Svet pogovorov - Print Page

Svet pogovorov
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl General >> Splošno, aktualno ... >> prejsnja zivljenja http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1104322793 Message started by enigma on 29.12.2004 at 13:19:53

Title: prejsnja zivljenja
Post by enigma on 29.12.2004 at 13:19:53

Mene zanima, ce kdo izmed vas pozna koga ki ima to sposobnost...da ti pove kaj si bil v prejsnjem zivljenju. Sama se zelo zanimam za duhovnost in pred kratkim sem s pomocjo rojstnega datuma si dala naredit eno tako za hec analizo, pa sem bila nad rezultatom presenecena.
Napisano sem imela, da se spominjam rimskega casa...ter da sem bila v Jezusovi sluzbi...da sem delovala zanj.
Nekaj je zelo zanimivo, v zdajsnjem zivljenju je moje zivljenje zelo povezano z duhovnostjo, in ne boste verjeli, ze od malega cutim mocno nepojasnjeno ljubezen do Jezusa, bojim se pa temnih sil...hm, a je to vse moja psiha, ali pa je res nekaj na tem... :-* tanja

Title: Re: prejsnja zivljenja
Post by Madan Gopal Das on 29.12.2004 at 14:13:57

enigma wrote on 29.12.2004 at 13:19:53:

ze od malega cutim mocno nepojasnjeno ljubezen do Jezusa, bojim se pa temnih sil...hm, a je to vse moja psiha, ali pa je res nekaj na tem...

ce lahko sledis njegova navodila, pol se ti ni treba bat nicesar.

Title: Re: prejsnja zivljenja
Post by nomad on 29.12.2004 at 18:02:08

enigma wrote on 29.12.2004 at 13:19:53:

Napisano sem imela, da se spominjam rimskega casa...ter da sem bila v Jezusovi sluzbi...da sem delovala zanj.
Nekaj je zelo zanimivo, v zdajsnjem zivljenju je moje zivljenje zelo povezano z duhovnostjo, in ne boste verjeli, ze od malega cutim mocno nepojasnjeno ljubezen do Jezusa, bojim se pa temnih sil...hm, a je to vse moja psiha, ali pa je res nekaj na tem... :-* tanja

lep pozdrav!
človek ima v sebi celo modrost univerzuma, verjamem, da smo pred sedanjim utelešenjem bili že marsikje, dali že ogromno skoz..
jaz npr. sem začuto močno ljubezen, ko sem razmišljal o kraju atlantida..in sem nato slučajno dobil od enega zdravilca tud odgovor, da sem bil v kraju prisoten in imam od tam prijetne izkušnje. a za kaj več, mi ni htel povedat. rekel je vse ob pravem času,..
in popolnoma se sedaj strinjam z tem..
človeka lahko hitr odplava na potovanje v sanski svet, zato se spontano kaj več o tem in o vsem zve ko je človek pripravljen na to..

vse dobro

Title: Re: prejsnja zivljenja
Post by marina on 29.12.2004 at 20:17:45

Moj znanec je šel na regresijo...videl je vse v slikah, delal naj bi v neki knjiznici v srednjem veku.
Jaz sem tud sla, pa je bil problem s predstavo..ker v začetku si moraš predstavljat neki vijolični plašč(vsaj pri tisti vodički je blo tako) in pol kot da hodiš po nekih stopnicah. In najprej odklopiti telo, zavestno najprej sprostit, nato si predstavljat neke lučke v vsakem sklepu in jih eno za drugo ugašat in pol bi naj hodil po stopnicah al kaj,sem že pozabla, je10 let od tega.
In tista gospa bi naj vedela, kje se nahajaš in v katerem prejšnjem živlnju, ker je zaznavala, da avra spreminja barve svojih obročev. Pri meni ni nič videla. Vsakemu se ne posreči in ne zazna ničesar.
Na tiste neke teste iz rojstnega datuma in imena, da bi ti lakho pravilno povedalo,kaj in kje si bil, pa jaz ne dam nič, ker ni nobene raziskave na to,ki bi jih lahko potrdila ali ovrgla, to je bolj za zabavo.

Title: Re: prejsnja zivljenja
Post by gemba on 30.12.2004 at 20:19:46

Pri prejšnjih življenjih gre za t.i. false memory / napačen spomin. Reinkarnacije ni.

Title: Re: prejsnja zivljenja
Post by Kali on 30.12.2004 at 20:31:01

gemba wrote on 30.12.2004 at 20:19:46:

Pri prejšnjih življenjih gre za t.i. false memory / napačen spomin. Reinkarnacije ni.

kaj se pol Dalailami meša, da se spomni vseh svojih 14 življenj? ;)

oz.tud prejšnjih 13, zdaj je 14. :)

Title: Re: prejsnja zivljenja
Post by gemba on 30.12.2004 at 21:07:17

Petra. wrote on 30.12.2004 at 20:31:01:

kaj se pol Dalailami meša, da se spomni vseh svojih 14 življenj? ;)

oz.tud prejšnjih 13, zdaj je 14. :)

On pač misli da so njegovi spomini resnični. Saj verjetno ne laže. On to res verjame.

Sicer pa so vzhodni nauki zelo dobri in vsebujejo veliko znanja o človeku, življenju, zavesti,... Ampak kjub temu, reinkarnacije ni.

Title: Re: prejsnja zivljenja
Post by Sn0wBall on 30.12.2004 at 21:18:26

kaj pa je?

Title: Re: prejsnja zivljenja
Post by Saddam on 30.12.2004 at 21:23:49

gemba wrote on 30.12.2004 at 21:07:17:

Bi se kar strinjal, vsak človek je unikatno bitje. Tisti ki pa v hipnozi kao govorijo o prejšnjih življenjih...kaj pa vem...Ko sem gledal film Fallen (igral je Denzel Washington) sem se vprašal mogoče je pa to to... :-/

Title: Re: prejsnja zivljenja
Post by picola on 30.12.2004 at 21:24:48

gemba wrote on 30.12.2004 at 21:07:17:

reinkarnacije ni.

A lahko to kako argumentiraš ? Zanima me namreč,zakaj in kako si prišel si tega zaključka. Glede na to,da reinkarnacija niti ni bila dokazana ,niti ovržena(kokr jst vem),bi bilo bolje rečeno 'jst mislim,da reinkarnacije ni...' al kej podobnega.

Title: Re: prejsnja zivljenja
Post by gemba on 30.12.2004 at 21:38:46

Nič.

Ne vem, ker še nisem umrl.
In ko bom, če bom ne bom prišel nazaj, da bi ti povedal.

Vse kar misliš dosečt moraš dosečt v "tem življenju".
Če hočeš biti nesmrten potem moraš biti telesno in zavestno nesmrten. Telo in zavest sta tesno povezana.

Title: Re: prejsnja zivljenja
Post by gemba on 30.12.2004 at 21:43:07

aja to je bil odgovor na

>kaj pa je?

Title: Re: prejsnja zivljenja
Post by Sn0wBall on 30.12.2004 at 21:44:14

eh to je sam eno miselno igračkanje

Title: Re: prejsnja zivljenja
Post by exodus on 30.12.2004 at 23:35:17

Reinkarnacija je stvar posameznikove vere, prepričanja. Če je nekdo kristjan, mu je nesmiselno govoriti, da Jezus ni Bog - če je nekdo musliman, mu je nesmiselno govoriti, da Mohamed ni prerok - če je nekdo ateist, ga je nesmiselno prepričevati v obstoj Boga - tako je tudi za budista in za ostale vzhodnjaške religije, da je povsem samoumevno, da verjamejo v reinkarnacijo, ker so bili pač v tej veri vzgajani in so bile takšne okoliščine, sama družba, ki v to verjame. Zdaj, obstoj boga ni mogoče dokazati, niti ovreči - enako velja za reinkarnacijo => to v kaj kdo verjame ostane posameznikova zasebna sfera - osebno prepričanje, ki pa se lahko seveda tudi spreminja.

Title: Re: prejsnja zivljenja
Post by marina on 31.12.2004 at 15:03:21

Gemba, praviš, da ni reinkarnacije. Zavračaš tudi vsak obstoj zavesti po fizični smrti? Kako si naj torej jaz razložim ta dogodek.
Pri 19 sem ob srečanju z nekim moškim že prvo sekundo, čim sva se pogledala v oči, zaznala nekaj neopisljivega. Nikoli se mi še ni zgodilo kaj takega. Moški srednjih let je prišel po neko storitev pač in morala bi komunicirati,
toda ob prvem pogledu sva oba umolknila,
se pogreznila en v drugega,
za njegove občutke ne vem,
toda meni je bilo,kot da bi srečala starega prijatelja, začutila sem, kako se je odmaknil čas teh mojih skoraj dvajsetih let življenjea,
začutila sem, da ga poznam v dno duše,
pa njegovo bolečo osamljenost,
nisem mogla umakniti pogleda, ker za hip je izginilo vse okoli mene,
doživljanje časa se mi je raztegnilo na stotine let nazaj, močan in nepopisno resničen filing, da sva oba dala toliko lepega in toliko hudega skozi,
da sva svobodno jadrala brez teles
in strahovita bolečina me je zajela, ker sva sedaj oba ujeta v telo in v ta fizični, ozki svet, poln omejitev,

medtem ko tam zunaj nekje obstaja svetel, neskončen prostor, poln svobode,

hotela sem se zagnat vanj nekako, ga stisnit, toda točno sem čutila,da ne morem nikakor do njega,ker on ni to telo,
on je nekje znotraj te fizične omejitve telesa
in oba sva čutila strašno bolečino, ker sva sedaj ujeta v ta ozki svet in na noben način ne moreva več en do drugega,
začutila sem čas, kako polzi in koliko časa sem že dala skoz,
kako zelooooo dolgo že jaz obstajam
- toda ne v tem omejenm materialnem svetu, pač pa tam zunaj nekje
in da "tja ven" midva ne moreva odleteti, ker sva pač ujeta oba tukaj.

Od te strašne bolečine sem se zrušila v sebi, oba sva padla v hudo depresijo in nisva bila sposobna ničesar reči.
Doma sem bila cel vikend negibna, ničesar nisem mogla...

Svojih dotedanjih 20 let sem doživela ob srečanju z njim kot samo eno postajo, kjer se borim s svojimi težavami, kot neke vrste zapor,
in če sem doživela teh 20, pa jih bom še 3 krat toliko in potem bom svobodna enako kot bo nekoč on (toda on prej kot jaz, ker je starejši od mene) in spet se bova nekoč, nekje, našla.

Strahotna prijateljska bližina in strahoten občutek zapora v telesu in v tem svetu.

Začutila sem tudi, kot da vse skupaj ne obstaja,
kot da ni nič res, kot da je vse, kar je materializiranega okoli mene,
ENA SAMA ILUZIJA IN VSA PRAVILA IN PREDPISI IN PAPIRJI, predmeti, nepomembno, neresnično, je sicer tukaj, toda tako zelo začasno...in tako zelo kratko, to naše življenje tukaj...
Ker tam nekje obstajajo velikanski, nepopisno ogromni, svobodni, neskončni prostori za bivanje, gibanje, letenje, neomejeni, srečni in tudi prostori pekla..in midva sva že živela V NAJSLABŠEM IN NAJBOLJŠEM SKUPAJ, že 1000 let po našem času (tako sem zaznala) in sva se poznala od nekdaj
in kolikorat sva se MORALA NASILNO LOČITI!!
IN TUDI SEDAJ SVA OBA TAKO PREKLETO SAMA, LOČENA EN OD DRUGEGA IN NI POTI ZA NAJU, TOKRAT NE.....

kot da bi najino sedanje življenje bilo samo ENA POSTAJA, kjer sva nekako bila odložena, pot naprej pa naju čaka in ne veva, kdaj se boma VNOVIČ NAŠLA...

Šlo mi je na jok, ampak nisem mogla ničesar, rekla bi mu : stari prijatelj, pa sva se le našla, spet...po vsem tem času moje kazni tukaj, spet ti, zakaj tako zelo trpiš tukaj, tudi jaz trpim...Pa ni bilo treba reči ničesar, vedela sva, kaj čutiva in misliva.
Ko se je zbujal iz narkoze,je omenjal moje ime in ostale sodelavke so to napačno razumele.
Točno se spomnim, da ko se je poslavljal, kako je stal z neko bisago v roki, gledala sva se brez besed na hodniku, ena sama BOLEČINA NAJINE LOČENOSTI v naju. NIsem prenesla, nekako sem morala vse uničiti, vrag mi je zastrupil možgane, da sem vse uničila s temi besedami: Ne boste verjeli, ko ste se zbujali, ste najprej vprašali zame.
On me je pogledal kot te pogleda ranjen človek, brez besed se je skrušen počasi obrnil, ni rekel niti na svidenje, počasi je odkorakal skoraj sklonjen proti stopnicam, sem zaklicala za njim nasvidneje Popotnik. Vedela sem,da se ne bo obrnil več in se tudi ni. On je za trenutek verjel, da je našel sorodno dušo in s tem mojim stavkom je verjel, da me je tudi izgubil. Kasneje nisem nikoli zbrala moči, da bi ga poiskala in se o tem pogovorila z njim. Bilo je preveč mistično, preveč boleče in moja krivda je bila tista, ki je bila odločila o tem, da se nisva več našla. Krivda zaradi nepravilne komunikacije.

Jaz zatrdno vem po svojem spoznanju, da sem že obstajala, morda ne na tem svetu. Sem pa takšno spoznanje doživela tudi z žensko, enako močno, z manj bolečine, kot da sva že obstajali pač. Preko odnosa z drugim se ti odpre takšen uvid.

Title: Re: prejsnja zivljenja
Post by Samson on 01.01.2005 at 13:40:13

enigma wrote on 29.12.2004 at 13:19:53:

Hja, lepo ti je eden sfantaziral.
In ti mu verjameš?

Kot odgovor na prvotno vprašanje:
Jaz poznam mene osebno, ki imam to sposobnost, da ti odgovorim na vprašanje o tvojem 'prejšnjem' življenju.

Pred samim TVOJIM OSEBNIM spočetjem te nikjer in nikoli in na noben način ni bilo. Če kdo kaj drugega najde za tvoje "prejšnje življenje", gre v takšnem primeru za veliko zmoto, če gre za resnega človeka, sicer pa, objektivno gledano, to pomeni poceni nateg.

Pa oprosti izrazu, če te moti, in mirno naprej praznuj!

In vso srečo v novem letu 2005, in ne dovoli, da ti kdo naloži, da si ne vem kje nazaj leto 2005 že preživela... ;) :)

Title: Re: prejsnja zivljenja
Post by marina on 01.01.2005 at 14:54:22

Samson, na koncu imaš zapisano Kristus nas vse ljubi. Torej si katolik. Naj ti povem, da v knjigi Jakoba Lorberja Janezov Veliki evangelij, ki mu ga je narekoval v besedi in sliki sam GOspod, je On svojemu hlapcu pisarju Lorberju med drugim pripovedoval tudi o prejšnjih življenjih,
o usodi duše v onstranstvu,
o vnovični utelesitvi na Zemlji, do katerih prihaja, če se človek mora še učiti, da bi lahko postal božji otrok v Njegovem kraljestvu.
In tudi to je povedal, da bo kasneje skozi zgodovino to vedenje o vnovični utelesitvi izpisano ven, ker preprosti narod je preveč neumen, da bi razumel, da umre samo telo in da je duša tista, ki je nesmrtna in da bo prevzela novo telo, če bo to potrebno
in tudi zato bo to zavrženo iz biblije, ker bi ljudje sicer mislili, da lahko torej delajo in živijo,kakor hočejo, ker imajo torej itak še več priložnosti v naslednjem življenju.
Knjig je kakih 5, vsega skupaj jih je 10 in zadnjih 5 še ni prevedeno v slovenščino, je pa tako zelo obsežna vsaka sama zase, da bi sedaj težko našla strani, kjer je to opisano po Njegovem nareku. In tega nauka o reinkarnaciji ne gre zametovati. Poleg tega vse svetovne vere imajo nauk o reinkarnaciji, razen krščanske, pa še ta ga torej nima v sedanjem času, nekoč pa ga je imela.

Title: Re: prejsnja zivljenja
Post by Samson on 01.01.2005 at 16:35:19

marina wrote on 01.01.2005 at 14:54:22:

Naj ti povem, da v knjigi Jakoba Lorberja Janezov Veliki evangelij, ki mu ga je narekoval v besedi in sliki sam GOspod, je On svojemu hlapcu pisarju Lorberju med drugim pripovedoval tudi o prejšnjih življenjih,
o usodi duše v onstranstvu,
o vnovični utelesitvi na Zemlji, do katerih prihaja, če se človek mora še učiti, da bi lahko postal božji otrok v Njegovem kraljestvu.

Nič novega nisem zvedel. Podobnih fantazmogonij kar mrgoli dandanašnji, in ubogi samozvani "Jezusov hlapec pisar" Jakob Lorber s svojim Velikim Janezovim evangelijem ni bil edini, ki se mu je zavrtelo, pa je v takem stanju postal "navdihnjen". Res je sicer, da so bile v začetkih krščanstva zalo hude dispute tudi o reinkarnaciji, vendar ti moram povedati, da razodeta Božja beseda o tej tipično poganski 'dogmi' vztrajno molči. Reirkarnacija je zelo razumljiv produkt človekove silne želje po nesmrtnosti. Ko je postalo jasno, da človek je nesmrten, in to je postalo jasno samo v razodeti religiji, torej v krščanstvu, pogansko verovanje v reinkarnacijo ni več potrebno.

In če se nekaterim novodobnim ezoterikom še bolj živo slika, kako je reinkarnacija neka realnost, ostaja vendarle to produkt poganskega praznoverja, pa četudi bi nekdo v samem Kristusovem imenu razglašal drugače. O tem, kdo bi naj bil tisti, ki v Kristusovem imenu govori drugače, kot je govoril Kristus, pa sam Jezus zelo natančno napove že v samih tistih pravih, pristnih Evangelijih, ki so v slovenščino prevedeni že zdavnaj in to v vedno novih različicah, kakor se je pač razvijal slovenski jezik...

Navajaš fantazmogonični vir, ki kvečjemu govori proti veri v reinkarnacijo, saj je s svojo neverodostojnostjo popolnoma neuporaben. Zanimiv bi bil samo za novodobne avanturiste in mogoče za tiste psihoanalitike, ki imajo na pretek časa za nepotrebno analiziranje podobne neznansko obsežne literature samozvanih 'razsvetljenih' oseb za katero koli področje se ti že ljubi brskati... :D

Title: Re: prejsnja zivljenja
Post by marina on 01.01.2005 at 18:33:04

Praviš, da navajam fantazmogonični (misliš fantazijski?) vir, ki kvečjemu govori proti veri v reinkarnacijo, saj je s svojo neverodostojnostjo popolnoma neuporaben.
Toda neverodostojnosti tega vira ti ne moreš dokazati.

Prav tako se ne da dokazati verodostojnosti pisem v bibliji. Ali drugače, oboje je nedokazano, ali če hočeš, vse je nastalo po pismoukih in zapisovalcih skozi čas in zato je tudi Lorberjeva narekovana pripoved enakovredna njim.
Normalno da Cerkev ne bo nareidla revolucije in priznala nečesa, kar naj bi bilo umaknjeno iz svetih spisov že pred tisoč ali kolko leti.

Jaz nimam dokaza, da reinkarnacija je in nimam dokaza, da je ni.
Tako tudi ti nimaš dokaza, da tega ni.

Kar pa se tiče verodostojnosti biblije, ki jo goreče zagovarjaš, pa se spomni papeža, ki je predlani na veliko presenečenje izjavil, da PEKEL V OBLIKI OGNJA PO FIZIČNI SMRTI NE OBSTAJA, pač pa hude grešnike čaka neznosno psihično trpljenje. In ne ogenj. Torej je papež nekaj priredil po tvoje?

Prav tako je papež rekel, da tudi tak človek, ki ne veruje v Boga in ne obiskuje maš, vendar pa živi pošteno življenje in je dobrega srca, PRIDE PO SMRTI V RAJ. In kot vidiš, je to v nasprotju z zapisi, ki pravijo, da kdor ne priznava edinega Boga, pride v pekel. Toliko o verodostojnosti. Še celo papež govori proti njej oz tretira te zapise na svoj način.
80% italijanskih duhovnikov in ostalih cerkvenih delavcih na visokih položajih po neki raziskavi ne verjame v Marijino brezmadežno spočetje. Veš kaj, jaz pa verjamem, ker verjamem v čudeže, ki so se morali zgoditi, verjamem, da je bil Jezus božji sin.
Trdim samo, da je prav možno, da je človek skozi zgodovino kaj priredil po svoje. NIkoli ne bomo vedeli, na tem svetu in v tem (edinem, bogvekaterem) življenju očitno ne. Sem pa gledala enkrat eno oddajo, kjer so obravnavali reinkarnacijo, glavna oseba je bil neki deček, ki je še v otroških letih govoril o svojem poslu, o svoji ženi, povedal je, kje je doma in kako se piše, zahteval je, da ga kličejo po nekem drugem imenu...Ko so starši preverjali in iskali tistega človeka, so izvedeli in tudi spoznali družino, kjer je res umrl v prometni nesreči umrl nek moški srednjih let in se pisal točno tako in tako, ženi je bilo ime tako, kot je ta deček povedal...Zame je tudi to lahko pravljica, toda če bi bila izmišljija, ne bi menda delali filma iz tega. Vseeno pa spoštujem vse velike može, ki so sledili kot Lorber klicu in zapisovali, navsezadnje je Lorber moral pozabiti na svoje privat življenje in na službo, bil je glasbenik in učitelj, ker je moral pisati od zore do mraka in je kljub poklicu živel od miloščine prijateljev.

Title: Re: prejsnja zivljenja
Post by gemba on 01.01.2005 at 22:02:01

Smrt je tako kot črna luknja v fiziki.

http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=preizkusi;action=display;num=1063287700

Nihče ne more razumeti kako je biti mrtev.

Title: Re: prejsnja zivljenja
Post by Samson on 01.01.2005 at 22:28:04

Joj, Marina, pa ne takoj tako strogo! :)

Mar ne vidiš, da se v marsičem zelo zelo strinjava! Tudi jaz verjamem v čudeže, - gorje puščobnežu, ki se tej veri odpove in se na ta način prepusti duhovni plesni! Jezus Kristus je Božji Sin, pravilno. In papeževe razlage niso niti pod razno v nasprotju s Pismi ali s tem, kar običajno pišem jaz. Že za časa Sv. Pavla, prvaka apostolov, se je Cerkev zavedala, da je prva poštenost in življenje za druge (agape), potem šele vera. Evangelist Janez postavlja nekakšen moralni kategorični imperativ: "Vera brez del je mrtva". In ne boš verjela, ta kategorični moralni imperativ je gonilo mojega vsakdana. Rad delujem iz vere, po veri, za druge, po tem me nekako poznajo prijatelji in 'prijatelji'.

Glede fantazijskih spisov je pa tako, da so fantazisjki v svojih določenih potezah. Reinkarnacije ni mogoče dokazati. Mogoče pa je dokazati, da reinkarnacije preprosto ni. V tem drugem se pač motiš.

To, da je mogoče človeka s tehniko hipnoze spraviti v stanje "regresije", kar je celo prof. Kononenko zmagoslavno jemal kot dokaz za obstoj reinkarnacije, ni nič drugega kot pot v človečanski kolektivni spomin. To, vidiš, je sicer spoštovani Kononenko prezrl, ker povsem očitno nikoli resnične psihologije ni obvladal, ker je niti študiral ni.

Sem pa vesel tvojega pisanja. Tudi meni je tisti novodobni 'evangelij" po svoji izraznosti in tudi vsebini všeč. Zvečine ga izpolnjujejo skoraj bi rekel mistična doživetja Jezusa Krisutsa, in je kot tak zanimiv za prebiranje, ne daje pa prav nobenih novih razodetij, pač pa podaja zelo hude zmote, ki ga kot take uvrščajo v zvrst izrazitih fantazijskih spisov.

Pisca samega pa spoštujem tudi jaz, verjemi mi. Je bil pa žrtev svojega lastnega fantaziranja. Vendar smo to včasih vsi mi, včasih manj, včasih bolj.

Lepo se imej in ostani razmišljajoča in prizadevna še naprej!

Title: Re: prejsnja zivljenja
Post by Samson on 01.01.2005 at 22:29:08

gemba wrote on 01.01.2005 at 22:02:01:

Smrt je tako kot črna luknja v fiziki.

http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=preizkusi;action=display;num=1063287700

Nihče ne more razumeti kako je biti mrtev.

Bravo, PET!!! :D

Title: Re: prejsnja zivljenja
Post by marina on 02.01.2005 at 00:49:40

Raje vklopim razum. Zato izmed vseh možnih nasprotujočih si informacij bolje obrajtam tisto, ki je še najbolj verjetna, brez nekega fanatizma. Dajem pa možnost, da se motim.
Praviš, da se je Cerkev zavedala, da je prva poštenost in delo za druge, potem šele vera. Toda v bibliji je prva zapoved tale : ljubi edinega Boga.....Tako da je v Pismih in v Cerkvi kar nekaj razhajanja, kaj je na prvem mestu. Sveto pismo je bilo po Cerkvi zgleda prirejeno glede na trenutni čas in trenutno stanje duha. In tako tudi danes naš papež pač reče, da bo tudi dober in pošten človek prišel v nebesa, čeprav je bil za časa življenja ateist. Ker je danes več ateizma kot nekoč, ko je povsod vladala Cerkev in imela prvo in zadnjo besedo. Še en dokaz prirejanja božjih naukov : v bibliji nikjer ne piše, da se duhovniki ne bi smeli poročati, pač pa je takšno zapoved postavil neki papež v 11. stoletju (ali 10., ali 12. stoletju, sem že pozabla) in k temu ga je pač prignala razuzdanost nekega tedaj živečega škofa.
Saj ne obsojam, da ne boš mislil, samo realne dogodke gledam kako stojijo.
In vendar bolj cenim te pismouke in glasnike, kot so bili vsi ti in k njim prištevam tudi našega Lorberja, po mojem je njim enakovreden in to lahko sprejmem samo, če si dopustim verjeti, da je bilo tudi v 19. stoletju možna narekovana beseda od Njega. Kako veš, da je bil naš vrli Jakob žrtev lastnega fantaziranja, kar je sicer čisto možno? Tega ne vemo. Opisi krajev in navad iz časa pred 2000 in več leti so tako natančni, da bi Lorber, ubogi glasbenik, težko dobil take informacije.

Je bil torej tudi slavni, od malega goreče veren Edgar Cayce, ki je verjel v reinkarnacijo, žrtev lastnega fantaziranja? Ok, za Lorberja ne vemo, premalo je znanega o njem, za Cayceja se pa ve, da je v transu tisočem ljudem povedal zdravila in način zdravljenja vseh možnih bolezni. Ženski s kožnim rakom je predlagal, da si polaga na obolela mesta krvavega na pol preklanega zajca, pa je bilo to za tiste čase čista norost. Ženska je ozdravela, v 60. letih 20. stoletja pa so zdravniki v ZDA prvi na svetu ravno iz zajčje krvi naredili serum za zdravljenje raka.
In ta Edgar je veliko govoril o Bogu, vedno se je obračal nanj. In prav tako je omenjal TUDI reinkarnacijo in povezave ljudi iz prejšnjih življenj. Zase je povedal, da se bo vrnil leta 2100 in se je videl, kako v tem svojem naslednjem življenju leti z letalom čez Ameriko in da New Yorka ni nikjer več, ker je zravnan z zemljo.

Ob vseh ZA in PROTI, kar sicer ni bil namen tega topica,
jaz izberem tisto varianto, ki "zgleda" najbolj verodostojna in poleg tega mi moji lastni občutki govorijo, da sem "že bila", to sem zaznala že večkrat in od tod moja odločitev, da verjamem v reinkarnacijo in prejšnja življenja... pa ne prejšnje življenje leta 2005, kot si ti nekje omenjal, ampak nazaj v času štetja.

Glede regresije pa se tudi strinjam, da ni verodostojna, saj je lahko igra domišljije ali pa kaj veš kaj vse lahko vidiš na astralu, saj folk se ne spozna na te reči, jaz niti najmanj ne. In vsak je baje itak najraje Kleopatra ali pa Ramzes drugi, ker tu dela ego. Če ne najdemo nekih odgovorov, si jih psiha sama izmisli po pričakovanju ega in je skoraj nesmiselno skozi nekakšno regresijo iskati resnico, kjer razum nima veliko možnosti, da se izkaže.

Seveda lahko razumsko ovržeš trditev, da reinkarnacija obstaja, ker ni dokazana.
In prav tako lahko razumsko ovržeš trditev, da nebesa in pekel obstajajo, ker niso dokazana.
Ni razlike.

Eno je vera, drugo pa lastno spoznanje, ki je prav tako kot slepa vera lahko napačno...
Ničesar od tega se ne da dokazati, niti pekla, niti nebes, niti reinkarnacije. samo na pričevanja drugih se lahko zanašamo. Saj zato pa jaz preberem to in ono in se po svoji vesti držim najboljšega od vsega skupaj z lastnimi spoznanji, saj jih vendarle ne morem zanikati in imeti za nične, kajti ne boleham za shizofrenijo in sem bila v tistem času trezna:)
Kakšnega živega jasnovidca, ki bi mi o moji preteklosti znal povedat, ne poznam in če bi obstajal in mi povedal, težko da bi mu kaj od tega verjela. Razen če bi se mi odprl uvid v to in bi sama jasno videla. Vem torej, (po lastnem spoznanju) da sem že bila, ne vem pa, kdaj in kje.

Title: Re: prejsnja zivljenja
Post by Iga on 02.01.2005 at 01:11:28

Samson wrote on 01.01.2005 at 22:28:04:

Joj
Glede fantazijskih spisov je pa tako, da so fantazisjki v svojih določenih potezah. Reinkarnacije ni mogoče dokazati. Mogoče pa je dokazati, da reinkarnacije preprosto ni. V tem drugem se pač motiš.

Sem pa vesel tvojega pisanja. Tudi meni je tisti novodobni 'evangelij" po svoji izraznosti in tudi vsebini všeč. Zvečine ga izpolnjujejo skoraj bi rekel mistična doživetja Jezusa Krisutsa, in je kot tak zanimiv za prebiranje, ne daje pa prav nobenih novih razodetij, pač pa podaja zelo hude zmote, ki ga kot take uvrščajo v zvrst izrazitih fantazijskih spisov.

Pisca samega pa spoštujem tudi jaz, verjemi mi. Je bil pa žrtev svojega lastnega fantaziranja. Vendar smo to včasih vsi mi, včasih manj, včasih bolj.

Lepo se imej in ostani razmišljajoča in prizadevna še naprej!

Zakaj se moti? Dokaži, če nekaj trdiš.

Dokaži, da je bil pisec žrtev svojega lastnega fantaziranja? Dokaži, da so to fantazije.

Dokaži, da ni reinkarnacije.

Kot vedno doslej, nekaj zanikaš, pa tega ne utemeljiš.

Title: Re: prejsnja zivljenja
Post by gape on 02.01.2005 at 13:08:44

THOR wrote on 30.12.2004 at 21:23:49:

Bi se kar strinjal, vsak človek je unikatno bitje.

to itaq
nekateri ljudje, ki pa pridejo tolk deleč, da se jim odpro te informacije, pa se tega čist lepo spominjajo - da je njihov višji jaz naseljeval že več teles ... da so ONI že živel več življenj ...

če se napačno poistovečaš, pol zate ni inkarnacije ... telo se ne reinkarnira ... samo višji jaz se ... v različna telesa ...

Title: Re: prejsnja zivljenja
Post by Madan Gopal Das on 03.01.2005 at 09:17:25

reinkarnacija kot objektivno in vecno dejstvo obstaja. seveda pa ima vsak pravico si pred to resnico zatisnit oci in pol zanj subjektivno reikarnacija res ne obstaja. kle se ne placa v nedogled kregat, ker resnice se izkljucno z argumenti in logiko (ali povzdignjenim glasom) ne da dokazat. je pa velka moznost, da lahko nekdo, ki ima sam globoko realizacijo in primeren socuten zgled, inspirira tud druge, da zacnejo resnico vedno bolj in bolj sprejemat.

npr. ce zunaj sije sonce in je dan, ima se vedno vsak od nas (zarad dane nam svobodne volje) moznost zapret oci in za nas subjektivno sonce niti dan ne obstajata. ampak ker je nasa (od individualnih spiritualnih entitet) svobodna volja omejena, se istocasno nikol ne mormo ciz popolnoma izognit resnici. tud ce nocmo vidt sonca nas ta se zmeri greje in tud ce se pred njim skrijemo v hiso ga bomo cez tolk casa potrebovali itd. zmeri je ena luknja preko katere se nam resnica tud ce nocmo razodeva. bolj ko je ne sprejmamo bolj trpimo (tega si pa nihce ne zeli). na ta nacin je resnica oz. Bog vseprisoten, na nas pa je kolk ga sprejmemo.

vsak ima svojo kapaciteto in nesmiselno je kapaciteto drugih na silo spreminjat, ampak je boljs bit lep zgled nekoga, ki je zaradi vecjega sprejetja resnice vedno bolj in bolj zadovoljen, miren, moralen, ljubec in socuten, kar pa je spontano privlacno in inspirativno ostalim.

res je to kar je gape napisu. glede inkarnacije in posledico re-inkarnacije mormo najprej razlikovat med materialnim in spiritualnim telesom (cisto zavestjo). materialno se deli na grobo (fizicno) in subtilno (mentalno/energetsko itd.). vecina ljudi zmotno zamenjuje subtilno materialno telo s cisto zavestjo in se jim pol tud razumevanje reinkarnacije ne izide ciz zmeri. grobo materialno telo vpliva na subtilno in subtilno na grobo (to je to kar gemba hoce povedat). in ce hocmo da "kao-zavest" (v tem primeru subtilno materialno telo) obstaja vecno pol more tud fizicno. v resnic pa se inkarnira/reinkarnira cista zavest (spirit) skupi s subtilnim v novo grobo telo, pri cemer se subtilno mal spremeni in zato so kle problemi, al je ciz isto al ni ciz isto. (zelje in informacije o rezultatih prejsnih dejanj, ki so shranjene v subtilnem telesu se dajo kokr v en tak seme in ta se prenese naprej v novo okolje/telo in tam se spet zacne na nov razvijat. je isto, ampak hkrati ni ciz isto).

brez ciste zavesti sta tko subtilno kot grobo materialno telo negibljiva/neziva. ce cista zavest razvije materialne zelje se najprej pojavi subtilno telo, ki je vez med cisto zavestjo in materialnimi objekti, do katerih lahko dostop z grobim telesom.

ogenj lahko zakuri les. zelezo samo po sebi ne more zakurit lesa. ampak ce je zelezo v intimnem kontaktu z ognjem lahko tudi to razbeljeno zelezo zakuri les. na podobn nacin je mentalno/subtilno telo v intimni povezavi s cisto zavestjo in zato lahko opravlja sposojeno funkcijo zavesti (ampak nikol neodvisno), da premika to telo. zato dostkrat tuki pride do zmote/zamenjave.

nekateri mislijo da je izvor zivljenja materija, nekateri mislijo da je izvor zivljenja subtil/mental/astral (ki je v bistvu le instrument v rokah zavesti), nekateri mislijo da je izvor zivljenja cista zavest (ti. brahman). tisti, ki pa so sprejeli resnico tako kakrsna je, pa vejo da je izvor vsega zivljenja (delckov/enot zavesti) kot tudi elementov, ki jih zivljenje lahko poganja/ozivi Para-brahma Šri Krišna.

Title: Re: prejsnja zivljenja
Post by Saddam on 03.01.2005 at 09:24:36

gape wrote on 02.01.2005 at 13:08:44:

Da malo pofilozofiram o reinkarnaciji...
Pri reinkarnaciji je torej stvarnik, ki je vse to ustvaril zelo nedejaven. Ko je ustvaril univerzum je ustvaril zraven še 6.000.000.000 duš (prib. toliko je ljudi na tem planetu). Kje so bile te duše takrat ko je bilo na zemlji "samo" 1.000.000.000 živih teles.

Title: Re: prejsnja zivljenja
Post by Madan Gopal Das on 03.01.2005 at 09:31:21

THOR wrote on 03.01.2005 at 09:24:36:

enot cistih zavesti (dus) je neomejeno in nikol niso bile kreirane/ustvarjene (niti nikol niso unicene), ker so vecne.

je pa res, da ko se spiritualna dusa inkarnira v materialno telo navidezno zgleda kot da je zivljenje "na novo" nastalo in da pol cez neki casa "umre".

drgac pa jih je na tej zemlji (eni izmed mnogih), ki sluzi kot primerno okolje za utelesanje dus vcasih vec drugic manj. to ni nben problem.

Title: Re: prejsnja zivljenja
Post by Sn0wBall on 03.01.2005 at 11:13:12

saddam, sej v celem univerzumu ni človek edino bitje z zavestjo

Title: Re: prejsnja zivljenja
Post by marina on 03.01.2005 at 13:40:50

Meni pa nikoli ni bilo jasno, zakaj živim in se zavedam točno tega življenja, zakaj nismo recimo v letu 800 ali v 2300. Na to vprašanje so mi vedno odgovorili, da si je moja duša sama izbrala ta čas, to sedanje telo in ta karakter in te okoliščine, ker je to pač skupek in rezultat vseh mojih delovanj v preteklosti.
Toda moja duša si je izbrala živeti tudi recimo v letu 500 pa 1200, zakaj se torej zavedam ravno tega časa in tega življenja, glede na toliko in toliko življenj v preteklosti. Tukaj razum odpove, po poti srca ne verjamem, da se da priti do tega odgovora. Meni srce pravi, da sem že "bila", toda zakaj se zavedam ravno tega življenja.

Title: Re: prejsnja zivljenja
Post by db on 03.01.2005 at 13:44:56

..ne vem če je kaj prostora tukaj za razum?
Ta omejeni razum nam zavira marsikaj ker se mu enostavno zdi nemogoče, preveč neverjetno.
Včasih je dobro razum tudi izklopit..

Title: Re: prejsnja zivljenja
Post by Madan Gopal Das on 03.01.2005 at 13:46:59

marina wrote on 03.01.2005 at 13:40:50:

ne da si si izbrala zivet tuki in zdej in v takih okoliscinah, ampak ti je bilo to dodeljeno v skladu s tvojimi prejsnimi aktivnostmi.

mi mamo moznost delovat, ampak rezultate svojih dejanj pa mormo zmeri sprejet pa ce so nam vsec ali ne. to nakazuje na eno visjo silo, pod katerim vplivom smo vsi. in ta visja sila nam je v skladu z nasimi prejsnimi aktivnostmi dodelila nam trenutne okoliscine.

da se cista zavest zmotno-poistoveca z materijo in ob tem trpi trojne nadloge materialne eksistence ni njena najbolj naravna pozicija. ampak tudi to je rezultat njene zelje in posledicno aktivnosti. ce se obrnemo nazaj proti visji sili in jo sprejmemo tako kakrsna je (in s tem tudi sebe v odnosu do nje), smo v trenutku osvobojeni.

Title: Re: prejsnja zivljenja
Post by Saddam on 03.01.2005 at 14:43:35

marina wrote on 03.01.2005 at 13:40:50:

Saj si ni tvoja duša izbrala ta čas ampak tvoja starša in še bog ki je vdihnil življenje v tvoje novorojeno telo... To da je pa človek bil v "prejšnjih življenjih" nek grešnik pa zna za nekatere biti izgovor za marsikaj...

Title: Re: prejsnja zivljenja
Post by db on 03.01.2005 at 14:53:50

Ma ne gledam na to kot na izgovor/e.

Misliš, da nismo mi izbrali, kdaj in kam?

Title: Re: prejsnja zivljenja
Post by Saddam on 03.01.2005 at 14:57:11

wrote on 03.01.2005 at 14:53:50:

Ma ne gledam na to kot na izgovor/e.

Misliš, da nismo mi izbrali, kdaj in kam?

Za vas tukaj nevem, ampak zase vem da si nisem izbral časa, niti svojega imena, niti spola... :-/

Title: Re: prejsnja zivljenja
Post by Sn0wBall on 03.01.2005 at 15:04:35

ubogi fant, vsi so odgovorni za tvoje življenje, samo ti ne :'( ;D ;)

Title: Re: prejsnja zivljenja
Post by Saddam on 03.01.2005 at 15:09:10

wrote on 03.01.2005 at 15:04:35:

ubogi fant, vsi so odgovorni za tvoje življenje, samo ti ne :'( ;D ;)

Malo obračaš besede, za svoje spočetje nisem jaz odgovoren v nobenem primeru, kar se pa tiče mojega življenja pa v večini sem... 8)

Title: Re: prejsnja zivljenja
Post by marina on 03.01.2005 at 17:08:07

Sama sem se odločila ja, ampak glede na to, da sem že večkrat (recimo) živela, zakaj se zavedam sama sebe ravno TOKRAT ... Zakaj se ne zavedam sebe - v drugem karakterju, drugem telesu, drugem času...In če sem se takrat tudi zavedala - valda, ker to ni moje edino življenje, zakaj se nahajam ravno v temle življenju. Mogoče zato, ker je v materialnem svetu točno leto 2005 in sem pač notri? Ne znam bolje povedat, kaj me sploh matra :-/

Title: Re: prejsnja zivljenja
Post by Saddam on 03.01.2005 at 19:07:16

marina wrote on 03.01.2005 at 17:08:07:

zakaj se zavedam sama sebe ravno TOKRAT ... Zakaj se ne zavedam sebe - v drugem karakterju, drugem telesu, drugem času...In če sem se takrat tudi zavedala - valda, ker to ni moje edino življenje, zakaj se nahajam ravno v temle življenju. Mogoče zato, ker je v materialnem svetu točno leto 2005 in sem pač notri? Ne znam bolje povedat, kaj me sploh matra :-/

Matra te verjetno to, ker se sprašuješ o stvareh ki jih v času tega življenja ne boš nikoli izvedela. Potem ko bomo umrli bomo videli kdo ima prav. Mogoče se bomo reinkarnirali v nekaj drugega, mogoče se bodo odprle knjige življenje in tisti čigar je ime notri bodo živeli v večni blaženosti, ostali pa večno trpljenje...mogoče pa sploh nič ni tako da zdaj je čas za pametovanje potem ga ne bo več...

Title: Re: prejsnja zivljenja
Post by Sn0wBall on 03.01.2005 at 21:25:34

jaz sem skoraj siguren da obstaja zanka v življenju, ko lahko doživiš smrt in ostaneš živ, se pravi umreš v življenje, zavestno prestopiš na drugo stran, a še vedno ostaneš v telesu

mal čudno in shizofreno, ampak tako se mi zdi

Title: Re: prejsnja zivljenja
Post by nomad on 03.01.2005 at 22:19:01

wrote on 03.01.2005 at 21:25:34:

začni vadit zavestno umiranje ;) (na pozitivkah jo maš)
največji bit bi tak bil, da bi se človek zavedal svoje smrti.
a potemtakem, če se je zaveš, prekineš tok rojstev??

Title: Re: prejsnja zivljenja
Post by Sn0wBall on 03.01.2005 at 22:32:19

ne najdem na pozitivkah

sam tle se gre za zelo velik preskok v zavesti do katerega se da pridit le z pravilnim delovanjem (drugače ne vem kako rečt), mogoče tudi s halucinogeni, sam te v takem primeru realnost hitro zabriše nazaj ob tla

ne vem, sej mogoče sam teoriziram

Title: Re: prejsnja zivljenja
Post by nomad on 03.01.2005 at 22:51:31

:P zmotu sn se. napiši - zavestno potapljanje v sen -

LSD-je kurba, mi kaj sm žrli gobe, in to je že :P..
mene že kaka vredi ganja totalno mimo odpela-shizofrenija. ;D
zadnič sploh nisem več vedel nič o sebi, nobene kontrole, totalna štala v glavi,..saj to je po eni strani vrei,. ego se močno prestraši, a kaj če po ganji nič ne moreš spravit v zavest. vse deluje v nezavednem..
z substancami sn jaz zaklučo.
ču sn, da semizdi v indiji, so v pretek. folk mislim da 10.let si čistli telo, potem so komaj bili pripravljeni za trip varjanto..

Title: Re: prejsnja zivljenja
Post by Madan Gopal Das on 04.01.2005 at 09:28:55

marina wrote on 03.01.2005 at 17:08:07:

matra te to da ne ves, ceprav si zelis vedt. zelja je/bo zmeri... znanje je/bo pa tud zmeri. kako ju zdruzit? odstrant je treba blokado. kako? vprasi nekoga k jo je ze. kako ves kdo jo je ze? njega ne matra vec.

Title: Re: prejsnja zivljenja
Post by exodus on 04.01.2005 at 17:14:20

Samson wrote on 01.01.2005 at 16:35:19:

Res je sicer, da so bile v začetkih krščanstva zalo hude dispute tudi o reinkarnaciji, vendar ti moram povedati, da razodeta Božja beseda o tej tipično poganski 'dogmi' vztrajno molči. Reirkarnacija je zelo razumljiv produkt človekove silne želje po nesmrtnosti. Ko je postalo jasno, da človek je nesmrten, in to je postalo jasno samo v razodeti religiji, torej v krščanstvu, pogansko verovanje v reinkarnacijo ni več potrebno.

In če se nekaterim novodobnim ezoterikom še bolj živo slika, kako je reinkarnacija neka realnost, ostaja vendarle to produkt poganskega praznoverja, pa četudi bi nekdo v samem Kristusovem imenu razglašal drugače. O tem, kdo bi naj bil tisti, ki v Kristusovem imenu govori drugače, kot je govoril Kristus, pa sam Jezus zelo natančno napove že v samih tistih pravih, pristnih Evangelijih, ki so v slovenščino prevedeni že zdavnaj in to v vedno novih različicah, kakor se je pač razvijal slovenski jezik...

Navajaš fantazmogonični vir, ki kvečjemu govori proti veri v reinkarnacijo, saj je s svojo neverodostojnostjo popolnoma neuporaben.D

Čuj, Samson, kaj pa praviš na tole :

Še vedno lahko v Sv. pismu zasledimo odlomke, iz katerih je očitno, da so Jezus in njegovi učenci reinkarnacijo razumeli in sprejemali. Za primer navajam odlomek, ko učenci Jezusa sprašujejo o Janezu Krstniku. "Kdo je Janez? Kdo je ta izjemni človek, ki pridiga v divjini?", ga sprašujejo. In Jezus jim pravi: "Se ne spomnite, kaj sem vam povedal? On je Elija, ki je znova prišel." (Mt 11:13, Mt 17:10) Elija je živel pred Jezusovim rojstvom in je kot preprok omenjen v Stari zavezi.

Vera v reinkarnacijo naj bi v krščasntvu obstajala vse do 6. stoletja, ko je bizantinski cesar Justinijan prepovedal učenje o ponovnih rojstvih in ukazal, da so izbrisali iz svetega pisma vsa mesta, k i so govorila o tem. To so opravili tako temeljito, da z izjemo nekaterih odlomkov, kot je zgorni, o reinkarnaciji ni ostalo nič napisanega; posameznike, ki so govorili o tem, pa so preganjali. Tako je s časoma utonila v pozabo.

In učenci vprašajo Jezusa: "Zakaj torej pismouki govorijo, da mora najprej priti Elija? Odgovoril jim je: Elija prihaja in bo vse prenovil. Povem pa vam, da je Elija že prišel, a ga niso spoznali, temveč so storili z njim, kar so hoteli. Tako bo tudi Sin človekov trpel od njih. Tedaj so učenci doumeli, da jim je govoril o Janezu Krstniku." (Mt 17, 10-13)

Navsezadnje se Stara zaveza konča celo s prerokbo, ki nakazuje Elijevo ponovno rojstvo: "Glejte, pošiljam vam Elija, preroka, preden pride Gospodov dan, veliki in strašni." (Mal 3,23)

Na vprašanje učencev Jezus kasneje izrecno izjavi, da je bil Janez Krstnik Elija: "Tu je tisti, o katerem je pisano: Glej, jaz pošiljam svojega glasnika pred tvojim obličjem, ki bo pripravil tvojo pot pred teboj. Resnično, povem vam: med rojenimi od žena ni bil obujen večji od JAneza Krstnika, vendar je najmanjši v nebeškem kraljestvu večji od njega... Vsi preroki in postava so prerokovali Janeza. On pa je, če hočete to sprejeti, Elija, ki mora priti."(Mt, 10-14)

Še več dokazov o reinkarnaciji (??):

V Psalmih (90,3) piše, da Bog vrača ljudi v prah in jim govori: "Vrnite se, človeški sinovi!"

V zgodbo o človeku, ki je slep od rojstva in naj bi ga Jezus ozdravil (jn9), učenci izrecno vprašajo: "Rabi, kdo je grešil, on ali njegovi starši, da se je rodil slep?" Že samo vprašanje, da se lahko nekdo zaradi svojih lastnih grehov rodi slep, samoumevno predpostavlja prejšnje življenje in temu sledeče ponovno rojstvo.

:-/

Title: Re: prejsnja zivljenja
Post by gape on 04.01.2005 at 20:45:24

Kaj sploh je (re)inkarnacija?
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=svetovalnica;action=display;num=1060720590;start=6#6

reinkarnacija
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=izventelesneizkusnje;action=display;num=1018357661;start=

Reinkarnacija, vzhodnjaske vere?!?
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=svetovalnica;action=display;num=1056232701;start=30#30
--- ta je za premaknt ... religije ...

V regresijo - da ali ne?
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=izventelesneizkusnje;action=display;num=999868534;start=0

regresija
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=izventelesneizkusnje;action=display;num=985978247;start=0

različnost

gape wrote on 15.07.2002 at 23:53:18:

vsak se reinkarnira s svojo nalogo, ki jo mora opraviti v tej inkarnaciji.
Nalogo si duša zastavi tako, da se bo na prvem (od trenutno izbranih) nivoju naučila določenih lekcij (tudi za ostale nivoje, saj vsi višji vsebujejo vse nižje). Lekcije so take da v nas vzbudijo občutke - čustva - odziv skratka, seveda slabe, saj smo si zastavili za nalogo, da se bomo naučili ljubiti vse (nam osebno kot duši) največje nagravžnobe kar je bilo mogoče (smo si drzini zaupati svoji presoji) ... vse dogodke, ki bodo na nas vplivali poučno - bodo vzbudili v nas slabo misel, zmo si seveda morali zrežirati sami, zrežirali smo jih na osnovi podatkov ki so nam bili na razpolago na tstem nivoju, smo se jih že naučili ali pa so javno dobro, če jih rabiš jih vzameš.
kao podatki na tistem nivoju so:
lahko se z dušo iz skupine 'zmeniš' za skupno definicijo naloge, tukaj dobiš ogromno podatkov - državo, narodnost ... to je že del definicije 'živali' ki si jo sestavljaš
... pa ne zdej vn padt ... tko je ... imho
pol si definiraš datum rojstva ... to nadalje definira 'žival' saj planeti s povezavo svojih vplivov, vplivajo na lastnosti živali, tekom njenega celega življenja, tukaj tudi definiraš večje prelomnice v lajfu, saj poznaš bioritem, on niha in tko počutje živali niha.
to, pa zihr še kej, je do zdej že definirano, če se tvoje individualno nihanje začne na ta dan, bo od idealne linije odstopalo v točno določene smeri, za točno toliko kot na to vplivajo planeti ... vsa ta nihanja lahko zdej začneš počas seštevat in jih sestavljat v eno samo nit ... sestavljeno iz več niti ... svetlobnih niti.
nato si na osnovi vseh podatkov ki jih imaš, lahko izbereš starše - o starših lahko izveš vse - najbolj pa te zanimajo njihovi vzorci in za kdaj so si splanirali njih razrešitev (za zgled). če so njihovi vzrorci enaki tvojim vzorcem, potem si na pravi poti pri iskanju staršev ... zdej začneš recimo pripravljat starše na spočetje ... kolkr si dobr ... če ti rata zaplodita otroka ... off you go
še 9 mescov in gasa ... gremo spet dol ...
čas je za zadnje priprave: komuniciraš z že inkarniranimi v tisti okolici, tistimi ki se še bodo inkarnirali, se učiš skratka - nabiraš znanje, časa je malo, dolgo pričakovani trenutek je napočil ... še nekaj mesecev ...

(tuki se seveda lahko zgodi da ena blesava duša od ne vem kje, si je pa izbrala glih uno cesto in bodoča (zdej že bivša) mama je bla zlo nepazljiva (kar je bila njena težava od vedno) in ti nisi mogu glih čist useh podatkov čist povsod kjer bo mama gazla pregledat in nisi opazu da si je un tm k živi 100 km stran se spravu kle divjat (naloga kaj čš) ... no v tem primeru bi šlo veliko časa ali kot mi prvimo energije v nič ... datum je mim, mama je čao) ... jovo na novo vse splanirat ... si predstavljaš kolk dela?
faaaaaaak
zarad enga idijota ... mislm
(ups, moja težava)

skratka ... to vse je delu JAZ SEM - višji jaz.
jaz sploh še ni na sceni ... bog je ...
zdej samo še upaš, ne, veruješ da si vse izbral čim bolje kot se je dalo
... še par mescov
v tem procesu enkrat se zgodi tud delitev duše
tega ne štekam glih točno ... bom pa probu še razumet ... recimo
... duša se odloči da se bo inkarnirala z določenim procentom svoje energije ...
višji jaz ostane z enim delom 'gor', ostala energija pa se bo naselila v prej izbrano telo

odvisna od tega, kolk si vzel energije sabo in kolk težke preizkušnje si si sprogramiru, je stopnja zajebanosti tvojega lajfa ... že od prej ... to vse sam nardiš

zdej sm pri rojstvu, duša se je že naselila, privadila se je utesnjenosti ... (tuki vmes pride na sceno prva večja napaka, ki se ti lahko primeri, zaradi nečesa, kar nisi upoštevu pri pogramirnju, se porod mal zamakne ... par urc, ampak, telo nima idealne osnovne krivulje) ... glavni vzorci so zapisani ... lahko se začne življenje človeka ... lahko se začne pisanje vzorev ... s strani staršev (mi točno vemo kakšne vzorce imajo in te nam bodo predali, s svojim vzorom, če so jih že spucal ... je pa zadost drugih okrog nas s tem istim vzorcem (podobno privlači podobno)) in okolice ... s to svinjarijo (in dobroto, ne pozabt, tud taki zgledi so) nas okolica pita in vzorci se zapisujejo, vedno bolj natančno se zapisuje človekov individualni odziv na neko doživetje. mlajše ko je telo bolj dovzetno za vzorce je ... pri sedmih letih je dovzetnost za vzorec skoraj nična, lahko se pa še vedno navlečemo slabe navade ki, je sorodna vzorcu seveda ...

in različnost je rojena
zakaj
zaradi naloge
naloga je pa???
vsak ima svojo
kaj pa je skupna naloga???

Re: dr.Rugelj o reinkarnaciji
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=samozdravljenje;action=display;num=1036360748;start=20#20

gape wrote on 27.07.2002 at 09:52:56:

tuki bi ti dal kr prav

sej sm vedu da brez boga ne morte nč skupi naštrikat

BOG namreč SeK ni jezus, v jezusu je učlovečen Bog, po imenu kristus, rajt?
tko nekako
BOG je za orlom in je neopisljiv, absoluten, nepredstavljiv in neoseben ... lahko si ga naprimer prestavljaš edinole kot ljubezen ki ti dovaja življensko energijo, nepreknjeno, rečmo mu (sveti) duh.
do orla je mega težko pridet, mimo orla, k BOGu pa še tsočkrat težje.
in to je naloga.
nekateri smo je zavestni nekateri ne
orel je nekako razsodnik, on ima vgrajen mehanizem ki 'poje' nabrano zavest (za BOGa) in ti da možnost da se vrneš nazaj in nabereš moči (energije) da prideš mimo njega.
ti si Bog ki je učlovečen v človeku
v človeškem telesu se ta Bog uči, nabira izkušnje, znanje, zavest, in sploh vse energetske zgodbe, ki jih bo lahko uporabljal tam kjer je BOG
tam je naslednji nivo, nivo o katerem ne vemo nič, dokler smo tukaj, nam je popolnoma nepredstavljiv, nam jaz-om, jaz-sem je precej nivojev višje in on tega ne rabi razumet, on to ve, njegov zapis to vsebuje, če se jaz z njim poveže, lahko izve tudi on.
jeba je edino to da niti Bog ne pozna RESNICE.

duh=BOG=enost=dao/tao
na poti do njega je orel (temno morje zavesti)
duša
nanj smo vsi - jaz sem = višji jaz - pripeti s svetlobnimi nitmi
(njemu nekateri rečejo tudi bog (v človeku))
8 - pred-enost (de/te)
med višjim jazom in jazom je še ena svetlobna nit
7 - Bog
na koncu te niti (pri zemlji), je svetlobna krogla
nebeško telo
6 - jasno vidim
duhovno telo
5 - učitelj
kavzalno telo
4 - ljubezen
intuitivno telo
3 - ego - strah - skorja skozi katero ne vidiš
mentalno telo
2 - sex
čustveno telo
1 - zemlja
eterično telo
(človek v materiji)

BOG ni oseba (oseben), osebnost se izgubi po 6 nivoju nekje

odnos - izmenjava - tantra
karma - reinkarnacija - orel
za prehod mimo orla rabiš določeno količino energije
na zemlji je treba kot prvo razrešiti vso svojo karmo pozitivno in negativno
potem pa še nabrati energijo za polet mimo orla
in mimo orla je lažje pridet če nas je več ... in to je ključna ugotovitev, ki razlaga zakaj delam(o) kar delam(o).
in skor 100% bo avtobus odpelju tm do 2012 enkrat in kdor ne bo pripravljen, ne bo pripravljen, in predpogoj za pripravljenost je razrešena karma, naslednji pogoj pa je energija zbrana in obvladljiva, skupaj s telesom (jaz-om), ki se temu upira - kar je logično, saj se njegovo potovanje tam konča, matrica se prenese na Boga - Bog se zlije z jazom in gremo tja kamor fizično telo ne more, lahko gre samo Bog, tam seveda ne vemo kaj je - pri BOGu namreč - in zato se ego upira kakršnikoli ideji o tem da bi tja sploh šel. zato ga je treba kultivirat do te mere da imaš kot Bog popolno oblast nad njim, da se ne upira, da ne izgubljaš dodatne energije.

Q
koncepti ala ego, superego in id zlo lepo prilepit na drevo življenja na sfere 9, 6 in 1
Hočm pa seveda povedat, da se dajo koncepti iz duhovnosti zlo lepo prenest v normaln jeziku

vsakim človeku razumljiv, brez potrebe da bi poznal folkloro določene kulture al pa naroda.
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=general;action=display;num=1027502644#13
Q

zdej ... ne me napadat če je vaša resnica drugačna, povejte jo ...

karel mislim da bo skrajni čas za sistematizacijo izrazov, jezika, enciklopedija skratka

... Temno morje zavesti
http://www.gape.org/gapes/prispevki/aktivna_stran_neskoncnosti2.htm#temno
Kristali#cakre
http://www.gape.org/gapes/prispevki/mockristalov/index.htm#cakre
resnica
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=general;action=display;num=1025777207;start=94

gape wrote on 16.06.2002 at 23:49:45:

to je pa res en boljših textov k sm jih bral u lajfu ...
VELIKA UČENJA VZHODA IN ZAHODA
http://ai.fri.uni-lj.si/xaigor/slo/modrosti/ucenja.htm

sm čist poln idej ratu med branjem tega ... dons k je bil smak svijeta ...

lahko bi npr enciklopedijo začel gradit iz tega texta ... itd ... ostalo je samo v moji glavi ... še

malo txta za pokušino:

Človek je sestavljen iz osebnosti (ega, nižje narave) , individualne duše in enotnega duha (višje narave). Osebnost je sestavljena iz fizičnega telesa, življenjske energije (energijskega telesa), čustev (čustvenega telesa) in razuma (mentalnega telesa). Duh je sestavljen iz (višje, čiste) inteligence (modrosti), (brezpogojne) ljubezni (dobrote) in (svobodne) volje (moči). Duša je vmesni člen, ki povezuje osebnost z duhom (nekatera učenja se izogibajo besedi duša in večina učenj se izogiba besedi Bog, ker ju razum ne more spoznati).

Namen življenja je učenje modrosti in gojenje duhovnih vrednot: preprostosti, skromnosti in prave mere ponižnosti, sprejemljivosti, strpnosti in potrpežljivosti, vztrajnosti, iskrenosti in poguma, vere in zaupanja ter ljubezni in sočutja. Končni cilj je spoznati samega sebe in preko razsvetljenja (blaženosti, nirvane) združiti materialno z duhovnim, tako da učenec postane mojster modrosti, ki preseže svoj ego, vzpostavi nadzor nad svojo osebnostjo, živi duhovne vrednote in postane učitelj. Modrecu se razširi metafizično srce preko vseh ljudi in ne dela več razlik med ljudmi. Njegova zavest se razširi, da dojame, da smo vsi z vsemi povezani.

Temeljni princip, ki omogoča učenje in napredovanje na duhovni poti, je reinkarnacija: duša se spušča v (fizično) telo znova in znova, se uči in nabira izkušnje, dokler ne obvlada svoje osebnosti in ne doseže razsvetljenja.

Title: Re: prejsnja zivljenja
Post by mind on 04.01.2005 at 21:03:10

gape:

Quote:

BOG je za orlom in je neopisljiv, Absoluten, nepredstavljiv in neoseben ...

gape:

Quote:

BOG ni oseba (oseben)

pravis da je Bog neoseben in hkrati absoluten....

kako je mozno da Absolut ne more bit oseba ?

mi (osebe) smo torej nekaj kar Bog ne more bit ?

gape:

Quote:

lahko si ga naprimer prestavljaš edinole kot ljubezen ki ti dovaja življensko energijo, nepreknjeno, rečmo mu (sveti) duh.

torej čeprav je Bog nepredstavljiv in neoseben si Ga lahko predstavljamo kot ljubezen ?

Title: Re: prejsnja zivljenja
Post by gemba on 20.01.2005 at 23:20:05

Smrt je konec časa.

Title: Re: prejsnja zivljenja
Post by Loops of Infinity on 21.01.2005 at 11:38:58

gemba wrote on 20.01.2005 at 23:20:05:

Smrt je konec časa.

Lahko razložiš malce, kako to misliš ?

Živali recimo ne prepoznavajo časa; so svobodne. Nimajo take vrste razuma po moje, s katerim bi merile čas.

Tako verjamem, da je čas po času.

Title: Re: prejsnja zivljenja
Post by titud on 21.01.2005 at 12:10:37

gemba wrote on 20.01.2005 at 23:20:05:

Smrt je konec časa.

Čas je dimenzija, ki si jo mora um skonsturirat, da se lako orientira v prosotoru in s tem usmerja in nadzoruje gibanja telesa. Um mirujočega telesa ne rabi orientacije in ker ne rabi konsturirat časa je lahko zato vseprisoten. Po moje to tkorekoč fizikalno dejstvo s pridom izkoriščjao mistiki na svojih duhovnih potovanjih, običjani smrtniki pa se z njim soočamo če ne prej pa ziher ob lastni smrti.

Title: Re: prejsnja zivljenja
Post by titud on 21.01.2005 at 12:16:03

wrote on 21.01.2005 at 11:38:58:

Lahko razložiš malce, kako to misliš ?

Živali recimo ne prepoznavajo časa; so svobodne. Nimajo take vrste razuma po moje, s katerim bi merile čas.

Tako verjamem, da je čas po času.

Živalski um ravno tako konsturira čas, samo pri njih ostaja ta kontrsukcija nezvedna. V tem smsilu so živali še bolj 'sužnje' časa kot ljudje in v tem smsilu se mi ne zdijo svobodnejše od nas.

Title: Re: prejsnja zivljenja
Post by Samson on 21.01.2005 at 23:28:06

wrote on 02.01.2005 at 01:11:28:

Eh, Iga!

Dokaže naj tisti, ki trdi, s čimer se ne strinjamo. Gre pač za fantazije in sanjske želje, če to ni res, je ptorebno dokazati, da je res, sicer je trditev neutemeljena.

Torej loti se dokazovanja! Ne pa po starem običaju nekaj fantazirat, drugemu pa naprtiti nalogo, da tvoje očitne fantazije dokazuje, da so res fantazije.

Seveda pa ti nebi dokazoval. bi raje kar še fantaziral.

Veš, jaz za neumnosti nimam časa.

Sam lahko uvidiš, brez fantaziranja, da je takšno delo nesmiselno!...

Title: Re: prejsnja zivljenja
Post by Miro on 21.01.2005 at 23:59:11

Quote:

KRISTUS NAS VSE LJUBI!
Nikoli ne pozabi tega!

Samson

Kar se mene tiče, bi bil zelo vesel, če bi me Kristus prenehal nadlegovati s svojo ljubeznijo.

Reikarnacija pa je. Itak.

Title: Re: prejsnja zivljenja
Post by marina on 22.01.2005 at 15:50:21

Samson, ti si kar trdiš, da reinkarnacije ni, čeprav jo uči tudi biblija.
Ker imaš raje instuticijo Cerkve, kot pa to, kar katoliška vera uči. Če ti je bilo povedano, da je en Justinijan iz nje dal vreči vse nauke o reinkarnaciji in ti še vedno nasprotuješ... še naprej, torej v nasprotju z vero, trdiš, da je ni...ker je tako pač določila sama institucija Cerkev...Kakor hočeš. Sam si tisti, ki ga zanima resnica -dana od Boga (ali pa tudi ne) oziroma samo mnenje o resnici od ljudi na položajih.

Zame posvetne besede neke institucije ne bodo nikoli dokončna resnica. Ker je samo od ljudi...in tudi jaz sem človek, zato je moja resnica (lastno spoznanje) ENAKOVREDNA njihovi resnici. Lahko se zanesem le na svoja spoznanja. Ki pa tud niso nekaj stalnega, v določenem trenutku v življenju sem jih pač razvozlala in njih sporočilo razumela kot takšno.

Ti tovrstnih izkušenj pač nisi imel in zato govoriš proti njej SAMO ZATO, KER JE TAKO REKLA SEDANJA CERKEV. Torej tako so rekli ljudje, ki so del institucije, na katero ti polagaš vse.
Biti proti nečemu, kar je bilo dano uvidet nekaterim kar zato, ker sam nimaš tega spoznanja. Raje verjameš drugim ljudem (ljudem, ki vodijo in imajo moč vplivanja na rajo) kot sebi, že vnaprej. Morda res zato, ker se sam povsem strinjaš. Naslanjaš se pač edino na nauk sedanje institucije in sprejemaš njen pouk in to raje kot izvorni nauk. Institucija je vendarle od tega sveta tokom let (razen tistih ljudi, ki jih je Jezus postavil za skalo) in tudi besede njenih ljudi -TAKE SPREMENJENE- so od tega sveta, še vedno samo od navadnih ljudi na položajih...
In bilo je vendar zapisano:
ne ljubi sveta, zakaj ta svet ni od Boga.
Meni je vse ista reč : Cerkev, Društvo prijateljev mladine, Unicef, Društvo motoristov...vse to je ena in ista POSVETNA ZADEVA. Vsi se trudijo za dobro, kako jim uspeva, je pa spet drugo...Ker pač nisem imela takšne sreče kot ti, dragi Samson, da bi se lahko nekje dokončno našla, se počutila povsem sprejeto in povsem gotovo v vse,kar rečejo in ukažejo...Ker čutim, da smo vsi enaki, ljudje smo pač in en človek nad drugim- to je v nasprotju z mojim globokim hrepenenjem.
Tvoja resnica je tvoja...moja je drugačna. Sem pa v življenju že ugotovila, da je vsaka resnica dobra in (trenutno) pravilna za tistega, ki jo ima. Kot je rekel db : vse poti so prave...Jaz bi še dodala: v tistem času za tisto osebo. Kolikor daleč pač si želiš videti.

Title: Re: prejsnja zivljenja
Post by Kali on 22.01.2005 at 15:53:39

po moje je tud to napačno razlagan nauk;

po moje je itak dejstvo, da reinkarnacija je;

mogoče je cerkev zabluzila, ko je namesto razlage; da je pač življenje tukaj in zdaj najbolj pomembno zate, začela tupit, da reinkarnacije ni....

tukaj zdaj pa je najbolj pomebno, kajti drugače, če preveč not padeš u pretekla življenja, lahko pozabiš živeti to kar si in kjer si zdaj ;)

Title: Re: prejsnja zivljenja
Post by gemba on 22.01.2005 at 20:06:52

wrote on 21.01.2005 at 11:38:58:

Lahko razložiš malce, kako to misliš ?

Tako verjamem, da je čas po času.

Smrt je konec opazovanja, za notranjega opazovalca.
Smrt je konec časa.
Smrt je konec prostora.
Smrt je konec prostora-časa.

Brez večnosti življenje nima pravega smisla.
To je največji paradox.
Z vidika absolutnega večnega življenja je vsako omejeno, končno dolgo življenje le delno smiselno.

Glede dokazovanja pa takole:
Komur ni dano, pač ne razume.
Dokažeš lahko edino samemu sebi, pa še to v trenutku smrti.

Title: Re: prejsnja zivljenja
Post by exodus on 24.01.2005 at 12:07:21

Samson wrote on 21.01.2005 at 23:28:06:

V čem, lepo prosim, pa je razlika med krščanstvom, hinduizmom in recimo budizmom? Vse tri so religije. V čem je trorej ponta, da nekdo verjame v reinkarnacijo, če pa ti verjameš v precej podobne stvari, recimo v brezmadežno spočetje, le da gre za drugo obliko vere, ki je vzniknila v malce drugačni družbeno-kulturnih okoliščinah.

Tale debata se mi zdi brezpredmetna, kot da bi hotel dokazati, da je tvoj katolški bog "pravi" bog, recimo od muslimanov ali od hinduistov pa je "nepravi" Bog. Smešno pa je to, da je Bog itak tako samo en. :P

Samson, če ne kdo v nekaj veruje, zato ne rabi dokazov -menda to že veš? Mislim, da tebi tudi ne bo uspelo dokazati Boga, ker boga ne najdemo z neko matematično indukcijo, statističnimi podatki, ampak ga lahko vidimo le s srcem. :o

Title: Re: prejsnja zivljenja
Post by Miro on 25.01.2005 at 15:30:03

exodus wrote on 24.01.2005 at 12:07:21:

Toliko je že treba vedeti, da pozna krščanstvo enega boga, hindujci poznajo ogromno raznih bogov, budisti so pa pravzaprav neke vrste "ateisti", saj boga sploh nimajo, ker je Buda za njih pač samo učitelj in nekdo, ki je dosegel razsvetlenje (tukaj so izvzete nekatere budistične sekte, ki imajo Budo za neke vrste božanstvo).

Samson je pa itak že sam po sebi dokaz za reinkarnacijo, najprej je leva za šalo ubil, potem ga je prevarala ljubljena Dalila in njegovo skrivnost prodala Filistejcem (od tod njegova zagrenjenost), potem pa se je kot slep suženj žrvoval in podrl tiste stebre, pod katerimi je poleg sebe pokopal še tri tisoč Filistejcev... Zdaj pa se je reikarniral in spet časti istega boga, ki mu je nekoč dolgo grivo in strašno moč podaril, pred žalostnim koncem pa ga vseeno ni rešil. Jebi ga, tako je če se z bogovi družiš.