo ob strani kapitaliistično gospodarstvo in se osredotočimo na povezvao med demokracijo kot načinom izvajanja oblasti in liberalizmom kot ideologijo, potem lahko skupaj z beavoisom ugotovim, da je liberalizem okužil demokratične sisteme z novo obliko prostovoljne sužnosti. Kako? Ker demokracija pod vplivom ameriškega liberno demokratičnega modela (poudarek na liberlano) današnjemu državljanu pomeni predvsem individulano svobobodo (in ne zgolj vladavino državljanskih svoboščin), ta državljan zlahka pozabi, da zdajšnji koncept posmeznika ni atribut demoktracije kot sistema oblasti ampak liberalizma kot ideologije. Zaradi te pozabljivosti/ignorance se imamo za posameznike, ki takorekoč po naravni danosti svobodno delujemo/mislimo in da kot taki sploh ne moremo zait v navskrižje z našo avtentično individualno naravo. Univerzalna (duhovna) predpostvaka, da se kot svobodna bitja (če zaradi svoje čustvene ali egocentrične obrambe ne ravnamo pristransko) lahko dokopljemo do spoznanja o tem, kakšne so stvari, kakšne so okoliščine in kakšni smo/so ljudje v svojem bistvu, torej v liberalnem ideloškem konceptu svobodnega posameznika ne drži več, saj je takšno liberalno/svobodno bitje prazaprav le prostovoljen suženj. In kje se new age oddalji od te univerzalne predpostavke, da se kot svobodna bitja lahko dokopljemo do spoznanja o tem, kakšne so stvari, kakšen so okoloiščine in kakšni smo/so ljudje v svojem bistvu? Po moje takoj, ko se 'okuži' z liberano ideloškim koceptom svobodnega posameznika, ki je v bistvu prostovoljen suženj in ki ne samo, da svoje sužnosti ne zaveda, celo nasprotno, za takšno svoj občutje svobode se mora celo močno osebno angažirat ter takšno osebno svobodo sebi in drugim prikazovat kot najvišjo vrednoto... |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by kopron on 26.04.2007 at 23:13:06 Je Old-Age beg pred sabo ? :exclamation |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by bp on 18.06.2007 at 22:24:19 wrote on 30.03.2007 at 11:10:27:
Tole sem pred časom spregledal, pa mi je razmišljanje všeč. Tovrstne stroge prepovedi in njihovo širjenjem po svetu res zanimivo sovpadajo s pojavi verskega fundamentalizma, še posebej krščanskega. Do sedaj sem prepoved omamljanja vedno razumel kot kršitev delovne etike, v kateri bi moral biti ves čas produktivno vključen v družbo. Vendar bi prepovedi iz tega naslova v vse bolj v prosti čas usmerjeni družbi morale izgubljati svojo ostrino in pomen, dogaja pa se ravno nasprotno, prepovedi se širijo in radikalizirajo na eni strani in ignorirajo na drugi. Kar kaže na razcep v družbi, ki pa je zunaj javnega diskurza. Razveselilo bi me, če bi se o tem razpravljalo v kateri do akademskih disciplin in zaskrbelo, če se ne. bp |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by plesnamesecu on 19.06.2007 at 11:11:15 Mislim, da je tisto, kar mi razumemo kot omamljanje v staroselskih skupnostih, nekoč predstavljalo integralni del ritualov ali pa vsakdanjega življenja in je imelo funkcijo povezovanja s skupnostjo, ni delovalo razdiralno. Omamljanje v večjem delu danes nima iste funkcije kot nekoč. Niti pri staroselcih na drugih kontinentih ne, ki vse bolj izgubljajo svojo nekdanjo identiteto in uporabljajo omamo le še za utapljanje svojega gorja. Jaz ne vidim toliko problema v odnosu do opojnih sredstev kot v načinu in vzroku za njihovo uporabo. Z izginjanjem nekdanjih kultur izginjanjo tudi nerazdiralni načini uporabe droge. Zahodna kultura se mogoče res odpira, ampak v njej ni tistih povezovalnih elementov skupnosti, ki so značilni za staroselske družbe, zato tudi uporaba drog ne deluje na isti način. Oziroma deluje večinoma v smislu odtujevanja od skupnosti in v kombinaciji z odrinjenostjo na rob družbe. |
|
Title: Re: Je NewAge beg pred sabo Post by Oldi on 19.06.2007 at 22:53:39 Razen alkota in to tudi zato, ker ni prepovedan, ko bo, ga bodo žingali le še doma. |
|
Svet pogovorov » Powered by YaBB 2.3! YaBB © 2000-2008. All Rights Reserved. |