Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 2 3 4 
(Read 16235 times)
Zaggy
3
***
Offline

Riba, ki se je izgubila
v morju, je še vedno
doma.
Posts: 109

Gender: male
Re: Neale D. Walsch - Pogovori z Bogom
Reply #30 - 18.11.2007 at 22:02:32
 
Quote:
Ljudje si sami izberemo mnenja, prepričanja in vrednote, torej se sami odločimo zanje (čeprav prevečkrat na podlagi mnenj drugih ljudi--samo da ne odstopamo, ne? Undecided), torej se tudi sami odločimo, kar je dobro in kaj slabo (tako za nas kot za druge).

Bo že držalo, da sami svobodno izbiramo kaj bomo vzeli za dobro ali slabo. In ravno od tega svobodnega odločanja je odvisno kaj takšni odločitvi sledi. Kaj pa je dobro in kaj  slabo(zlo) , pa je že od nekdaj določeno in že precej časa kot notranji glas, imenovan vest, znano vsem ljudem.
Pojavi pa se težava če nekdo vzame za svoje nekaj kar ni dobro, torej sprejme laž, kot da bi bila resnica. Potem se začne življenje zapletati, prej vsakdanje stvari in opravki postajajo otežkočeni, skrbi, za nepomembne stvari, preglasijo glas v srcu (vest o tem kaj dobro in resnično) . Na koncu človek nujno zboli, da bi se s tem očistil skrbi, ki so nastale zaradi posvojene laži. ...Hja posledično bi bilo razumeti naraščajoče število vsehmožnih vrst bolezni med ljudmi, saj se tudi laži dandanes pojavljajo in množijo na vseh koncih in krajih...
Hočem reči, da je treba in še posebej pri tako imenovanih duhovnih knjigah, biti previden in vsak stavek notranje premisliti in preveriti, preden to sprejmeš kot nekaj dobrega in resničnega.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Zaggy
3
***
Offline

Riba, ki se je izgubila
v morju, je še vedno
doma.
Posts: 109

Gender: male
Re: Neale D. Walsch - Pogovori z Bogom
Reply #31 - 18.11.2007 at 22:41:53
 
Quote:
Zaggy, hvala za tole, ampak...  Smiley

Men Biblija ni ravno... Zanesljiv vir. Napisana "od ljudi"... Mnogi, ki so v novi zavezi pisali o Jezusu, so živeli šele stoletja po njegovi smrti. Vsi pa vemo, da če se nekaj prenaša ustno, končen izkupiček ni enak začetnemu, se prav... Vse notri že ne more bit res. Poleg tega pa so papeži in vladarji skozi stoletja Biblijo vseskozi spreminjali, nekatere stvari iz nje brisali in druge dodajali... Samo poglejte dogajanje med samo inkvizicijo, križarskimi vojnami, itd. Še sreča, da se je vse skupaj malce umirilo z reformacijo... Torej dopuščam celo to možnost, da je Biblija zmotna že od Geneze dalje. S tem nimam namena nikogar užalit, ampak res močno dvomim v "verodostojnost" takih del.

Lp*

Ja, reformacija je spoznala zmote inštitucijskega, inkvizitorskega, ceremonjalnega, farizejskaga, posvetno usmerjenega iz rimskega imperija prevzetega delnega poganstva... Protestanti uporabljajo isti prevod Biblije, pa so zapustili papežtvo.

Kljub tvojim dvomom zadošča, da upoštevaš eno samo priporočilo in zapoved, ki nam jo je vsem dal Jezus Kristus.
To je:
Zlato pravilo(Lk 11, 12)
12 »Tako torej vse, kar hočete, da bi ljudje storili vam, tudi vi storite njim! To je namreč postava in preroki.«
in(Lk 10,27 )      
Usmiljeni Samarijan
25 Tedaj je vstal neki učitelj postave, in da bi ga preizkušal, mu je rekel: »Učitelj, kaj naj storim, da dosežem večno življenje?« 26 On(Jezus) pa mu je dejal: »Kaj je pisano v postavi? Kako bereš?« 27 Ta(učitelj postave) je odgovoril: »Ljubi Gospoda, svojega Boga, iz vsega srca, z vso dušo, z vso močjo in z vsem mišljenjem, in svojega bližnjega kakor samega sebe.« 28 »Prav si odgovoril,« mu je(Jezus) rekel, »to delaj in boš živel.« Ta(učitelj postave) pa je hotel sebe opravičiti in je rekel Jezusu: »In kdo je moj bližnji?« 30 Jezus je odgovoril: ...
Lp
Back to top
 
 
IP Logged
 
Boštyxz
5
*****
Offline

I Love YaBB 2!
Posts: 5859
Slovenija
Gender: male
Re: Neale D. Walsch - Pogovori z Bogom
Reply #32 - 19.11.2007 at 08:30:25
 
Quote:
Zaggy, hvala za tole, ampak...  Smiley

Men Biblija ni ravno... Zanesljiv vir. Napisana "od ljudi"... Mnogi, ki so v novi zavezi pisali o Jezusu, so živeli šele stoletja po njegovi smrti. Vsi pa vemo, da če se nekaj prenaša ustno, končen izkupiček ni enak začetnemu, se prav... Vse notri že ne more bit res. Poleg tega pa so papeži in vladarji skozi stoletja Biblijo vseskozi spreminjali, nekatere stvari iz nje brisali in druge dodajali... Samo poglejte dogajanje med samo inkvizicijo, križarskimi vojnami, itd. Še sreča, da se je vse skupaj malce umirilo z reformacijo... Torej dopuščam celo to možnost, da je Biblija zmotna že od Geneze dalje. S tem nimam namena nikogar užalit, ampak res močno dvomim v "verodostojnost" takih del.

Lp*

Dobro jutro vsemskupajtukaj  Cheesy Wink Cool
Poglej, Batika, tole, kar si napisala o Bibliji, te je lepo "naplahtal" ravno oni zlobni , prek Donalda  Exclaim Cry.
Moram pa te tudi še popraviti, kar nesporno drži ; da je Biblija RES zelo spremenjena od Originala, vendar pa , pozor ; - razni župniki/duhovniki, so iz Biblije SAMO odvzemali, NIČESAR pa dodajali  Exclaim. Seveda so precej od tega tudi nenamerno izgubili skozi stoletja  Cry Cry.
Ravno zato, je današnje Sveto Pismo tako "tanko"  Huh .
Ja, glede cerkvenosti , pa je res, da se je močno pokvarila  Angry Exclaim Cry.
In, to ravno od tistih ljudi, ki naj bi take probleme reševali  Angry Angry.
To naj bi bili eni od nas, dvojih vrst ljudi, ki smo inkarnirani na tem planetu  Exclaim.

Ker, nekje sem že razlagal, da na svetu obstajajo DVOJE vrst ljudi  Exclaim.
Ene duše smo inkarnirani iz "drugod po Vesoljih", drugi pa so kot duše inkatnirane iz materije te-iste Zemlje  Exclaim.
In, kaj se je torej potem dogajalo ? ;
Torej, Bog nas je pošiljal na ta Planet ravno zato, da svet opominjamo in rešujemo raznih problemov + zablod  Cry.
In, kaj se je zgodilo potem ??
Ravno mi, ki bi morali biti za vzgled svetu, smo se potem takooo pokvarili, da smo bili na koncu še precej slabši-hujši kot pa oni drugi , - "od tega sveta " .
In, precej tako je še do dandanes  Cry.
Zato pa nas Bog ponovno opominja prek raznih stisk , in pošilja še boljše/sposobnejše duše "od zgoraj", da popravimo, kar smo "zakrivili" ravno mi, ki bi morali rešiti Človeštvo  Cry.
In, v teh , poslednjih časih, Bog prek angelov posreduje informacije Ljudem na druge Planete od koder prihajamo, kaj ga mi tukaj "lomimo" , na tem planetu, kjer se je nekoč inkarniral sam Bog  Shocked.
Od tod tudi stavek iz Biblije, katerega skoraj NIHČE ne razume, vendar pa vam je sedaj dano, po Božjem usmiljenju, da ga dojamete ;
    " IN NEBEŠKE SILE SE BODO MAJALE "  
Torej , tukaj gre ravno za prejšnjo povezavo , da bodo prebivalci drugih svetlih planetov po Vesoljih izvedeli za naše hudobije na tem Planetu z imenom Zemlja  Shocked.
To bodo večinoma Planeti , od koder smo mi vzeti  Roll Eyes.
In, posledica bo VELIKO ogorčenje + "razhudenje" med temi prebivalci plemenitih svetov  Shocked.
Zato je rečeno, da se bodo "nebeške sile " , kot vrhovni prebivalci teh svetov "majale" in - tresle zaradi velikega ogorčenja in jeze , ob pogledu na svoje brate tukaj dol  Huh Shocked.
No, tukaj moram še omeniti, da po večini Vesoljih poznajo to-isto Biblijo , katero imamo tudi mi  Exclaim Shocked. Vendar pač  le, v bolj Originalni - Popolni verziji  Cool Cool.
Toliko za nekrat , in naprej rešujmo , kar se sploh še rešiti da  Exclaim.
P.s., Zaggy, Zaggy, ti si mi res pravi Brat , na dobri poti  Cool . Čutim, da se bova kmalu srečala  Cool.
..." in nebeške luči se bodo srečevale, se prepoznavale in podpirale med sabo " , " in to bo začetek novega obdobja na tem svetu , katerega ...  Lips Sealed"
Pa lep dan, vsemskupaj , še naprej,  Cool + z Bogom naprej  Cool , juhej  Cheesy

Boštyx +
Back to top
 
 
IP Logged
 
BaT
Ex Member




Re: Neale D. Walsch - Pogovori z Bogom
Reply #33 - 20.11.2007 at 16:45:23
 
Pa tisti, ki so živeli dosti po Kristusu, Apostolih, itd.? Ne morš rečt, da so vse zapisali prav. Iz generacije v generacijo se po ustnem izročilu VEDNO ohranja čedalje manj.
Sploh pa - kdo pravi, da me je naplahtal "oni zlobni"? Samo ti si tega mnenja. Si zato morda na boljšem? Če mi bo dosti lažje skozi življenje ob mislih iz te knjige, misliš da ne bom na istem, kot si ti? Ali morda še na boljšem? Čeprav se tvoje spoznanje razlikuje od mojega?
Vse delam, da bi bilo v meni spet vse v redu, kot je bilo nekoč. In če verjamem, da mi bo toliko bolje, da si niti ne morem zamisliti - koliko poti mi še ostane? Že dejstvo, da se zavedam cilja (ki mi je zagotovljen!), pomeni začetni korak in s tem že pol zmage. Zakaj ne bi dokončala poti? Zakaj se ne bi potrudila, da to "dam skozi"?
Aja, pa vsi ki to berete... Believe in me. Please.  Wink It'll make me feel better... Pa itak skupinska zavest dela čudeže.  Cheesy

Lp vsem*
Back to top
 
 
IP Logged
 
BaT
Ex Member




Re: Neale D. Walsch - Pogovori z Bogom
Reply #34 - 20.11.2007 at 16:57:30
 
kopron:

Walsch: Kako naj vem, da je to, kar mi praviš, resnično? Kako naj vsaj vem, da mi res govori Bog in ne moja prenapeta domišljija?

Bog: To si me že vprašal. Moj odgovor ostaja isti. V čem je razlika? Celo ko bi bilo vse, kar ti pravim, "napačno", ali si lahko zamisliš boljši način življenja?

Walsch: Ne.

Bog: Torej je "napačno" pravilno in "pravilno" je napačno! Vseeno pa ti bom rekel naslednje, da bi ti pomagal iz dvoma: ne verjemi ničesar, kar ti pravim. Preprosto zaživi tako. Izkusi to. Nato zaživi v skladu s katerokoli drugo paradigmo, kar jih želiš zgraditi. Potem pa primerjaj svoja izkustva in odkril boš resnico. Če boš zmogel veliko poguma, boš nekega dne izkusil svet, v katerem ljubezen res šteje za boljšo od vojskovanja. Tistega dne se boš radostil.



Tole je zlata igla?^^
Ejejej... Cheesy
Back to top
 
 
IP Logged
 
Boštyxz
5
*****
Offline

I Love YaBB 2!
Posts: 5859
Slovenija
Gender: male
Re: Neale D. Walsch - Pogovori z Bogom
Reply #35 - 20.11.2007 at 17:05:16
 
Jaaa, Batika, veš, takrat so zapisovali  v glavnem direktno po doživetem dogodku  Exclaim. Vendar pa je bil največji problem, ko so z raznimi "čistopisi" tako oskubili ubogo Biblijo, da imamo danes samo še cca 25 % oskubljene, od povotne ( skorajda ) celotne  Cry.
Zato , nam je vmes spet priskočil na pomoč naš Dobri + Ljubeznivi Gospod + Bog - Oče, in nam ponovno narekoval celotno Sveto Pismo - Biblijo, in še precej več , prek našega Slovenskega rojaka + brata, Jakoba Lorberja, katerega precej poznajo drugod po svetu, samo pri nas , v rodni Sloveniji ga premalo ( skorajda ne )  Cry.
Ko pa bo to spoznalo približno 1/3 človeštva, bo Bog nastopil z svojo vrnitvijo "med svoje "  Cool .
Tako je to Bog napovedal za naš načrt prihodnosti, in ga bo nedvomno tudi uresničil, kot je uresničil že vse-veliko do sedaj, kar je napovedal iz Novega Razodetja  Cool .
Sicer pa ; "veliko je poti , vendar ozka je prava pot " , in "veliko je dovoljenega, vendar vse ne prinaša (od)rešitve"  Roll Eyes.
Toliko za1X, ...  Roll Eyes Lips Sealed
pa lep večer,  ... z Bogom , še naprej  Cool ...
by Boštyx
Back to top
 
 
IP Logged
 
Zaggy
3
***
Offline

Riba, ki se je izgubila
v morju, je še vedno
doma.
Posts: 109

Gender: male
Re: Neale D. Walsch - Pogovori z Bogom
Reply #36 - 20.11.2007 at 20:35:31
 
Quote:
Pa tisti, ki so živeli dosti po Kristusu, Apostolih, itd.? Ne morš rečt, da so vse zapisali prav. Iz generacije v generacijo se po ustnem izročilu VEDNO ohranja čedalje manj.
Sploh pa - kdo pravi, da me je naplahtal "oni zlobni"? Samo ti si tega mnenja. Si zato morda na boljšem? Če mi bo dosti lažje skozi življenje ob mislih iz te knjige, misliš da ne bom na istem, kot si ti? Ali morda še na boljšem? Čeprav se tvoje spoznanje razlikuje od mojega?
Vse delam, da bi bilo v meni spet vse v redu, kot je bilo nekoč. In če verjamem, da mi bo toliko bolje, da si niti ne morem zamisliti - koliko poti mi še ostane? Že dejstvo, da se zavedam cilja (ki mi je zagotovljen!), pomeni začetni korak in s tem že pol zmage. Zakaj ne bi dokončala poti? Zakaj se ne bi potrudila, da to "dam skozi"?
Aja, pa vsi ki to berete... Believe in me. Please.  Wink It'll make me feel better... Pa itak skupinska zavest dela čudeže.  Cheesy

Lp vsem*

Današnji prevod Svetega pisma(standardni prevod) je preveden iz originalnih zvitkov iz hebrejščine in prvih prepisov v grščini. In če se od Svetega spisa ohrani tudi samo 10% besedila je v takšnem spisu še vedno dovolj svetlobe, da se v temi ne izgubiš, in da v nadaljnem iskanju lažje ločuješ resnico od laži.
Ne si želeti Exclaim ... biti na boljšem, kvečjemu na dobrem v redu in resnici.
Z Boštjanom delim mnenje...
Lep večer, jutri pa lep dan.








Back to top
 
 
IP Logged
 
catja
2
**
Offline

čista vest je največji
generator energije
Posts: 50

Gender: female
Re: Neale D. Walsch - Pogovori z Bogom
Reply #37 - 21.11.2007 at 10:09:14
 
veliko je odvisno od lastnega namena interpretacije in tako je tudi pri svetem pismu. če hočeš lahko ogromno pozitivnega ven potegneš in tako tudi v katerikoli drugi knjigi - ne glede na vir.

če iščeš v katerikoli knjigi nekaj za se "ven vleč" potem tu ne pomagajo še tako dobre besede in
tudi obratno.
Back to top
 

ljubi me, ko si to najmanj zaslužim,&&ker takrat to najbolj potrebujem
 
IP Logged
 
Boštyxz
5
*****
Offline

I Love YaBB 2!
Posts: 5859
Slovenija
Gender: male
Re: Neale D. Walsch - Pogovori z Bogom
Reply #38 - 21.11.2007 at 17:21:26
 
O.k. Catja , če že tako praviš  Cool .
Ali potemtakem tvoje mnenje ostaja isto tudi za Hitlerjev "mein kampf" , in satanistične knjige+stihe , ter knjige nekaterih morilcev in podobnih zločincev  Shocked Questioning Huh Cry Exclaim
Pa si potemtakem jemlji njihovo "pozitivnost" za lastno, vendar ti zagotavljam , da ti ne bo šlo "dolgo(ročno)" , žal  Cool.
Kako praviš na takele "vire"  Wink Cheesy Tongue Grin Roll Eyes Cry Huh Cool
To je sedaj vprašanje, 2 B or not 2 B  Cool ?  Questioning
Drugače pa je Gregatova razlaga o "10%" , tudi odlična  Cool . Tooo, brateee, to delaj  Cool Cheesy .

Pa lep večer , bratje + sestre v Bogu  Kiss Cool.

By Boštyx + Kopron team .

Back to top
 
 
IP Logged
 
M.L.
5
*****
Offline

I Love YaBB 2!
Posts: 1728

Re: Neale D. Walsch - Pogovori z Bogom
Reply #39 - 21.11.2007 at 23:33:18
 
Sveto pismo se spreminja z leti, novim pisanjem in z prevodi. Največ so jo spremenile blodne duše za svoje koristi na račun Boga.
Povem vam, da v svetem pismu se lahko spremeni samo črka, ne more se pa spremeniti božji duh v njej in to je zopet eden dokaz več o obstoju Boga.
Vsi posvetni pametnjakoviči in cela horda hudičev se lahko spravi na sveto pismo in spreminja črke in besede, pa ne bodo spremenili božjega duha v njej, pa veste zakaj, ker ga ne prepoznajo. Spremenijo lahko samo mrtvo črko, žive pa nikoli.
In to kar sem zdaj povedal, je že en del Božje previdnosti.

Kdor ne bere svetega pisma z duhom modrosti ne more nikoli razumeti o čem govori.
Zato si moramo prvo prizadevati, da bomo z ljubeznijo do bližnjega pridobili iskrico duha v svoje srce in postopno z ljubeznijo do Boga in bližnjega večali le tega. Šele potem lahko počasi vedno več razumemo kaj beremo in se veselimo nadalnjega branja.
Takrat že tudi z lahkoto ločiš katero pismo je pravo in katero ni.


Back to top
 

Vrnimo Življenju življenje.

 
IP Logged
 
Boštyxz
5
*****
Offline

I Love YaBB 2!
Posts: 5859
Slovenija
Gender: male
Re: Neale D. Walsch - Pogovori z Bogom
Reply #40 - 22.11.2007 at 14:06:19
 
No, za danes pa bom predstavil primerjavo domnevnih svetih spisov, kot mi jo je pokazal Bog  Exclaim.
Torej , najprej moram omeniti KurAn  Exclaim.
To je pisal Mohammed, da je lahko postal bogat in ugleden , kar pred tem ni bil  Tongue. Torej, tu imamo že njegove prve sebične namene  Exclaim , v katere ga je zapeljal zloben duh , ki je isto prisoten tudi v vsakem izmed nas  Cry.
Problem je le, da se je Mohi pustil pregovoriti , in popustil tem sebičnim namenom v sebi  Cry.
Pozneje je sprevidel svojo zmoto, si jo tudi priznal , vendar dogajanja ni mogel več zaustaviti , četudi ga je hotel , ker je takrat že preveč ušlo izpod nadzora  Cry Shocked.
In, podobno je bilo z "napačnimi" nameni narekovano tudi Donaldu , le da bolj prefinjeno prikrito Cry .
Ker, pri Mohamedu se prepozna, da je prepisoval iz Svetega Pisma  Exclaim Angry.
Pri Donaldu , pa je večinoma tako lepo "zavito v celofan", da se je treba res zbrati, da se prepozna prikrito nagovarjanje-napeljevanje "nizkih" duhov  Shocked Exclaim.
Torej; čeprav z drugačnimi "prijemi", pa imata ti 2 bukvi nekaj skupnega Huh Shocked.
To pa je ; odvrniti čim več ljudi od prave poti-resnice  Cry Angry
Zato, se moramo nenehno uriti-vaditi , v prepoznavanju resnice , ki se včasih res težko prepozna  Shocked Roll Eyes Cool.
Toliko za1X, drugič naprej ...
by Boštyx + Kopron Universal team , #
Back to top
 
 
IP Logged
 
BaT
Ex Member




Re: Neale D. Walsch - Pogovori z Bogom
Reply #41 - 22.11.2007 at 21:59:35
 
Kopron, vprašanja...:
V čem se Bog - kot ga poznaš ti - razlikuje od tega v knjigi Pogovori z Bogom? V čem sta si enaka?  Undecided
Kaj je zate bistvo življenja? V kaj veruješ/verjameš?

(In to te ne sprašujem ker bi se rada delala norca, ampak ker me res zanima.)

Lp*
Back to top
 
 
IP Logged
 
Boštyxz
5
*****
Offline

I Love YaBB 2!
Posts: 5859
Slovenija
Gender: male
Re: Neale D. Walsch - Pogovori z Bogom
Reply #42 - 22.11.2007 at 23:23:48
 
Quote:
Kopron, vprašanja...:
V čem se Bog - kot ga poznaš ti - razlikuje od tega v knjigi Pogovori z Bogom? V čem sta si enaka?  Undecided
Kaj je zate bistvo življenja? V kaj veruješ/verjameš?

(In to te ne sprašujem ker bi se rada delala norca, ampak ker me res zanima.)

Lp*

Hmm, torej še nisi opazila  Roll Eyes Wink?
Poglej,torej ; - Pravi Bog , nikoli ne more takole govoriti , kot govori na nekaterih straneh pri Donnaldu ( ne samo na eni strani, ampak na večih )  Exclaim.
Torej, že tu je logično, da je pravi Bog lahko samo EDEN  Cool. Vse drugo so le odsevi, in z tem neresnice = laži  Roll Eyes.
Enak prikaz , naj bi bil v nekaterih točkah, vendar se pri drugih izkaže za fake  Exclaim.
Iz tega pa spet sledi, da je logično, da tu ne more iti za Božja sporočila, ker se ne ujemajo v vseh pogledih-stvareh  Roll Eyes.
Žal, je preveč neskladja v knjigi  Cry.

Ja, Bistvo življenja , je pa čisto logično + kratko+ jedrnato  Cheesy  : = Bog  Kiss
Jaz pa verjamem v to, kar zaupam  Exclaim.          In, zaupam v Boga  Kiss Cool .
No, to je na kratko  Lips Sealed Embarrassed.
Sedaj moram iti še malo moliti - prositi ga za "boljši ju3"  Cool Kiss.

Pa lahko nočko vsem , ... Cool

Boštyx & Kopron team from Lord, ...

Back to top
 
 
IP Logged
 
BaT
Ex Member




Re: Neale D. Walsch - Pogovori z Bogom
Reply #43 - 02.12.2007 at 12:18:35
 
Ne vem, nisi me prepričal. Morda zato, ker ob branju tvojih postov dobim čuden občutek - da te to tvoje "spoznanje" uršča med t.i. "High Society"... Or am I wrong? No, sicer pa... Če si se v čem našel, oz. našel smisel v svojem bivanju, ti nihče nič ne more.  Cheesy

Lp* Wink
Back to top
 
 
IP Logged
 
Devi
5
p
*****
Offline

ravno prav
Posts: 5471
Dolenjska
Gender: female
Re: Neale D. Walsch - Pogovori z Bogom
Reply #44 - 02.12.2007 at 12:44:09
 
Boštyxz wrote on 22.11.2007 at 23:23:48:
Poglej,torej ; - Pravi Bog , nikoli ne more takole govoriti , kot govori na nekaterih straneh pri Donnaldu ( ne samo na eni strani, ampak na večih )  Exclaim.

bog lahko dela pod milim bogom kar hoče, pa če tebi in tvoji logiki to paše al pa ne.
Back to top
 

Nobena čarovnija ne more ničesar spremeniti v kaj drugega, tega ni; sprememba v predstavi v srcu čarovnije je spoznanje, ne ustvarjanje.&&(S. Palwick)
 
IP Logged
 
Pages: 1 2 3 4