Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 ... 59 60 61 62 63 ... 68
(Read 192569 times)
x_igor
Ex Member




Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #900 - 27.03.2012 at 12:41:58
 
Negovanje sem napisal zaradi odvisnosti. Strast pride iz hotenja, ki vznikne iz želje. Prelevi se v odvisnost.

Glede Spinozinega reka; je všečen in razumljiv. To pa je tudi vse. Prav veselje zaradi krotenja strasti pripelje do egoizma. Krepost, odličnost ti da spoznanje, da strast nima nič z ljubeznijo.

Lp,Igor
Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #901 - 27.03.2012 at 14:24:24
 
Quote:
Negovanje sem napisal zaradi odvisnosti. Strast pride iz hotenja, ki vznikne iz želje. Prelevi se v odvisnost.

Glede Spinozinega reka; je všečen in razumljiv. To pa je tudi vse. Prav veselje zaradi krotenja strasti pripelje do egoizma.


Egoizem (tako vsi izmi) je  poskus prikazovanja posamične ideje  kot splošno veljavne ideologije z namenom, da bi prek te  splošne veljavnosti dobilo status etičenga, torej status krepostnosti/vrline, v imenu katere je nekrepostno vse, kar ni prevzeto kar splošno veljavno. Egoizem je tako ideologija, ki goji krepsostnost ega in kot taka deli usodo vseh izključojočih ideologij, da se same izključijo.

Če, kaj potem krotenje strasti (boljš povedano negovanje, ker krotenje zveni preveč zatiralsko), preprečuje nujo, da bi ideja (kot objekt želje) prerastla v idelogijo in si na tak način pridobila krepostnost (v političnem smislu legitimnost). Ko je negovanje strasti samo krepostno dejanje, se egoizem kot na izključevanju vzdrževana krepostnost sploh ne more razvit.    
Quote:
Krepost, odličnost ti da spoznanje, da strast nima nič z ljubeznijo.
   
Po svoje imaš prav: če naj bi bila ljubezen krepost/veselje, potem ne more bit strast. Ampak loči jo od objekta, ki ga neguje (strasti), pa bo postala žalost.
Back to top
 
 
IP Logged
 
x_igor
Ex Member




Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #902 - 27.03.2012 at 14:50:15
 
Egoizem je razraščanje ega in se s pretiravanje sprevrže v nečimernost. Jaz postane središče vesolja. Glavna naloga egoizma pa je, da te zavede in blokira pot k resnici.
To je bistvo, lahko se še bolj detaljno opiše, kakšno je njegovo delovanje v družbi.

Njegovo nasprotje, vrlina/krepost je ponižnost. To je ponižnost do samega sebe. Sicer se pa egoizem kaže v obupu.

Kaj po svoje? Pač prideš do spoznanj.
Do žalosti vodi strast, ki se razvije v odvisnost. No, lahko pa egoizem uniči vse strasti, le da se potem lahko hvali, kako kreposten je. To je nečimernost osebka, razraščen ego, ki je kot rakava tvorba.

Lp,Igor
Back to top
« Last Edit: 28.03.2012 at 00:10:08 by ajgor »  
 
IP Logged
 
Alojz in Sandib
5
*****
Offline

Tao
Posts: 10528

Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #903 - 27.03.2012 at 23:02:35
 
Jaz mislim,da je naša osnovna napaka v tem,da mi usmerjamo življenje  namesto,da bi dovolili življenju,da nas usmerja.To je zadeva.globjega pomena,  ki jo mi še ne zmoremo uresničiti.ZAto se sam še ne štejem v to kategorijo razmišljam pa lahko v to smer.  Wink
Back to top
 

Človek? Vse je pod njegovimi nogami, tudi nebeški prestol!
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #904 - 28.03.2012 at 08:59:49
 
Quote:
Egoizem je razraščanje ega in se s pretiravanje sprevrže v nečimernost. Jaz postane središče vesolja. Glavna naloga egoizma pa je, da te zavede in blokira pot k resnici.
To je bistvo, lahko se še bolj detaljno opiše, kakšno je njegovo delovanje v družbi.

Njegovo nasprotje, vrlina/krepost je ponižnost. To je ponižnost do samega sebe. Sicer se pa egoizem kaže v obupu.

Kaj po svoje? Pač prideš do spoznanj.
Do žalosti vodi strast, ki se razvije v odvisnost. No, lahko pa egoizem uniči vse strasti, le da se potem lahko hvali, kako kreposten je. To je nečimernost osebka, razraščen ego, ki je kot rakava tvorba.

Lp,Igor


Ego kot benigen eksces je sam po sebi zgolj stimulator organizma, da sistemsko razvija odpornost,  ga osami/izolira in transformira. Jeba se začne, ko se organizem razbije na same ege, ko  sprejme idelogijo egoizma kot lastno preživetveno strategijo za cel organizmem. Takrat ego postane maligna tvorba, ki si podredi organizem na način, da mu ponižno služi. Do končenga izčrpanja  organizma in s tem tudi izničenja  samega sebe. Psihonalitično (prosto po BMZ-ju) to pomeni, da se ne opravi predhoda iz prededipalne v edipalno  fazo.

Ponižnost do samega  sebe (ljubezen do sebe) je razvojni proces, ki mora it preko  nečimrnosti (samoljubja). Brez poveličevanja samega sebe  ni ponižnosti do samega sebe. Če se ego ne razvije do meje, ko začne ogrožat okolja, v katerem se razvija, ne more postat ponižen do samega sebe (prazaprav pred grožnjo, ki jo povzroča samemu sebi).      
Back to top
 
 
IP Logged
 
Alojz in Sandib
5
*****
Offline

Tao
Posts: 10528

Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #905 - 28.03.2012 at 09:52:03
 
titud wrote on 28.03.2012 at 08:59:49:
Quote:
Egoizem je razraščanje ega in se s pretiravanje sprevrže v nečimernost. Jaz postane središče vesolja. Glavna naloga egoizma pa je, da te zavede in blokira pot k resnici.
To je bistvo, lahko se še bolj detaljno opiše, kakšno je njegovo delovanje v družbi.

Njegovo nasprotje, vrlina/krepost je ponižnost. To je ponižnost do samega sebe. Sicer se pa egoizem kaže v obupu.

Kaj po svoje? Pač prideš do spoznanj.
Do žalosti vodi strast, ki se razvije v odvisnost. No, lahko pa egoizem uniči vse strasti, le da se potem lahko hvali, kako kreposten je. To je nečimernost osebka, razraščen ego, ki je kot rakava tvorba.

Lp,Igor


Ego kot benigen eksces je sam po sebi zgolj stimulator organizma, da sistemsko razvija odpornost,  ga osami/izolira in transformira. Jeba se začne, ko se organizem razbije na same ege, ko  sprejme idelogijo egoizma kot lastno preživetveno strategijo za cel organizmem. Takrat ego postane maligna tvorba, ki si podredi organizem na način, da mu ponižno služi. Do končenga izčrpanja  organizma in s tem tudi izničenja  samega sebe. Psihonalitično (prosto po BMZ-ju) to pomeni, da se ne opravi predhoda iz prededipalne v edipalno  fazo.

Ponižnost do samega  sebe (ljubezen do sebe) je razvojni proces, ki mora it preko  nečimrnosti (samoljubja). Brez poveličevanja samega sebe  ni ponižnosti do samega sebe. Če se ego ne razvije do meje, ko začne ogrožat okolja, v katerem se razvija, ne more postat ponižen do samega sebe (prazaprav pred grožnjo, ki jo povzroča samemu sebi).      


Titud mi smo eksistencialni egoizem-naravno stanje biti,spremenili v egsistencionalno paranojo. Svet je paranoičen zato ni stabilen sam v sebi niti niso stabilni ljudje v njemu ampak so paranoični-vedno se počutijo namišljeno ogročžene ,zato nestrpni,sovražni nenormalno pogreznjeni vase.DAnes imaš ljudi,ki so dobesedno obsedeni z lastnim izgledom in kažejo družbi sliko o sebi katere niso sposobni niti v sebi samih potrditi.IGRANJE zaradi strahu ogroženosti lastne lažne podobe,ki jo niso sposobni ozavestiti kot lastno laž.
Back to top
 

Človek? Vse je pod njegovimi nogami, tudi nebeški prestol!
 
IP Logged
 
x_igor
Ex Member




Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #906 - 28.03.2012 at 10:32:37
 
Titud
Ego je lastnost razuma, ki daje zavedanje o samemu sebi, svojemu jazu, kot ločene osebe. Šele ko se pretirava se razvije egoizem.

Praviš, da mora egoizem ogrožati sebe in okolje, da se spremeni. To je strah in odziv na strah je strah saj opazovalec ni ločen od opazovanega strahu. Razvojni proces je prizadevanje za nekim idealom in s tem razdvojenost. Ko pa imaš ideal nikakor ne moreš videti sebe, ker vidiš to kar misliš, da bi moral biti in ne to kar si resnično. Torej te strah ne zmore spremeniti saj je vzrok pomanjkanja energije (porabiš jo za miselne procese in borbo), za spremembo pa potrebuješ ogromno energije.

Lp,Igor
Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #907 - 28.03.2012 at 13:07:29
 
Quote:
Titud
Ego je lastnost razuma, ki daje zavedanje o samemu sebi, svojemu jazu, kot ločene osebe. Šele ko se pretirava se razvije egoizem.

Praviš, da mora egoizem ogrožati sebe in okolje, da se spremeni. To je strah in odziv na strah je strah saj opazovalec ni ločen od opazovanega strahu. Razvojni proces je prizadevanje za nekim idealom in s tem razdvojenost. Ko pa imaš ideal nikakor ne moreš videti sebe, ker vidiš to kar misliš, da bi moral biti in ne to kar si resnično. Torej te strah ne zmore spremeniti saj je vzrok pomanjkanja energije (porabiš jo za miselne procese in borbo), za spremembo pa potrebuješ ogromno energije.

Lp,Igor


Ego kot 'lastnost razuma, ki daje zavedanje o samemu sebi, svojemu jazu' se spontano razvije v vsaki kulturi. Zavedanje o svojem jazu pa še ne pomeni hkarti tudi zavedanja o ločenosti tega jaza od vsega drugega, saj si ta jaz podreja vse drugo (vse drugo je del mene, je zaradi mene, služi meni in s tem niti nima statusa drugega v smsilu od mene ločenega/neodvisnega).  Ustvrjanje zavesti o ločenosti (na najelemntarnejšem nivoju je to zavest o ločenosti od matere, ki ni več nek podaljašan jaz) pa žal ni več tako spontana in samo po sebi umevna naloga, ki bi jo morala opraviti kultura (psihonlatično gledano gre za poseg očeta, za simbolno intervencijo, ki se razreži skozi konflikt in simbolno identifikacijo z očetom). Šele, če ta intervencija ni izvedena ali je izvedna nespešno, če ego ne doživi (in hkrati preživi) svoje ločenosti, ki je predpogoj  integracije z enako ločenim drugim, se pojavi nerazumljiv strah, vsestranska ogroženost (paranoja) in drugi za današnje pojme  nesocilani pojavi, značilni za sodobni  ego (žal vse manj nesocialni, ker je takih prededipalnih egov spet prosto po BMZ-nu vse več in zato postjajo družbeno sprejemljivi egosti, egoizem pa vrlina).

Skratka, ego je brez nujne kolketivne kulturne intervencije, ki razbremeni ega bremena strahu pred ločenostjo, obosojen na večni strah in paranojo, v tem brezploden boju  za obrambo idealiziranega jaza pa  destruktivno  kuri vso svojo energijo, ki jo zato ne more zbrat za konstruktivno samrealizacijo.      
Back to top
 
 
IP Logged
 
x_igor
Ex Member




Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #908 - 28.03.2012 at 13:26:08
 
Torej na kratko; ti zagovarjaš BMZ-jevo razlaga, da se pri dost sodobnih moških ego kot tak ne razvije, ampak se razvije strast-egoizem, ki je bolezen. In zdravilo je strah.

Lp,Igor
Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #909 - 28.03.2012 at 15:01:31
 
Quote:
Torej na kratko; ti zagovarjaš BMZ-jevo razlaga, da se pri dost sodobnih moških ego kot tak ne razvije, ampak se razvije strast-egoizem, ki je bolezen. In zdravilo je strah.

Lp,Igor


Egoizem je posledica nerazvitja ega. Je nebrzdana/nenegovana in s tem (samo)destrukivna strast brez veselja, saj to izhaja iz nege/krotenja strasti. Da  bil strah  lahko zdravilo zoper egoizem  je bolj moja pobožna želja (nepotrjena hipoteza), ki si jo po moje kar uspešno ovrgel.
Back to top
 
 
IP Logged
 
x_igor
Ex Member




Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #910 - 28.03.2012 at 16:16:52
 
Sicer je pa tudi pobožnjakarstvo znak egoizma. Smiley

Ne verjamem, da zdravilo sploh obstaja.

Lp,Igor
Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #911 - 28.03.2012 at 16:37:52
 
Quote:
Sicer je pa tudi pobožnjakarstvo znak egoizma. Smiley

Ne verjamem, da zdravilo sploh obstaja.

Lp,Igor


Če ni zdravila niti cepiva, potem  so pred epidemijo egoizma edino uprabna že v srednjem veku preizkušena kolikor toliko humana  metoda izolacije (nehumana, a tudi preizkušena metoda kurjenja dežurnih krivcev na grmadah, se k sreči ni izkazala za uspešno).
Back to top
 
 
IP Logged
 
Alojz in Sandib
5
*****
Offline

Tao
Posts: 10528

Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #912 - 28.03.2012 at 18:37:12
 
titud wrote on 28.03.2012 at 16:37:52:
Quote:
Sicer je pa tudi pobožnjakarstvo znak egoizma. Smiley

Ne verjamem, da zdravilo sploh obstaja.

Lp,Igor


Če ni zdravila niti cepiva, potem  so pred epidemijo egoizma edino uprabna že v srednjem veku preizkušena kolikor toliko humana
 metoda izolacije (nehumana, a tudi preizkušena metoda kurjenja dežurnih krivcev na grmadah, se k sreči ni izkazala za uspešno).    


NI treba grmad, nas bodo kar zaplinili!
Back to top
 

Človek? Vse je pod njegovimi nogami, tudi nebeški prestol!
 
IP Logged
 
ego-3p
5
*****
Offline


Posts: 1399

Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #913 - 28.03.2012 at 19:11:38
 
titud wrote on 28.03.2012 at 16:37:52:
Quote:
Sicer je pa tudi pobožnjakarstvo znak egoizma. Smiley

Ne verjamem, da zdravilo sploh obstaja.

Lp,Igor


Če ni zdravila niti cepiva, potem  so pred epidemijo egoizma edino uprabna že v srednjem veku preizkušena kolikor toliko humana  metoda izolacije (nehumana, a tudi preizkušena metoda kurjenja dežurnih krivcev na grmadah, se k sreči ni izkazala za uspešno).    

Za samoreklamo zdaj novinarji govorijo o predpripravah na večno sušo , po moje se za epidemijo egoizma ni potrebno predpripravljat , bi znalo biti triky .
Back to top
 
 
IP Logged
 
x_igor
Ex Member




Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #914 - 28.03.2012 at 19:31:45
 
titud wrote on 28.03.2012 at 16:37:52:
Quote:
Sicer je pa tudi pobožnjakarstvo znak egoizma. Smiley

Ne verjamem, da zdravilo sploh obstaja.

Lp,Igor


Če ni zdravila niti cepiva, potem  so pred epidemijo egoizma edino uprabna že v srednjem veku preizkušena kolikor toliko humana  metoda izolacije (nehumana, a tudi preizkušena metoda kurjenja dežurnih krivcev na grmadah, se k sreči ni izkazala za uspešno).    

Danes v globalizaciji tudi izolacija ni mogoča.
Problem egoizma v svetu pa postaja pereč saj uničuje družbo. Padamo na raven živali. Borba vzame energijo in ko ni energije ni volje ter hotenja. Za prosto izbiro, ki jo ponujajo egoisti pa se energije ne potrebuje. Egoizem, ki porabi vso energijo za lastno hranjenje nam ponuja prosto izbiro ali prosto trgovino.

Po moje je edina rešitev v vzgoji mladih, stare cepce se ne da. Ampak za to je potrebno hotenje, ki da energijo in s tem voljo, ki da trenutno akcijo. Akcija je vedno trenutna.

Lp,Igor
Back to top
 
 
IP Logged
 
Pages: 1 ... 59 60 61 62 63 ... 68