Kaj, torej sploh nimaš volilne pravice, kot nek tujec. Glavno, da tvoji predniki bojda izvirajo iz neke države, ki je imela pred 600 leti univerzo. Zelo pomemben podatek in verjetno je ta država zelo napredna.

Lp,Igor

Quote:


S stališča duhovnosti je varljivo biti nacionalno pripaden mestu, kjer se rodi telo. Vsi smo tujci na nek način, saj se duša rojeva v raznih deželah in oblikah, neki državi pripada pa le za manj kot sekundo časa v večnosti, kolikor živi minljivo in krhko materialno telo na nekem začasnem mestu bivanja.

Devi wrote on 24.05.2010 at 19:33:49:

Bamby wrote on 24.05.2010 at 17:04:47:

...potem si Slovenci ne zaslužite..

mater si glasen glede pravic določenih slovencev glede na to da si tujec v tej državi..

Nisem tujec, sem državljan Slovenije, nisem oporekal pravne pravice do države pač pa opisal mentalni odnos Slovencev do svoje države.
Komaj prvič v zgodovini dobljene in jo že zapravljajo, kot če daš kroničnemu hazarderju denar ga bo takoj nesel v prvo igralnico ali otroku denar bo takoj letel po liziko.
Zadnjič je TV voditeljica posredno obtožila nasprotnike AS češ, da bodo otežili Slovencem dopust na hrvaškem morju, če bodo ljudje glasovali proti.
En dopust več vreden kot svoja država? V takem primeru se res vprašaš ...

Devi wrote on 24.05.2010 at 21:02:02:

tvoji predniki že, sam za tebe se mi pa zdi da sam ne veš dobro, čigav si in kam bi se dal..

Res je, imaš prav, in v Sloveniji se na tak način dobro počutim, takoj, ko bi imel stalni občutek, da sem Slovenec bi se pa slabo.

satis wrote on 25.05.2010 at 07:43:05:

Quote:

Devi wrote on 24.05.2010 at 19:33:49:

Bamby wrote on 24.05.2010 at 17:04:47:

...potem si Slovenci ne zaslužite..

mater si glasen glede pravic določenih slovencev glede na to da si tujec v tej državi..

Pa res. Potem je verjetno kakšen Lužiški Srb na bivanju v Sloveniji.

Lp,Igor

S stališča duhovnosti je varljivo biti nacionalno pripaden mestu, kjer se rodi telo. Vsi smo tujci na nek način, saj se duša rojeva v raznih deželah in oblikah, neki državi pripada pa le za manj kot sekundo časa v večnosti, kolikor živi minljivo in krhko materialno telo na nekem začasnem mestu bivanja.

Ni problema, eno sekundo bomo že potrpeli, nam bo pa potem lepše.  

Petra. wrote on 25.05.2010 at 07:32:44:

ja mogoče res, ampak, to ne prekrije dejstva kaj se je zgodilo s trgovinami.

Tudi v Švici se vsi referendumi (oz kar mnogi) ne izkažejo z dobrimi rezultati, vendar ljudje se tako učijo.
Ta referendum o trgovini se je izkazal pozneje za nepotrebnega, ker je očitno šlo samo za izsiljevanje za višje plačilo za delo ob nedeljah, praznikih  in ne za željo po prostem dnevu. Drugič ob podobnem primeru bo zato mnogo težje prišlo do referenduma in tako bomo rekli, da država postaja normalnejša, manj socialistična in bolj "neoliberalna" hahaha ...
... naj se pusti svobodo odločanja kdaj kdo želi delati, in naj se na drugačen način izsili višje plačilo za delo ob praznikih.
Samo problem je v tem, če bodo kdaj v bodočnosti res želeli imeti proste dneve ob praznikih in nedeljah in bo zadeva spet prišla na referendum bodo imeli malo možnosti na uspešen rezultat zaradi svojega zavajanja prvič.
Neiskrenost se pač maščuje, volilci se učijo, pa pobudniki mogoče tudi, tako, da tudi ta referendum ni šel v nič.

Še 13 postov do 1000  

Bamby wrote on 24.05.2010 at 20:08:20:

Univerza - kakšna bolezen je pa to?

Meni pa fraza "zaveden državljan" vedno bolj asociira na "zavedén državljan", pa naj si bo kdorkoli že.

Quote:

Minister Žbogar:

"Slovenija lahko dobi, kar je imela 25. junija 1991"
"Verjamem da bodo volivci na koncu te naporne kampanje ob treznem razmisleku videli, da je samo ena možnost in da je ta možnost zelo dobra, saj Sloveniji omogoča, da bo to, kar je imela 25. junija 1991, dobila zapisano tudi z mednarodnim sporazumom," je zatrdil.

http://www.rtvslo.si/slovenija/kampanja-vse-bolj-ideoloska-in-vse-manj-argumenti...  

Torej sam minister Žbogar priznava da se bomo pogajali za tisto kar smo že imeli pa sedaj očitno nimamo več in naj bi raje šli  v negotov AS namesto, da bi zahtevali tisto kar menimo, da je naše. Kako bi nas npr. pogledali Italijani, če bi jim npr. rekli, da sega Slovenija do Verone in jim predlagali, da se gremo pogajati o tem ozemlju na arbitražno sodišče.  
Mogoče pa ti tepci Pahorjevi, sedaj to že lahko zanesljivo trdim, sploh ne vedo več kaj je bilo naše na dan 25.6.1991 in se sedaj lažejo volilcem. Blondinka Kresalova ni npr. vedela niti tega kdaj so bile prve večstrankarske volitve. Za njo so bile leta 1992, torej po Brionski mirovni konferenci.
Ali pa so taki bojazlivci, da si tega kar je naše ne upajo zahtevati in se raje kockajo v igri kjer je vsaj delna izguba zanesljiva.
Slovenija z AS ponuja na pogajalsko mizo samo ozemlja, ki jih je imela na dan 25.6.1991 in je bilo to Sloveniji že priznano z mirovnim sporazumom na Brionih, med Hrvaško (ki takrat še ni bila država, v bistvu del YU) in Slovenijo (ki je že proglasila državnost) in Evropsko unijo (t.i. Badinterjeva komisija),  leta 1991 kmalu po koncu "deset dnevne" vojne. Torej gre za mednarodni sporazum, ki je bil pogoj, da sta lahko tako Slovenija kot Hrvaška upali na mednarodno priznanje.
Hrvaška s svoje strani ne postavlja na pogajalsko mizo ničesar svojega, torej naj bi se "kockalo" samo s slovenskim že mednarodno priznanim ozemljem.

In sem spet pri svoji tezi, da si taki Slovenci, ki se raje pogajajo za svoje namesto, da bi tisto kar je njihovo zahtevali, ne zaslužijo imeti svoje države.
Za začetek bi zadostovalo zahtevati od Hrvaške, da umakne mejni prehod t.i. "Plovanija" v petih dneh:





In še, pobudo za referendum je dala vlada oz. levi trojček in ne opozicija, ta je samo grozila z refrendumom, v pravnem smislu pa je predlagatelj referenduma vlada, torej tisti, ki mu je v interesu, da se glasuje ZA.

Mogoče se zdi nepomembno, vendar ni:

Če bi bila opozicija tista, ki bi predlagala referendum bi z lahkoto pozvala ljudi na referendum z jasnim argumentom kaj bodo dobili:
"Glasujte PROTI arbitražnemu sporazumu, ker bo sicer Slovenija ostala brez dela svojih ozemelj, ki jih je kontrolirala na dan 25.6.1991"

Na drugi strani pa vlada ne zna niti približno povedati kakšne bodo posledice, če bodo volilci glasovali ZA, na kar se jih poziva!!!

Argumenti levice, danes v parlamentu, v ladji norcev:

Cveta Zalokar Oražem, danes v parlamentu (približno): "Ko so delali anketo med Hrvati za koga bodo navijali na SP v nogometu se jih je kar 28% odločilo za Srbijo, Slovenijo so postavili šele na 4. mesto. To ste naredili vi nasprotniki AS, ki vnašate sovražnost med narodoma"

Super "argumentacija", navijači kot odgovor kje bo potekala meja, "razredni sovražniki" pa so seveda tisti, ki so PROTI.

Minister Vlačič, danes v parlamentu (približno): "Ko me ljudje sprašujejo kako naj glasujejo jim povem, preberite 3. člen AS in se potem odločite, tam vse jasno piše.
Ne vem kako se bo odločilo arbitražno sodišče, kaj nam kažete te vaše smešne zemljevide (za njega je smešno   ), mogoče pa bodo odločili tako (in je pokazal eno karto), mogoče, in se bomo potem smejali (spet mu je smešno    ), NE VEM, ..."

Super "argumentacija", vse mu je "jasno", pa kljub temu NE VE niti približno.

Precejšna razlika, v tem kdo je bil predlagatelj referenduma, vendar nisem prepričan, da jo vsi razumejo.
Za lažje lažje razumevanje:

To zgoraj (v boldu, v rdečem) je jasno kot beli dan, kdor ne verjame naj da na mizo npr. 100.000 EUR in greva stavit, mogoče bom stavo celo predlagal ministru Žbogarju.
Vendar pa nisem prepričan, da bo do take stave sploh lahko prišlo, ker bom od njega zahteval naj vsaj približno točno definira kaj je bilo slovensko na dan 25.6.1991 (npr. cel piranski zaliv, torej do savudrijske obale) preden skleneva stavo, ker se edino na tak način lahko pozneje po odločitve arbitražnega sodišča ugotovi kdo je dobil stavo.
Verjetno bo rekel, poglejte 3. člen AS tam vse jasno piše.
Lahko pa za kriterij uporabiva tudi odločitev slovenskega Ustavnega sodišča, ki je to dokaj jasno izrazilo, vendar oni niso "igralci" v tej politični norišnici, povedati morajo tisti, ki pozivajo ljudi naj glasujejo ZA.

Socialisti imajo daleč najbolj zagrizene vernike na levici.

SDS je na desnici komaj na tretjem mestu po številu vernikov, malo presenečenje, na prvem mestu je NSi in na drugem SLS.
Nacionalisti pa so celo na zadnjem mestu med t.i. desnico.

_______Za____Proti
Desus__47,8__ 26,1
LDS____40,0__ 42,2
NSi_____20,0__  73,3
SD_____79,1 __10,1
SDS____23,1__  53,8
SLS____20,0__  65,0  
SNS____21,6__ 43,2
Zares___44,4__ 29,8

To anketo sem dal gor, ker mi je bila zanimiva struktura anketiranih po pripadnosti posameznim strankam in to kako so glasovali.
Za tak podatek je vseeno kakšen je rezultat, celo, da je vzorec (800 ljudi) majhen ni zelo pomembno.
Na referendumu bomo npr. dobili samo končen rezultat in ne te strukture (o tem se bodo pozneje prepirali komentatorji).

Bi pa bil zato, da se zadnji mesec ali 14 dni pred volitvami in referendumi prepove javno objavljanje takih anket, ker imajo lahko negativen vpliv na labilne osebe, že itak se pri tej anketi vidi, da je ostro politično obarvana glede na pripadnost stranki.
Tako bi imeli poleg volilnega molka še anketni molk.
Z eventuelno arbitražo bo Slovenija nekaj izgubila in bodo še velike frustracije pri ljudeh in še večja razdvojenost in sovraštvo med pripadniki raznih političnih opcij.

Že sedaj vidim stanje po morebitni arbitraži v kateri se bo zanesljivo nekaj izgubilo. Socialisti, ki so najbolj zagrizeni pripadniki svoje stranke bodo po objavljenem rezultatu še vedno zvesto podpirali svojo stranko in širili tezo saj smo dobili dovolj, nasprotna stran pa bo trdila saj smo vendar izgubili preveč. In ta prepir bo stalno na tapeti tako kot so sedaj prepiri med "domobranci" in "boljševiki" ali med klerikalci in ateisti, ...


Še 8 do 1000