Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 2 3 4
(Read 20437 times)
Bamby
5
*****
Offline

No pain no gain
Posts: 999

Gender: male
Referendum o arbitražnem sporazumu
11.05.2010 at 02:42:17
 
Slovenija, ladja norcev ali basen o takoimenovanih strokovnjakih.

Politiki skoraj enotno ugotavljajo, da odločanje o arbitražnem sporazumu na referendumu (6. junija 2010) ni dobra rešitev, ker gre za takoimenovano strokovno vprašanje.
"Ni dobro, da o tem odločajo državljani saj gre za strokovno vprašanje" so si enotni politiki.

Tako imenovani strokovnjaki skoraj enotno ugotavljajo, da referendum ni dobra rešitev z argumentacijo, da gre pri odločanju o za ali proti arbitražnemu sporazumu za strokovno vprašanje.
"Referendum je najslabša možna rešitev saj gre za strokovno vprašanje" so si skoraj 100% enotni t.i. strokovnjaki.

Novinarji ugotavljajo, da strokovnjaki niso enotni v mnenju, da je arbitražni sporazum dober za Slovenijo. Eni so za, drugi so proti.
"Strokovnjaki si niso enotni glede arbitražnega sporazuma" skoraj enotno ugotavljajo novinarji.

Novinarji ugotavljajo in tudi vsakodnevno poročajo, da so politiki glede tega vprašanja na dveh skrajno nasprotujočih si bregovih.
"Politiki so skrajno razdvojeni glede mnenja o arbitražnem sporazumu" vsakodnevno ugotavljajo novinarji.

Glede na to, da bodo na referendumu nekateri državljani glasovali za, drugi pa proti arbitražnemu sporazumu, kar je nekaj običajnega za vsak referendum o čemur koli, se postavljajo sledeča vprašanja:

V čem se potem tako imenovana nestrokovna javnost širokih ljudskih množic sploh loči od tako imenovanih strokovnjakov, ekspertov in politikov?

V čem naj bi bila odločitev državljanov na referendumu manj strokovno/nestrokovna in/ali bolj škodljiva od odločitve takoimenovanih strokovnjakov ali politikov?

Bom prvi, ki bo poskusil poiskati odgovor:

Če bi se odločanje o tem ali iti z arbitražnim sporazumom naprej ali ne, prepustilo takoimenovanim strokovnjakom bi lahko prišlo do posledice, ko bi lahko rekli:

Slovenija je na arbitraži na strokoven način izgubila del ozemlja, ki ga je kontrolirala in policijsko nadzorovala še v Jugoslaviji.

Ker pa bomo o tem vprašanju imeli referendum bomo mogoče lahko ugotovili:

Nestrokovne množice t.i.  zarukanih državljanov so na nestrokoven način onemogočile t.i. strokovnjake in njihove strokovne rešitve.
Back to top
 

Življenje je popolnoma zastonj in brezplačno, pa vendar je ni
stvari na tem svetu, ki bi bila vredna več. (Bamby)
 
IP Logged
 
D7
Ex Member




Re: Referendum o arbitražnem sporazumu
Reply #1 - 11.05.2010 at 08:39:11
 
Bamby kaj je rešitev te zadeve s piranskim zalivom (in ostalo?) po tvojem?
Back to top
 
 
IP Logged
 
Robi
5
p
*****
Offline

I love to love
Posts: 5749
Dolenjska
Gender: male
Re: Referendum o arbitražnem sporazumu
Reply #2 - 11.05.2010 at 09:09:59
 
Quote:
V čem se potem tako imenovana nestrokovna javnost širokih ljudskih množic sploh loči od tako imenovanih strokovnjakov, ekspertov in politikov?

Gre se le za prelaganje odgovornosti na državljane...
Politiki so samo za farso in pobiranje denarja...
Back to top
 
 
IP Logged
 
satis
5
*****
Offline


Posts: 1073

Gender: female
Re: Referendum o arbitražnem sporazumu
Reply #3 - 11.05.2010 at 10:51:09
 
Zakaj bi mi laiki morali odločat o teh stvareh in jih kot davkoplačevalci še plačevat preko referenduma? Imam občutek, da živim v butalski državi, ki bi jo vsak moder človek z OŠ znal voditi bolje. Prvo bi razpustil vse brezdelne voluharje po javnih službah, pa nagradil ljudi za pošteno delo, pa strogo sankcioniral velike kraje. Pa ta ideja, občina v vsako vas- če greš kdaj na kakšno teh malih občin, pa zagledaš vse te na kupu ob kofetih, domačih problemih in spanju, te prime sveta jeza. Do kdaj še, tlačani?
Back to top
 
WWW WWW  
IP Logged
 
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13595
The Land of YaBB
Re: Referendum o arbitražnem sporazumu
Reply #4 - 11.05.2010 at 12:39:02
 
to je use sam pesek u oči
use se sesipa in da bi folk ne opazu se grejo take stvari
usmerjajo pozornost na


a pa ne bojo zdej hrvatje naši novi bratje u eu
kjer ni mej
zdej glih kar ...
pa italjani so naši bratje ...

men to 0 jasn ...
Back to top
 

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
El Pesnik
5
*****
Offline

Cosmic Balance
Posts: 1310
Everywhere
Gender: male
Re: Referendum o arbitražnem sporazumu
Reply #5 - 11.05.2010 at 13:18:39
 
gape wrote on 11.05.2010 at 12:39:02:
to je use sam pesek u oči
use se sesipa in da bi folk ne opazu se grejo take stvari
usmerjajo pozornost na


a pa ne bojo zdej hrvatje naši novi bratje u eu
kjer ni mej
zdej glih kar ...
pa italjani so naši bratje ...

men to 0 jasn ...

Pa smi mi smo braća hlamudrača, bre bolan, juj!

Jel ne znaš ti, gape, da svi mi smo braća, onako iz kozmićnog braka, pa je to samo logično susledstvo stvari kakve jesu?

E ti moj brat gape, mi smo braća, znamo mi to, i svi znaju to, no ipak se pravi utvari, da u stvari nismo braća, znaš bolan?!

Pa vidi i ti, brat gape, kakvo sam ja pisao negdje drugje, da je pak i tijelo iskustvo što se dešava v polju svjesnosti, znaš? Evo, to ti je to, bre, svi smo mi braća, neki malo bolj od hlamudraća, neki manje, a u stvari sve je isto jer je princip isti, samo pakovanje drugo, znaš?

Bok, braća iz vse-mir-a! Ii-aaa  Cheesy
Back to top
 

No Water, no Moon
 
IP Logged
 
satis
5
*****
Offline


Posts: 1073

Gender: female
Re: Referendum o arbitražnem sporazumu
Reply #6 - 14.05.2010 at 21:27:09
 
Miha Šalehar vedno znova preseneti s svojim ostrim in pronicljivim umom ter zmožnostjo ubesedit  resnico brez potvarjanja in kamuflaže.

Smiley

Quote:
ESTRADAMUS
Bučke
Piše: Miha Šalehar

Ha, kako ljubka sta bila v ponedeljek premier Pahor in večni pretendent za njegovo funkcijo Janša. Govorila sta o referendumu, ki zadeva arbitražni sporazum, a zdelo se je, kot da govorita o najpomembnejši temi pod soncem. Mar ni? Kljub težkemu boju, nizkim udarcem in argumentom, ki si niso mogli stati bolj navzkriž, sta bila v eni sami točki popolnoma enotna. Idilično enotna! Zdelo se jima je, da v tistih težkih minutah praznih besed dejansko rešujeta naš obstoj. Vehementno sta nam risala tiste črte po Piranskem zalivu in ob tem delovala, kot da nobenemu izmed njiju ni niti malo nerodno. Trenila nista z očesom, ko sta nam prodajala iluzijo, da je tista črta ta trenutek tema, ob kateri naj naciji zastaja dih. In nam je.

Grčija se je finančno sesula; pametne glave napovedujejo še potop Portugalske, Španije in Italije; evro, v katerega smo verjeli, začenja drseti dol; na dan se vlečejo predvčerajšnjim pozabljene zgodbe o nacionalnih valutah. Se spomnite tolarja? Skratka: vrabci v te dni buhtečih grmih čivkajo, da se nam kmalu ne piše nič dobrega. Pa ne gre samo za našo lepo dolino, Slovenijo, pod velikim vprašajem je velika Evropa. A pozor! Prav pod tem velikim vprašajem smo v prednosti majhni. Zakaj? Zato ker lahko postanemo še manjši, še bolj malenkostni, še bolj vase zazrti, še bolj sosedu sosed. In tako se v žaru atenskega ognja, ki se širi po stari celini, raje kot o prihodnosti Evrope ali aktualne družbene ureditve zakopljemo v domače zdrahe: zarolamo kako simpatično interpelacijo; se povprašamo o tem, ali ima Janezek lahko dva atija, če ne dve mami; ali pa tik pred dopusti, ki jih letos nemara ne bo, privlečemo na dan tisto znamenito navidezno črto, ki nam jo v tem času venomer kažejo po televiziji, tisto, ki deli Savudrijsko valo od Piranskega zaliva. Krasno! In da naši mali veliki problemi postanejo bolj verjetni in še malo večji, mobiliziramo naša največja imena. Dovolj je, da svoje dodata še Tine Hribar in France Bučar, pa ga ni več junaka, ki bi se upal na glas reči, da nam Janša in Pahor v en glas prodajata bučke. Pravkar namreč strmim v oddajo Piramida, kjer se Ivo Godnič - Tito, pisec narodno-zabavnih besedil Ivan Sivec in Violeta Tomič sila resno in ognjevito prerekajo o tem, kje je Jorasova rampa, dramo v Grčiji pa reducirajo na vprašanje, ali so Grki bolj leni od nas ali ne. Dober satirik bi dvakrat premislil, preden bi si ob tako turobni realnosti drznil zložiti tako sarkastičen scenarij.

Mora smo pa Slovenci zgolj pragmatični, brihtni in iznajdljivi. Zakaj bi se ukvarjali z gotovo smrtjo, če si, preden nas vzame hudič in se zvalimo dva metra pod zemljo, lahko ozdravimo še zlato žilo, nahod in išias. Zakaj ne bi odšli srečni, če je diagnoza gotova. Zato si za predsednika na hitro izvolimo tistega Karla, ki nam je všeč, ker ni želel posoditi psa, poleg hrvaško-slovenskega referenduma pa razpišimo še katerega na temo istospolnih družin, minaretov ali celo burk. In ko bo šlo vse k vragu, bomo lahko rekli, da nas je pobralo za silo pošlihtane; saj smo tik pred koncem vedeli, kaj je prava družina, predvsem pa, da ladje, ki plujejo iz osiromašene Luke Koper, dejansko plujejo po slovenskih vodah in ne po nekakem kanalu ali »junctionu«.

Oh, kako spokojna bo ta mala večnost.



Back to top
 
WWW WWW  
IP Logged
 
ajgor
Ex Member




Re: Referendum o arbitražnem sporazumu
Reply #7 - 14.05.2010 at 22:52:17
 
Pa, izgleda kao udarila ga munja ispod vedrog neba, tog Šalehara. Jarane, jarane, svi crnog pogleda.

Lp,Igor
Back to top
 
 
IP Logged
 
satis
5
*****
Offline


Posts: 1073

Gender: female
Re: Referendum o arbitražnem sporazumu
Reply #8 - 15.05.2010 at 11:43:28
 
Ampak je pa dobro napisal, čeprav precej temnogledo, mrkogledo.  Wink
Back to top
 
WWW WWW  
IP Logged
 
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13595
The Land of YaBB
Re: Referendum o arbitražnem sporazumu
Reply #9 - 16.05.2010 at 15:55:22
 
kje si to najdla? url?
Back to top
 

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
satis
5
*****
Offline


Posts: 1073

Gender: female
Re: Referendum o arbitražnem sporazumu
Reply #10 - 16.05.2010 at 20:34:45
 
To je bilo objavljeno v S. Novicah 14. maja v Bulvarju, naslov Bučke, stran 17.

http://www.delo.si/tiskano/html/zadnji/Slovenske+novice
Back to top
 
WWW WWW  
IP Logged
 
Petra.
Global Moderator
p
*****
Offline

All IS Full Of Love
Posts: 10693

Gender: female
Re: Referendum o arbitražnem sporazumu
Reply #11 - 16.05.2010 at 23:09:52
 
men je to vse skupaj čist sick. politika in vse skupi mi je že itak tok mimo, da komaj kaj spremljam. in nimam pojma za kaj se točno pri tem referendumu sploh gre. vprašanje je, a bo moja duša kaj napredovala, če se ga udeležim? po mojem, da ne. tko, da ... mamicu jim vsem skupaj političarsko.  tok keša so zmetal za te zadeve, tok enga pranja možganov narodu in vzpodbujanja nestrpnosti in sovraštva, ki se itak stopnjuje vsako leto prav pred časom poletnih dopustov. in pol nas jebejo z referendumi? naj bi dal ta referendum pred 20 leti in bi mel že davno razčiščene odnose tko al drugače. marš, banda hudičeva.


Wink Smiley
Back to top
 

you cant look in the mirror and expect it to smile first
 
IP Logged
 
Bamby
5
*****
Offline

No pain no gain
Posts: 999

Gender: male
Re: Referendum o arbitražnem sporazumu
Reply #12 - 24.05.2010 at 12:40:06
 
Ma, ljudje 6. junija imamo vendar referendum o važni stvari vi pa o piknikih, čitahurjih, lebdečih dušah in podobno. Bom malo oživil to temo:

V ponedeljkovih Odmevih je bil lep in značilen primer soočenja dveh pravnikov na nasprotnih si bregovih, Viranta in Simone Drenik, vodje sektorja za mednarodno pravo pri Ministrstvu za zunanje zadeve.

Na vprašanje voditeljice Peskove kako bi onadva določila mejo v piranskem zalivu po tem arbitražnem sporazumu je Drenikova dejala:

"Verjetno vse geografske, zgodovinske in druge (ni povedala katere so to druge, moja opomba) okoliščine so dokaj v korist Slovenije ..."

http://tvslo.si/predvajaj/odmevi/ava2.69744846/

od 16:40 do cca 18:40

"Verjetno, dokaj, mislim, ..." to je najpogostejša argumentacija zagovornikov arbitražnega sporazuma med pravniki, ki se le zavedajo, da ni nobene velike garancije, če sploh kakšna, da se bo na arbitraži dobro izteklo za Slovenijo. Ta dvom seveda stalno izražajo, ker se ne želijo v bodočnosti blamirati po strokovni plati in da imajo zato že sedaj pripravljen vsaj en izhod (zapik), da bodo lahko v bodočnosti izjavili nekako takole: "Saj nikdar nisem trdil(a), da je 100% zanesljivo, da bomo dobili vse kar smo posedovali na dan 25.6.1991"

Tudi ta Drenikova je v tem soočenju priznala, da ne bo cel Piranski zaliv pripadal Sloveniji, z argumentacijo, da bi bilo nenavadno, če bi Hrvat stopil iz zemlje v morje in istočasno kazal potni list (zakaj bi sploh moral imeti dostop v morje, moja opomba).

http://tvslo.si/predvajaj/odmevi/ava2.69744846/

od 14:45 naprej, isti link kot zgoraj

To tudi sicer ni res saj sem slišal, da obstajaja tak primeri kjer meja med državama poteka natančno po obali.
Back to top
 

Življenje je popolnoma zastonj in brezplačno, pa vendar je ni
stvari na tem svetu, ki bi bila vredna več. (Bamby)
 
IP Logged
 
Bamby
5
*****
Offline

No pain no gain
Posts: 999

Gender: male
Re: Referendum o arbitražnem sporazumu
Reply #13 - 24.05.2010 at 12:49:31
 
Quote:
Bamby kaj je rešitev te zadeve s piranskim zalivom (in ostalo?) po tvojem?


Zaenkrat, trenutno je edina rešitev, ki jo vidim v tem, da grem(o) 6.6.2010 na volišče in oddam(o) svoj glas v referendumsko skrinjico (smo iz papirnatih le uspeli po skoraj 20 leti napredovati do plastičnih, naša demoracija napreduje).
Back to top
 

Življenje je popolnoma zastonj in brezplačno, pa vendar je ni
stvari na tem svetu, ki bi bila vredna več. (Bamby)
 
IP Logged
 
Bamby
5
*****
Offline

No pain no gain
Posts: 999

Gender: male
Re: Referendum o arbitražnem sporazumu
Reply #14 - 24.05.2010 at 13:12:25
 
satis wrote on 11.05.2010 at 10:51:09:
Zakaj bi mi laiki morali odločat o teh stvareh in jih kot davkoplačevalci še plačevat preko referenduma?


Saj sem v uvodu pojasnil, da si t.i. strokovnjaki niso enotni v mnenju, kar z drugimi besedami pomeni, da so ravno taki laiki (ali pa še večji) kot so volilci.

satis wrote on 11.05.2010 at 10:51:09:
Imam občutek, da živim v butalski državi, ki bi jo vsak moder človek z OŠ znal voditi bolje. Prvo bi razpustil vse brezdelne voluharje po javnih službah, pa nagradil ljudi za pošteno delo, pa strogo sankcioniral velike kraje. Pa ta ideja, občina v vsako vas- če greš kdaj na kakšno teh malih občin, pa zagledaš vse te na kupu ob kofetih, domačih problemih in spanju, te prime sveta jeza. Do kdaj še, tlačani?


Počakaj z "reformami", sedaj je cilj 6.6.2010 in odločitev ZA ali PROTI.
Če imaš preveč oddaljen cilj ne moreš narediti niti prvega koraka.


gape wrote on 11.05.2010 at 12:39:02:
a pa ne bojo zdej hrvatje naši novi bratje u eu
kjer ni mej
zdej glih kar ...
pa italjani so naši bratje ...

men to 0 jasn ...


Vidiš, točno tako: "saj bomo v isti državi in meje niso važne", je leta 1945 govoril Edvard Kardelj in podaril del Istre Hrvatom.
On je seveda s tem želel pokazati, da je priden in zvesti komunist, Hrvati pa niso bili tako zagrizeni in so z veseljem sprejeli darilo.


Petra. wrote on 16.05.2010 at 23:09:52:
.... in pol nas jebejo z referendumi? naj bi dal ta referendum pred 20 leti in bi mel že davno razčiščene odnose tko al drugače. marš, banda hudičeva.


Wink Smiley


Smiley  Oh kako lepi časi so bili, ko smo vsi mislili enako in nas niso nič gnjavili z referendumi, kajne?  Wink
Back to top
 

Življenje je popolnoma zastonj in brezplačno, pa vendar je ni
stvari na tem svetu, ki bi bila vredna več. (Bamby)
 
IP Logged
 
Pages: 1 2 3 4