Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 2 
(Read 17406 times)
radovedni soncek
5
*****
Offline

I Love YaBB 2!
Posts: 620

Hidroponika
08.07.2009 at 23:48:11
 
Zdravo

Ve kdo mogoče kaj to je ozirma če obstaja kdo k iam vrtnarjo na ta sistem.

Mi ej zanimivo ker sem bral nekje da lahko dobis seenkrat vec soalte in apradajza na tem sistemu, vem ap da je neki z vodo.

lp
Back to top
 
 
IP Logged
 
Robi
5
p
*****
Offline

I love to love
Posts: 5662
Dolenjska
Gender: male
Re: Hidroponika
Reply #1 - 09.07.2009 at 01:03:41
 
Back to top
 
 
IP Logged
 
radovedni soncek
5
*****
Offline

I Love YaBB 2!
Posts: 620

Re: Hidroponika
Reply #2 - 09.07.2009 at 22:09:34
 
Hej
Net strani:

www.general hidroponic
www.hidroponic.eu

Vse za to dobite tukaj.
Imam nekaj vprašanj.

Zanima me če povečamo co2 ali rastline hitreje rastejo.

Zanima me tudi če povečam pritisk v prostoru kjer bi rastlina rasla ali se bo povečal tudi sadež in velikost rastline. To sem zasledil v dokumentarni oddaji pa bi rad  stestiral.

Če ima kdo podobne želje naj me kontaktira pa bomo naredili kak pokus. Dimenzioniranje komore z vsemi pripomočki je gotovo, samo še skupaj ga je potrebno dati. Shocked Cool Roll Eyes

Zaniam me tudi kako se dozira gnojila v vodo. In za kaj se uporablja ph in eem meter. Oziram kako to teče.

lp
Back to top
« Last Edit: 10.07.2009 at 14:32:20 by radovedni soncek »  
 
IP Logged
 
radovedni soncek
5
*****
Offline

I Love YaBB 2!
Posts: 620

Re: Hidroponika
Reply #3 - 10.07.2009 at 14:29:28
 
Zdravo

Imam vprašanje pri hlajenju.

Zanima me kej je večji učineh hlajenja.

1.) Če zrak pihaš skozi rebra princip radijatorja. Rebra imajo veliko površino in hladijo ali segrevajo.

2.)Če imamo cev po kateri teče zrak in je ta cev iz palstiek ozirma baker bi bil najboljši in je namočen v vodo. (tole se dela pri snopsu)
(baker mamo na procesojih za računalnik)

3.) Če bi zrak lepo vpihovali skozi šobo v mrzlo tekočino in zgoraj zajemali anzaj.

Zanimame ker če gledam da imamo v cevi zrak pol se haldi samo zunanji ovoj, medtem ko če pihas mehurčke imas manjše mehurčk ekateri se hitreje ohladijo, in bi hitreje ohladil zrak..

Hvala za ogovore.

lp
Back to top
 
 
IP Logged
 
radovedni soncek
5
*****
Offline

I Love YaBB 2!
Posts: 620

Re: Hidroponika
Reply #4 - 11.07.2009 at 16:02:05
 
Hej

Tukaj prilagam posnetek v katerem gojijo zelenjavo v mestu New York. Presenetilo me je da lahko z hidroponiko povežes ribe katere ti pol naprej gnojijo hidroponiko. Praktično za nič denarja si lahko vsak doma postavi pravo majceno hidroponiko katera lahko za celo druzino preskrbi vse potrebno. Energijo pa proizvajajo preko soalrnih panelov tako, da je res zanimivo.

lp

video:http://www.youtube.com/watch?v=tqcBCcSLDlo&feature=related
Back to top
 
 
IP Logged
 
kreten40
Ex Member




Re: Hidroponika
Reply #5 - 20.07.2009 at 17:59:25
 
Prjatu, pozabi hidroponiko. Resno ti to priporočam, zadeva ne prinese nič dobrega gledano s stališča hranljivosti za človeka in posledično zdravja. Raje se pozanimaj o biodinamiki in se po možnosti včlani v kakšno društvo (Ajda npr.)
Glede CO2 imaš odgovor že na pošti; na kratko: ja poveča maso rastline.
Ja, sistem radiatorja poveča učinek hlajenja oz. gretja. Najboljši učinek imajo t.i. registri, kjer rebra izgledajo kot satovje, vmes ali pod njimi pa teče cev s prenostnikom (voda, plin, kakšna druga tekočina). Pri gojenju rastlin pa imaš najboljši in najučinkovitejši način hlajenja (če imaš rastlinjak) preko izparevanja vode. Zadeva izgleda približno takole: iimaš cev po kateri priteka zrak od zunaj, na tej cevi je montiran ventilator, takoj za ventilatorjem pa je neke vrste prepusten zalon in poroznega materila, preko katerega teče voda (ne curkoma, samo toliko, a je zaslon stalno vlažen. Zrak se na ta način ohladi tudi za več kot deset stopinj. je pa tu hakeljc; zunanji zrak ne sme biti zasičen z vlago. Se pravi pri relativni vlažnosti preko 90 % sistem deluje boljšvoh. Najbolje deluje če je RV manj kot 60 %. Temperaturne padce se da zelo natančno izračunati, ampak jaz žal nisem pravi naslov za take vaje  Grin

Še konkretno:
1.) Če zrak pihaš skozi rebra princip radijatorja. Rebra imajo veliko površino in hladijo ali segrevajo.
Imaš zgorajodgovor; drži.

2.)Če imamo cev po kateri teče zrak in je ta cev iz palstiek ozirma baker bi bil najboljši in je namočen v vodo. (tole se dela pri snopsu)
(baker mamo na procesojih za računalnik)
Kovina je boljši prevodnik, torej če že potem uporabljaj kovino. Čeprav imaš dandanašnji tako tanke in trpežne plastične cevi, da aluplasta ne omenjam da ni velike razlike. Pri plastiki moraš pazit len a temperaturne razlike, da ti ne propade prehitro (raztezki in podobno ...). Učinek hlajenja (ali pa gretja) je pri tej zasnovi pač odvisen od dolžine cevi in T medija v kateri zadeva teče. Dandanašnji se na ta način pasivno (ali pa aktivno preko toplotne črpalke) ohlajajo ali ogrevajo hiše, ki imajo cevi zakopane v vrtu, po njih pa se pretaka lai zrak (uporaben neposredno) ali tekočina. Hja, variant kolikor hočeš, nobena pa ni zastonj  Undecideda

3.) Če bi zrak lepo vpihovali skozi šobo v mrzlo tekočino in zgoraj zajemali anzaj.
Ni najboljši način, ker potrebuješ relativno močne ventilatorje za tako vajo, poleg tega bi bil zrak nasičen z vlago, kar ni vedno dobro ... Zrak sam deluje kot izolator, torej se tudi v mehurčkih ne bi ravno hitro ohlajal (ali segreval). Ne vem, meni tale varianta ni najbolj všeč no ...
Back to top
 
 
IP Logged
 
radovedni soncek
5
*****
Offline

I Love YaBB 2!
Posts: 620

Re: Hidroponika
Reply #6 - 20.07.2009 at 19:34:57
 
Quote:
Prjatu, pozabi hidroponiko. Resno ti to priporočam, zadeva ne prinese nič dobrega gledano s stališča hranljivosti za človeka in posledično zdravja. Raje se pozanimaj o biodinamiki in se po možnosti včlani v kakšno društvo (Ajda npr.)
Glede CO2 imaš odgovor že na pošti; na kratko: ja poveča maso rastline.
Ja, sistem radiatorja poveča učinek hlajenja oz. gretja. Najboljši učinek imajo t.i. registri, kjer rebra izgledajo kot satovje, vmes ali pod njimi pa teče cev s prenostnikom (voda, plin, kakšna druga tekočina). Pri gojenju rastlin pa imaš najboljši in najučinkovitejši način hlajenja (če imaš rastlinjak) preko izparevanja vode. Zadeva izgleda približno takole: iimaš cev po kateri priteka zrak od zunaj, na tej cevi je montiran ventilator, takoj za ventilatorjem pa je neke vrste prepusten zalon in poroznega materila, preko katerega teče voda (ne curkoma, samo toliko, a je zaslon stalno vlažen. Zrak se na ta način ohladi tudi za več kot deset stopinj. je pa tu hakeljc; zunanji zrak ne sme biti zasičen z vlago. Se pravi pri relativni vlažnosti preko 90 % sistem deluje boljšvoh. Najbolje deluje če je RV manj kot 60 %. Temperaturne padce se da zelo natančno izračunati, ampak jaz žal nisem pravi naslov za take vaje  Grin

Še konkretno:
1.) Če zrak pihaš skozi rebra princip radijatorja. Rebra imajo veliko površino in hladijo ali segrevajo.
Imaš zgorajodgovor; drži.

2.)Če imamo cev po kateri teče zrak in je ta cev iz palstiek ozirma baker bi bil najboljši in je namočen v vodo. (tole se dela pri snopsu)
(baker mamo na procesojih za računalnik)
Kovina je boljši prevodnik, torej če že potem uporabljaj kovino. Čeprav imaš dandanašnji tako tanke in trpežne plastične cevi, da aluplasta ne omenjam da ni velike razlike. Pri plastiki moraš pazit len a temperaturne razlike, da ti ne propade prehitro (raztezki in podobno ...). Učinek hlajenja (ali pa gretja) je pri tej zasnovi pač odvisen od dolžine cevi in T medija v kateri zadeva teče. Dandanašnji se na ta način pasivno (ali pa aktivno preko toplotne črpalke) ohlajajo ali ogrevajo hiše, ki imajo cevi zakopane v vrtu, po njih pa se pretaka lai zrak (uporaben neposredno) ali tekočina. Hja, variant kolikor hočeš, nobena pa ni zastonj  Undecideda

3.) Če bi zrak lepo vpihovali skozi šobo v mrzlo tekočino in zgoraj zajemali anzaj.
Ni najboljši način, ker potrebuješ relativno močne ventilatorje za tako vajo, poleg tega bi bil zrak nasičen z vlago, kar ni vedno dobro ... Zrak sam deluje kot izolator, torej se tudi v mehurčkih ne bi ravno hitro ohlajal (ali segreval). Ne vem, meni tale varianta ni najbolj všeč no ...



Osebno bi kupil hladilik tamali za 30 evrov ga anvrtal noter dal posodo z vodo in v nejga bakreno cev in mimo nje sopal zrak iz prostora.

Veš fora je v tem,.. da zrak tudi očistiš lohka ce gre skozi vodo. Ne vem no sam premiljujem,..

Zakaj hidroponika ni dobra;)
Back to top
 
 
IP Logged
 
kreten40
Ex Member




Re: Hidroponika
Reply #7 - 21.07.2009 at 11:29:35
 
Hmmmm ... morda bova hitreje prišla do odgovora, če bi ti povedal kaj bi pravzprav rad hladil (hišo, rastlinjak ......, atmosfero  Grin)
Glede na tvoje zanimanje predpostavljam, da bi to rad počel za čim manjši denar oz. zastonj, drži? (tega še nisem pogruntal, vem pa za par dobrih idej Wink )

Zakaj hidroponika ni dobra? Hmmm ... ne vem kako bi na kratko in izčrpno odgovoril na tole, bom pa poskusil.
Hidroponika na eni strani temelji na Liebigovem zakonu minimuma (poglej si tole http://sl.wikipedia.org/wiki/Justus_von_Liebig#Liebigov_.C4.8Deber.2C_ki_ponazar... ; najbrž pa se še iz osnovne šole spomniš slike čebra z različno dolgimi dogami, ki drži samo toliko vode, kot je dol/visoka najnižja doga) in na drugi strani pa dejstvu, da rastlina lahko (celo zelo) dobro uspeva v raztopini hranil, kjer potrebujesamo oporo za korenine oz. substrat, ki jim omogoča po eni strani dihanje in drugi stalni dotok hranilne raztopine. Kot si že ugotovil je zato nalogo idealna kamena volna ali pa šota.
Tako pravi "stroka". Dejstva pa govorijo malček drugače. Hrana pridelana na tak način sicer izgleda oh in sploh super, je pa praktično brez okusa, da o hranilni vrednosti ne govorimo. Pa ne govorim o vsebnosti beljakovin, maščob, ogljikovih hidratov (ta je v okvirih norm). Govorim o hranilni vrednosti hrane, ki zraste na živih tleh, obsijani s soncem in dozoreli v času, ki je za to najprimernejši (ne pradižnik sredi zime).
Ker obstaja še eno strokovno potrjeno dejstvo, ki ga hidroponika rahlo zanemarja. Koreninski sistem navadno jemljemo samo kot črpalko za hranilne ione (dušik, kallij, kalcij, cink, vodo .... , da ne naštevam vsega). In to v svojem bistvu tudi je. Ampak korenine so sposobne sprejeti in prevesti v rastlino tudi kompleksne molekule kot so sladkorji in celo beljakovine. Torej rastlina, ki raste na zemlji pregnojeni z organsko maso, na kateri živi za cel planet živih bitij, vključno (ali pa predvsem ) z bakterijami in gljivami, ki to maso predelujejo in katerih odpadne snovi potem rastlina popapa rastlina) je veliko bolj zdrava, okusna in prinaša veliko več dobrobiti za človeka kot rastlina vzgojena na hidrponiki.
Seveda obstaja še ena malo manj otipljiva razlaga za tako razliko  in ta je, da se človek ne hrani samo z OH ali beljakovinami ali ...(no, vsaj ne samo), ampak tudi z esencami, ki jih rastlina lahko pridobi samo od sonca in planetov, ki na njo vplivajo med rastjo in predvsem dozorevanjem (glej biodinamiko in Rudolfa Steinerja).

Pa še ena primerjava, ki sicer ni neposredno povezana z hidroponiko, ti pa da relativno dobro predstavo o čem govorim: vzami recimo eno štruco navadnega belega kruha in eno štruco (hlebček ali kakorkoli hočeš temu reči) rženega, po možnosti spečenega doma, za nas pa bo dovolj tudi kupljen (ampak mora biti pravi ržen iz največ 30 - 40 % pšenične moke). Zvagaj oba, potem pa primerjaj koliko enega ali drugega kruha poješ preden si sit. Mislim, da boš presenečen.
Pri tem je treba vedeti, da je pšenica žito, ki je "našponano" do skrajnih proizvodnih možnostih, rž pa je še vedno zelo podobna tisti izpred sto in več let. Pšenica potrebuje intenzivno nego, rž pa praktično samo poseješ (pa še to ne sme biti preveč rodovitna zemlja, ker drugače poleže) in potem požanješ. Gre za razliko v intenzivnosti pridelave, ki lepo nakazuje tudi razliko v pridelavi na hidroponiki in klasični pridelavi.
Zakaj se na hidroponiki pridelujejo samo vrtnine in še to večinoma plodovke (solate so bolj ko ne izjema)?

Je pa res, da je hidroponika relativno dobra rešitev za pridelavo hrane v časih, ko hrane ne bo v trgovinah. Ampak, kje boš dobil hranilne raztopine in kje elektriko (dobro, zanemarimo množnost, da jo proizvajaš sam) za osvetlitev in gretje/hlajenje? Poleg tega je to možnost kratkega veka, ker če se boš s tako hrano hranil, boš prej ali kasnej zbolel (jaz bi stavil na prej Undecided)
Back to top
 
 
IP Logged
 
iron lion zion
Ex Member




Re: Hidroponika
Reply #8 - 07.03.2010 at 20:35:18
 
radovedni soncek wrote on 09.07.2009 at 22:09:34:
Hej
Net strani:

www.general hidroponic
www.hidroponic.eu

Vse za to dobite tukaj.
Imam nekaj vprašanj.

Zanima me če povečamo co2 ali rastline hitreje rastejo.

Zanima me tudi če povečam pritisk v prostoru kjer bi rastlina rasla ali se bo povečal tudi sadež in velikost rastline. To sem zasledil v dokumentarni oddaji pa bi rad  stestiral.

Če ima kdo podobne želje naj me kontaktira pa bomo naredili kak pokus. Dimenzioniranje komore z vsemi pripomočki je gotovo, samo še skupaj ga je potrebno dati. Shocked Cool Roll Eyes

Zaniam me tudi kako se dozira gnojila v vodo. In za kaj se uporablja ph in eem meter. Oziram kako to teče.

lp


za zacetnike v hidroponiki bi predlagal da poskusijo z enostavnim sistemom recimo dwc- deepwaterculture  , obstaja kar dosti hidro sistemov najbolj donosni so aeroponiski , nekako najenostavnejsi za izdelavo pa je dwc .
Hidrokultura je zlo dober nacin proizvajanja zelenjave itd , je dokaj enostavna proti gojenju v zemlji in ima vecje donose .Na zelo majhnem prostoru recimo v kuhinji ali delu omare se lahko pridela lepo kolicino zelenjave ali drugih zelisc.
Ph metr je nekako obvezen saj je potrebna redna kontrola ph vrednosti vode , Ec meter ali ppm meter pa se uporablja za merjenje kolicine hranil , gnojil v vodi in je nekako tudi obvezen razen za izkusenega gojitelja ki pozna rastlino in lahko iz same rastline razpozna kateri elemnti ji manjkajo .
Gnojila se dozira po navodilih proizvajalca in se pac enostavno zmesajo z vodo .
za tiste ki jim niso povseci gnojila z dodatki soli itd, lse lahko posluzijo organichidro varjante z uporabo organskih gnojil .

lp
Back to top
 
 
IP Logged
 
D2
Ex Member




Re: Hidroponika
Reply #9 - 07.03.2010 at 23:42:50
 
produkcija se poveča ful - (masa - kaj pa - vsebina?)

sam jaz sem še vedno za - sonce voda zrak svoboda   Smiley


zagovarjam kolikor se pač da, da tisto nekaj zraste v Zemlji, ja zalito z Vodo in obsijano z Soncen
natur
domačica

ker ti to potem tud ješ, ali kako drugače pač konzumiraš
Back to top
 
 
IP Logged
 
iron lion zion
Ex Member




Re: Hidroponika
Reply #10 - 08.03.2010 at 13:15:49
 
O kvaliteti bi se dalo debatirat ampak verjetno je  tudi odvisno od okusa posameznika .
Ja se strinjam ni lepsega kot videt rastlino v naravi nevem kaj je drugace, najbrz res svoboda in sonce pa dez pa nebo : )
Back to top
 
 
IP Logged
 
loto
Ex Member




Re: Hidroponika
Reply #11 - 10.05.2010 at 00:05:44
 
A je kdo probal hidro gojenje ? Smiley
Back to top
 
 
IP Logged
 
loto
Ex Member




Re: Hidroponika
Reply #12 - 10.05.2010 at 17:22:34
 
Quote:
A je kdo probal hidro gojenje ? Smiley

Kaj to zelenjavo ki je v trgovinah gojijo hidro ? solata in to po mojem raste ko zmešana ki ima rada vodo .
Back to top
 
 
IP Logged
 
loto
Ex Member




Re: Hidroponika
Reply #13 - 10.05.2010 at 17:26:49
 
Quote:
Quote:
A je kdo probal hidro gojenje ? Smiley

Kaj to zelenjavo ki je v trgovinah gojijo hidro ? solata in to po mojem raste ko zmešana ki ima rada vodo .

Još jedno pitanje ,  rastlina potrebuje določena gnojila elemente - dušik magnezij itd in v bistvu ni razlike med recimo dušikom v naravi ali dušikom iz steklenice gnojila ali pač saj molekula dušika je molekula dušika v gozdu ali pa v flaši  Smiley
Back to top
 
 
IP Logged
 
D7
Ex Member




Re: Hidroponika
Reply #14 - 10.05.2010 at 17:29:04
 
ene solate so vzgojene v bazenih, plavajo vtaknjene v stiroporne plošče z odprtinami, hrano dobijo z snovmi ki jih dodajo vodi
cel proces je zlo hiter, od dneva ko malo solato dajo noter in do dneva ko je kao zrela in za dalje ne mine veliko časa
Back to top
 
 
IP Logged
 
Pages: 1 2