Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 2 3 ... 6
(Read 25294 times)
David
Ex Member




izjava za javnost
05.07.2005 at 23:55:23
 
Izjava za javnost

Sovražni govor se širi po državi že iz Državnega zbora

Najprej so ga bili deležni izbrisani, potem Romi, samske ženske, geji in lezbijke, zdaj so očitno na vrsti poslanke. S tem, ko vodstvo Državnega zbora tako prakso dopušča, proti njej ne protestira in je najostreje ne obsodi, jo legitimira, zapira prostor argumentirane demokratične razprave ter s tem nepovratno krni ugled parlamenta.

Morda se zdi, da je petkov incident z z»obveznim zakonskim pregledom mednožja«, ki bi ga poslanec Pavel Rupar odredil parlamentarkama Majdi Širca in Majdi Potrata, izbil sodu dno. A omenjena izjava zgolj potrjuje, da ta sod že dlje pušča na več koncih in da z vsako polomljeno desko iz soda bruhne bolj umazana voda. V omenjenem primeru ne gre zgolj za nestrpno stališče enega od parlamentarcev, pač pa za skrajno žaljivo izjavo, ki je onstran vseh meril argumentirane demokratične razprave. Še bolj skrbi sporočilo med vrsticami: parlamentarki sta bili namreč napoteni na pregled, ker je poslanec Rupar podvomil, če sta ženski! Ženske naj po tej logiki raje ostajajo tiho in ne izražajo svojega mnenja, do tako ali drugače mislečih. Če pa se oglasijo, pa za kazen, na pregled!

Šovinizem in seksizem, ki izhaja iz te in drugih izjav, izrečenih v Državnem zboru in njegovih delovnih telesih,je zgovoren in žal vse prej kot redek pojav. Žensk v slovenskem parlamentu doslej niso pošiljali le na zdravniške preglede, pač pa so jih ob razpravi o umetnem oplojevanju delili na kvalitetne in nekvalitetne, na zafrustrirane lezbijke in druge, ki potrebujejo psihiatrično pomoč, ker so samske. Zaradi takih izjav in stališč posameznih poslancev se zdi, da zakonodajo o enakih možnostih, kvotah in drugih merilih za vzpostavitev enakosti žensk in moških sprejemajo le zato, ker to zahtevajo merila in standardi Evropske unije, saj jih v isti sapi zanikajo ali celo zaničujejo.

Še bolj problematično je dejstvo, da je Državni zbor vedno bolj prizanesljiv do tovrstnih manifestacij seksizma, šovinizma in sovražnosti. Dejstvo, da podpredsednika parlamenta Saša Pečeta zahteve po opravičilu za Ruparjevo izjavo »dolgočasijo« in se mu zdijo povsem nepotrebne, le potrjuje, da argumentirano razpravo v parlamentu vse prepogosto zamenja diskurz nestrpnosti in izključevanja. Še več, nestrpni so postali pravi mojstri sprevržene logike: ob opozorilih na izključevalni diskurz sebe naredijo za žrtve, da so diskriminirani zaradi svojega »drugačnega mnenja«! Pri tem pa zabrišejo izvirni greh: da so njihova domnevna »drugačna mnenja« skrajno problematične in nesprejemljive trditve, kot denimo, da je homoseksualce treba zdraviti kot alkoholizem in kleptomanijo ali problematiko izbrisanih reševati s puškomitraljezom. Seksizem si tu podaja roko s heteroseksizmom, homofobijo, ksenofobijo, rasizmom in drugimi izključevalnimi praksami, ki jih v Evropski uniji sankcionirajo in dosledno preprečujejo (primer Buttiglione), pri nas pa se zdi, da ji v Državnem zboru ne le pritrjujejo, temveč jo širijo.

Ker menimo, da je pasivno nasmihanje in hahljanje, ki ga je bilo opaziti v parlamentu ob izpostavljenih primerih nestrpnosti tako nevarno kot nestrpna kultura sama, s tem pismom izražamo globoko zaskrbljenost nad stanjem v Državnem zboru. Opozarjamo, da nestrpnost in izključevanje v parlamentu spodbuja in opravičuje nestrpnost tudi na drugih ravneh vsakdanjega življenja. Podpisani zato izražamo globoko zaskrbljenost nad ravnijo razprave v Državnem zboru in obsojamo avtorje nestrpnih, žaljivih, nasilnih in seksističnih izjav ter pozivamo odgovorne, da preprečijo nadaljnje širjenje sovražnega govora.



Podpisi:

Dr. Alenka Šelih
Milena Zupančič
Dr. Andreja Kocijančič
Dr. Renata Salecl
Dr. Milica Antič Gaber
Dr. Roman Kuhar
Dr. Ksenija Vidmar
Dr. Ljubica Marjanovič Umek
Dr. Mojca Kovač Žebart
Dr. Andreja Hočevar
Dr. Fink Hafner
Dr. Mitja Hafner Fink
Dr. Tanja Rener
Dr. Vesna Leskošek
Dr. Urška Fekonja
Dr. Tina Kavčič
Dr. Maja Zupančič
Katja Bajc
Dr. Simona Kranjc
Dr. Albina NeÄŤak LĂĽk
Dr. Boris Kožuh
Dr. Aleksandra Kanjou Mrčela
Dr. Renata Ĺ ribar
Ružica BoškiÄŤ
Dr. Sandra B. Hrvatin
Dr. Vlasta Jalušič
Dr. Mojca Urek
Dr. Zdenka Ĺ adl
Vera Kozmik
Dr. Marina TavÄŤar Krajnc
Dr. Zalka Drglin
Irena Selišnik
Andreja Končan
Dr. Pavla Zupanc Ečimovič
Dr. Hajdeja Iglič
Dr. Nevenka ÄŚ. Sadar
Mag. Veronika Golobič
Barbara Rajgelj
Dr. Andrej A. Lukšič
Dr. Blanka Tivadar
Sonja Lokar
Mag.Gorazd Kovačič
Amelia Kraigher
Dr. Breda Pogorelec
Dr. Peter Umek
Polona Mesec
Jana Rošker
Dr. Zdenko Kodelja
Dr. Lidija TavÄŤar
Dr. Vlado Miheljak
Dr. Irena Weber
Dr. Mirjana Ule
Alenka Kovšča
Tatjana Verbnik Dobnikar
Alenka Jevšnik
Dr. Bojan Dekleva
Marjan Kroflič
Dr. Breda Kroflič
Alenka Vidrih
Bojana Caf
Brina JeĹľ Brezavšek
Tjaša Krajnc
Bor Turel
Branka Kljun
Alenka Kljun
mag. Nada Vukadinovič
Barbara Kunstler


iz mejla
Back to top
 
 
IP Logged
 
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: izjava za javnost
Reply #1 - 06.07.2005 at 02:22:10
 
Quote:
Izjava za javnost

Sovražni govor se širi po državi že iz Državnega zbora

Najprej so ga bili deležni izbrisani, potem Romi, samske ženske, geji in lezbijke, zdaj so očitno na vrsti poslanke. S tem, ko vodstvo Državnega zbora tako prakso dopušča, proti njej ne protestira in je najostreje ne obsodi, jo legitimira, zapira prostor argumentirane demokratične razprave ter s tem nepovratno krni ugled parlamenta.

Morda se zdi, da je petkov incident z z»obveznim zakonskim pregledom mednožja«, ki bi ga poslanec Pavel Rupar odredil parlamentarkama Majdi Širca in Majdi Potrata, izbil sodu dno. A omenjena izjava zgolj potrjuje, da ta sod že dlje pušča na več koncih in da z vsako polomljeno desko iz soda bruhne bolj umazana voda. V omenjenem primeru ne gre zgolj za nestrpno stališče enega od parlamentarcev, pač pa za skrajno žaljivo izjavo, ki je onstran vseh meril argumentirane demokratične razprave. Še bolj skrbi sporočilo med vrsticami: parlamentarki sta bili namreč napoteni na pregled, ker je poslanec Rupar podvomil, če sta ženski! Ženske naj po tej logiki raje ostajajo tiho in ne izražajo svojega mnenja, do tako ali drugače mislečih. Če pa se oglasijo, pa za kazen, na pregled!

Šovinizem in seksizem, ki izhaja iz te in drugih izjav, izrečenih v Državnem zboru in njegovih delovnih telesih,je zgovoren in žal vse prej kot redek pojav. Žensk v slovenskem parlamentu doslej niso pošiljali le na zdravniške preglede, pač pa so jih ob razpravi o umetnem oplojevanju delili na kvalitetne in nekvalitetne, na zafrustrirane lezbijke in druge, ki potrebujejo psihiatrično pomoč, ker so samske. Zaradi takih izjav in stališč posameznih poslancev se zdi, da zakonodajo o enakih možnostih, kvotah in drugih merilih za vzpostavitev enakosti žensk in moških sprejemajo le zato, ker to zahtevajo merila in standardi Evropske unije, saj jih v isti sapi zanikajo ali celo zaničujejo.

Še bolj problematično je dejstvo, da je Državni zbor vedno bolj prizanesljiv do tovrstnih manifestacij seksizma, šovinizma in sovražnosti. Dejstvo, da podpredsednika parlamenta Saša Pečeta zahteve po opravičilu za Ruparjevo izjavo »dolgočasijo« in se mu zdijo povsem nepotrebne, le potrjuje, da argumentirano razpravo v parlamentu vse prepogosto zamenja diskurz nestrpnosti in izključevanja. Še več, nestrpni so postali pravi mojstri sprevržene logike: ob opozorilih na izključevalni diskurz sebe naredijo za žrtve, da so diskriminirani zaradi svojega »drugačnega mnenja«! Pri tem pa zabrišejo izvirni greh: da so njihova domnevna »drugačna mnenja« skrajno problematične in nesprejemljive trditve, kot denimo, da je homoseksualce treba zdraviti kot alkoholizem in kleptomanijo ali problematiko izbrisanih reševati s puškomitraljezom. Seksizem si tu podaja roko s heteroseksizmom, homofobijo, ksenofobijo, rasizmom in drugimi izključevalnimi praksami, ki jih v Evropski uniji sankcionirajo in dosledno preprečujejo (primer Buttiglione), pri nas pa se zdi, da ji v Državnem zboru ne le pritrjujejo, temveč jo širijo.

Ker menimo, da je pasivno nasmihanje in hahljanje, ki ga je bilo opaziti v parlamentu ob izpostavljenih primerih nestrpnosti tako nevarno kot nestrpna kultura sama, s tem pismom izražamo globoko zaskrbljenost nad stanjem v Državnem zboru. Opozarjamo, da nestrpnost in izključevanje v parlamentu spodbuja in opravičuje nestrpnost tudi na drugih ravneh vsakdanjega življenja. Podpisani zato izražamo globoko zaskrbljenost nad ravnijo razprave v Državnem zboru in obsojamo avtorje nestrpnih, žaljivih, nasilnih in seksističnih izjav ter pozivamo odgovorne, da preprečijo nadaljnje širjenje sovražnega govora.



Podpisi:

Dr. Alenka Šelih
Milena Zupančič
Dr. Andreja Kocijančič
Dr. Renata Salecl
Dr. Milica Antič Gaber
Dr. Roman Kuhar
Dr. Ksenija Vidmar
Dr. Ljubica Marjanovič Umek
Dr. Mojca Kovač Žebart
Dr. Andreja Hočevar
Dr. Fink Hafner
Dr. Mitja Hafner Fink
Dr. Tanja Rener
Dr. Vesna Leskošek
Dr. Urška Fekonja
Dr. Tina Kavčič
Dr. Maja Zupančič
Katja Bajc
Dr. Simona Kranjc
Dr. Albina NeÄŤak LĂĽk
Dr. Boris Kožuh
Dr. Aleksandra Kanjou Mrčela
Dr. Renata Ĺ ribar
Ružica BoškiÄŤ
Dr. Sandra B. Hrvatin
Dr. Vlasta Jalušič
Dr. Mojca Urek
Dr. Zdenka Ĺ adl
Vera Kozmik
Dr. Marina TavÄŤar Krajnc
Dr. Zalka Drglin
Irena Selišnik
Andreja Končan
Dr. Pavla Zupanc Ečimovič
Dr. Hajdeja Iglič
Dr. Nevenka ÄŚ. Sadar
Mag. Veronika Golobič
Barbara Rajgelj
Dr. Andrej A. Lukšič
Dr. Blanka Tivadar
Sonja Lokar
Mag.Gorazd Kovačič
Amelia Kraigher
Dr. Breda Pogorelec
Dr. Peter Umek
Polona Mesec
Jana Rošker
Dr. Zdenko Kodelja
Dr. Lidija TavÄŤar
Dr. Vlado Miheljak
Dr. Irena Weber
Dr. Mirjana Ule
Alenka Kovšča
Tatjana Verbnik Dobnikar
Alenka Jevšnik
Dr. Bojan Dekleva
Marjan Kroflič
Dr. Breda Kroflič
Alenka Vidrih
Bojana Caf
Brina JeĹľ Brezavšek
Tjaša Krajnc
Bor Turel
Branka Kljun
Alenka Kljun
mag. Nada Vukadinovič
Barbara Kunstler


iz mejla




dober spisek  8)


uživajte!
Back to top
 

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
Epafrodit
1
*
Offline

Pozdravljam vas kot prijatelj!

Posts: 3

Gender: male
Re: izjava za javnost
Reply #2 - 06.07.2005 at 04:17:33
 
Rdeča pošast spet dviga glavo, - hinavsko, zahrbtno, z vedno nanovo razkrito figo v žepu, priliznjeno, sprenevedajoče se, predvsem pa v vedno dobro znano škodo lastnega naroda!

Zamislite se in ne nasedajte prežvekovalcem lastne večvrednosti! Tongue

Že bežen pogled na podpisnike pove, da gre zgolj za naročeno sprenevedanje in populizem, ki zlorablja zatiskanje oči pred perečimi problemi, zlorablja šovinizem samoizbrisanih, daje celo na kocko slovensko svobodo, samo da bi večno vladali in  se redili na telesu slovenskega naroda kot večne pijavke...

Meditirajte in uživajte, da se strinjam s predhodnikovim nasvetom. Še najbolj žmahtno je "delanje žrtev" iz dveh zelo znanih najbolj nekultiviranih žaljivih nastopačic v parlamentu... Smiley
Back to top
 

l.p. &&Epafrodit&&&&V začetku je bila Beseda in Beseda je bila pri Bogu in Bog je bila Beseda...
WWW WWW  
IP Logged
 
Bamby
5
*****
Offline

No pain no gain
Posts: 999

Gender: male
Re: izjava za javnost
Reply #3 - 06.07.2005 at 05:41:25
 
Quote:
... in drugimi izključevalnimi praksami, ki jih v Evropski uniji sankcionirajo in dosledno preprečujejo (primer Buttiglione),  ...




Aha, večno iskanje "razrednega sovražnika" ali, beri: "nadaljevanje revolucije z drugimi sredstvi".
Back to top
 

Življenje je popolnoma zastonj in brezplačno, pa vendar je ni
stvari na tem svetu, ki bi bila vredna več. (Bamby)
 
IP Logged
 
Bamby
5
*****
Offline

No pain no gain
Posts: 999

Gender: male
Re: izjava za javnost
Reply #4 - 06.07.2005 at 06:10:00
 
V preteklosti je bilo že nekaj priložnosti, ki jih je Milena Zupančič in njena druščina že zamudila, npr.:


»Fašist«
(Jaša Lukić (Zlobec), poslanec LDS v parlamentu »ljubkovalno« kričal na Ervina Antona Schwarzbartla)


»volilci Bernika so golazen, ki bi jo bilo potrebno počistiti že leta 1945«
(poslanec SNS Zmago Jelinčič o »volilnih sistemih«)


»iz trobčeve hiše se je valil pičkin dim«
(varuh človekovih pravic Hanžek na TV Slovenija v oddaji Hri-bar pripovedoval o svojem sosedu Trobcu, ki je v krušni peči v svoji hiši zažgal 4 ženske za kar je dobil 30 let zapora in nato v zaporu ubil še enega človeka. Iz tega se je »naš« varuh človekovih pravic štosiral in pri tem pa še menil, da je izpadel frajer (ker si upa, še Hribar si ni), saj je to pozneje še enkrat ponovil)
Back to top
 

Življenje je popolnoma zastonj in brezplačno, pa vendar je ni
stvari na tem svetu, ki bi bila vredna več. (Bamby)
 
IP Logged
 
sinjeoka
5
*****
Offline

No guts no glory!
Posts: 2783

Gender: female
Re: izjava za javnost
Reply #5 - 06.07.2005 at 08:09:30
 
predvsem, bi si tile ljudje morali prebrati kakšno etiko intelektualcev, če bi želeli, da bi jih sploh še kdo jemal resno  Roll Eyes

edina moč, ki jo intelektualci imajo je osebna doslednost v realnem življenju v svojih načelih, ki pa je žal teli ne premorejo, ker agitirajo glede na politično pripadnost in ne pa glede na kršitve neglede s kod prihajajo in kdo jih dela


čist za intermezzo ... obstajal je člen v Kazenskem zakoniku, da je izogibanje plačevanju preživnine kaznivo dejanje. Seveda v 15 letih veljavnosti zakonika ni nikomur uspelo dokazati "izogibanja" in to kljub temu, da je nekaj deset tisoč otrok, ki se jim pređživnine ne plačujejo. Pod avtorstvo našega KZ je podpisana tudi prvopodpisana tegale seznamčiča.

Le kje so bile te ženskice teh 15 let?

Kot sem že rekla, tele babnice ne zastopajo mojih interesov, tako da ....

Razni dr. pa naj vas ne zavedejo ... univerza ni še nikoli opravila javnega razpisa za lastne strokovne kadre ... brez konkurence pa ni kvalitete


in ker je med tukajšnjim folkom demokratičen deficit, zgolj v vednost:
Naravno stanje vsake družbe je anarhija, oz. vojna vseh zoper vse. Demokratične družbe so to anarhijo oz. boj prenesle v svoje Parlamente. Zato pa poslanci uživajo popolno imuniteto za katerokoli izjavo, ki jo izrečejo med parlamentarno razpravo. (Pri nas se imuniteta izrablja za prekrške pijanosti, kar pa je neprimerljivo s katerokoli demokratično tradicijo)

Pa še tole. Nekaj mesecev nazaj je Ljubljansko okrožno sodišče izdalo sramotno sodbo glede primera Železnik. Kazenska katedra na Lj pravni fakulteti se je od komentiranja ogradila z izjavo, da gre za vprašanje Imunitete poslanca, ki spada na ustavnopravno področje in ne na kazensko področje.

Le zakaj dotičen primer ne velja tudi tokrat?  Roll Eyes Princip je namreč isti, vprašanje pa tudi.
Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: izjava za javnost
Reply #6 - 06.07.2005 at 09:18:36
 
Vsak s seksističnimi, homofobiičnimi, ksenofobiičmi , rasističnimi  in drugimi izključevalnimi izjavami itak največ pove o seb.

Dejstvo je, da so parlamentu primtizivci tko kot smo mi vsi, s temi izjavmi pa se po moje ne 'krni ugled' parlamenta ampak se ga dela ljudem bližjega. Jebeno je seveda, če so tovrsten populistuični primitivizem izrazi v sprejetih (ali nesprejetih) zakonih,   ker tle bi se hihitanje in muzanje na duhovičenje po moje moralo nehat. Zgoraj podpisni dohtarji bi svoje strokovne kompetence moral po moje rajš uoprabit pri odkrivanju  skritih/zakamufliranih   sekzimov, homofobij, ksenofobij in rasizmov, ki jih obični smrtniki v zakonih in izvršnih  dejanjih oblasti ne vidmo oz. ne razpozanomo, ne  pa da se svojimi izjavami  na izjave v bistvu  odležujejo populističnega cirkusa.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Lilith
5
*****
Offline

..to be more like me and
less like you...
Posts: 1554

Re: izjava za javnost
Reply #7 - 06.07.2005 at 15:41:11
 
titud wrote on 06.07.2005 at 09:18:36:
Dejstvo je, da so parlamentu primtizivci tko kot smo mi vsi


omg Shocked

Titud, si ziher ali gre pač le za obupno nizko samopodobo? Bolj verjamem slednjemu in me to zelo žalosti.
Back to top
 

... Sometimes I feel that I should go and play with the thunder...
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: izjava za javnost
Reply #8 - 06.07.2005 at 17:15:49
 
Lilith wrote on 06.07.2005 at 15:41:11:
omg Shocked

Titud, si ziher ali gre pač le za obupno nizko samopodobo? Bolj verjamem slednjemu in me to zelo žalosti.


Ne morem si pomagat, tud jest se muzam ob pritimivnih duhovitostih naših poslancev in močno pogrešam smisu za tetrailiko a'la jaša  zlobec in hvalica. Tud mene žalosti, da se vidm blestet v njihovi vlogi, ampak še zmerom boljš to kot pa  s   svetniškim besednjakom  sprejemat  seksističnime, homofobiičnime, ksenofobične in  rasističnine zakone al pa pokrivat  take vladne ukrepe.
Back to top
 
 
IP Logged
 
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: izjava za javnost
Reply #9 - 06.07.2005 at 18:24:02
 

Meni se vse skupaj sploh ne zdi tako tragično - prej komično. Če bi bilo še več tega bi mogoče parlamentarni program postal še zanimiva zadeva. Samo potem bi bilo fino, da uvedejo še ring in dvoboje.

Smešni pa se mi zdijo Ruparjevi zagovorniki - s čim vse so prišli na dan: od Rolanja po sceni do Zlobčka (kako se je Eva Irgl Braun lepo našla in kako lepo jo je vedno najti v rolanju po sceni). Dejstvo je, da je Rupar primitivec s kravato, Peće pa pobalin, vendar pa  bi mi bilo brez takih klovnov dolgčas - btw Peče je danes spizdil iz studija ob 17h kot kakšen ubog užaljeni mulček.

(spisek se mi pa zdi zanimiv, ker se po njem lepo vidi, kdo je kdo, čeprav se vmes najdejo tudi dušice, ki bi podpisale karkoli - najbrž še svojo smrtno obsodbo; a ima kdo celoten spisek? a se da dobit?)



uživajte!
Back to top
 

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: izjava za javnost
Reply #10 - 06.07.2005 at 19:33:12
 
Kako je bilo:

192. TRAK (VI) 11.38
(nadaljevanje) naslednji na seznamu prijavljenih pa je kolega Pavle Rupar.
PAVEL RUPAR: Hvala lepa, gospod predsedujoči. Spoštovane gospe in gospodje! Zakon, ki ga danes sprejemamo je prvi korak v zgodovini Slovenije s katerim bomo dali možnost ureditev istospolnih partnerjev za nekoliko bolj normalno življenje. Prepričan sem, da to ni skrajna oblika zakona, da se bo ta še velikokrat spreminjal, je pa seveda prvi del in prva dobra volja, če že ne sposobnost, ki je dokazan tudi s tako kritiziranim ministrom, da to zadevo uredimo. 8 let in več ste potrebovali za usklajevanje, pogovarjanje z nevladnimi inštitucijami, z eno besedo lahko to označim kot popolno laž.
Bivša vlada, koalicija, Liberalna demokracija in Združena lista še takrat ste to potrebovali, nujno potrebovali za izliv, orgazem, če želite zato, da očitate drugim ksenofobijo, nestrpnost, izkoriščali ste homoseksualne partnerje dolga, dolga, dolga leta samo zato, da je nasprotno mnenje bilo kritizirano, obsojeno, do malega ubito. Namenoma sem v tem sklopu uporabil nekaj fraz o istospolnih partnerjih v družinah, pa sem bil v medijih, ki so skrajno levičarski, Mladina in drugi, doživel posmeh, kritiko, torej ne tisto kar vi zagovarjata, da bi bilo to svobodno, prosto, morda tako kot na Nizozemskem celo s trepljanjem priznano, morda celo ovekovečeno, če bi kdo priznal, da je istospolni, ne obratno. Posmeh, obžalovanje samo zato, ker je to izjavil nekdo, ki ni SD ali LDS. 8 let čistih laži. In to kar danes berem in s temi amandmaji vidim je laž na laž. Obsojam vse, obsojam skrajne desničarje in skrajne levičarja. Vsi imate predmet homoseksualec v medsebojni obračun, za dokazovanje kdo bo večji ksenofob, kdo bo večji nestrpnež, rešitev pa je tu v zakonu, vsaj prvi del te rešitve. In vse kar ste se šli do sedaj je nič, nihče ni rešil nobenega problema, posmehov, ne vem česa, pa nič koliko.
Gospe in gospodje od kdaj pa je vam zakon sveti in svetinja, da sedaj hočete homoseksualce možiti in ženiti med seboj z nekimi slovesnostmi, če pa vam že zakon o, vi ga imenujete normalni zakon, jaz pa zakon med dvema partnerjema različnih spolov ne pomeni nič, če funkcionar, ki je poročen izjavi, da je žena sestavni del njegovega življenja so pa vsi časopisi polni posmeha. Komu lažete? Sami sebi lažete. Od kdaj se komunisti pa SD sklicujete na krščansko etiko, pa na papeža, lepo vas prosim. Veste zakaj to rabite? Zato, da bi vam tip kot je ta, ki tukaj govori, to povedal in ga boste v jutrišnjem časopisu in medijih označili za velikega ksenofoba. Ampak v tem državnem zboru v proceduri sprejemanja oziroma odločite v delovnem telesu enakih možnosti toliko nestrpnosti zato, ker smo nekateri razmišljali drugače, da bi, oprostite gospa Širca in gospa Majda Potrata, toliko da bi jih od moških ne pričakoval, jaz bi, sploh ne znam dati oceno spola. Jaz bi vam odredil obvezno zakonski pregled mednožja za to, da bi ugotovil katerega spola sploh ste, da lahko izjavljate take grdobije kot ste jo na račun tistih, ki smo drugače mislili.../Glas iz ozadja./...
Ni gospa. To ni sovražni govori, to so dejstva, ki so tukaj bila v tem parlamentu izpostavljena. Torej, da ne govorim o Slovenski nacionalni stranki. Oprostite, ne morete se izgovarjati o drugače mislečih z drugimi prepričanji tako kot to počnete. In osebno obsojam skrajno levico in skrajno desnico, ki jemlje to za medsebojna obračunavanja. Zato bi predlagal, da čim bolj mirno sprejmemo to kar je predlagano, brez dodatnih ne vem kakšnih nastopov, ki ne bodo koristili nikomur. Gre za peščico ljudi, večini v tej državi ta zakon ne bo spremenil življenja, nič jim ne bo prinesel boljšega, nič novega, le medsebojna obračunavanja, nestrpnost in pa tisto kar imamo vsi več kot pa dovolj. Hvala.

PODPREDSEDNIK SAŠO PEČE: Jaz sem vas pred tem nastopom vse poslanke in poslance opozoril, da je smer debate odvisna izključno od vas govornikov. In glede na to, da sem že, tako kot vsi vi, že zdavnaj opazil, da se nihče ne drži vsebine amandmaja k 6. točki in sem tudi napovedal, da ne bom prekinjal razpravljavcev, ker po moji oceni morate sami paziti kaj govorite, zato tudi tega nisem tokrat storil.
Zato nadaljujemo s... Proceduralni predlog, izvolite.

DR. PAVEL GANTAR: Gospod podpredsednik, ali sem jaz slišal iste besede kot vi? Ali smo mi slišali, ali sem jaz slišal iste besede kot vsi vi tukaj notri, da je en naš kolega poslanec predlagal pregled mednožja. Ali sem slišal to besedo? Dveh ali ne vem kolikih, poslank.

PODPREDSEDNIK SAŠO PEČE: Prosim, če daste proceduralni predlog na proceduralno vprašanje?
DR. PAVEL GANTAR: Če takoj se gospod Rupar ne opraviči za besede, če vi ne zahtevate od njega opravičila, zahtevam takoj odmor ali pa napovedujem takojšnjo obstrukcijo.

PODPREDSEDNIK SAŠO PEČE: Dovolite mi, roko na srce, mene zahtevki po opravičilu v tem državnem zboru za vsako ceno počasi začenjajo dolgočasiti. Vi ste bili opozorjeni, da je potrebno paziti na vsebino in si pripišite vsebino oziroma posledice sami sebi. In zato ne bom ne jaz od gospoda Pavleta Ruparja zahteval nobenega opravičila, vi lahko izkoristite poslovniško možnost, obstruirate sejo, zapustite sejo, ampak po moji oceni je najbolj smiselno, da v tem trenutku nadaljujemo z razpravo na podlagi prijavljenih poslancev kot ste se prijavljali. Zato bom to tudi storil. Ne dam vam več besede. Gospod Pavle Rupar, tudi vam ne, kolega Petek, tudi vam ne. Zato nadaljujem. Naslednji na seznamu prijavljenih je...

DR. PAVEL RUPAR: Gospod predsedujoči, sem bil imenovan in bi rad besedo.

PODPREDSEDNIK SAŠO PEČE: Besedo ima gospod Vili Rezman. Izvolite gospod Rezman.




uživajte!
Back to top
 

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: izjava za javnost
Reply #11 - 06.07.2005 at 20:07:14
 
Sovražni govor je še ena od bedarij, ki je tako široka, da je lahko praktično karkoli z določene strani spoznano kot sovraži govor.

(smešna mi je bila danes ena bejba na Studiu ob 17, ki je rekla, da je počila bomba v ciganskem naselju zaradi sovražnega govora - čeprav v ciganskih naseljih neprestano poka, poleg tega pa soi tudi cigani sami rekli, da so bombo vrgli cigoti iz LJ)

Pa tudi zgornja Ruparjeva "cvetka" je prej nezavedna želja nekega elektrotehnika, da bi se soočil s črnim breznom, ki ga plaši že vse življenje.

Če torej uporabim lepo slovensko besedo in ciganu rečem cigan, čifurju pa čifur, sem že prestopil prag sovražnega govora, če rečem, da so muslimani nevarni samomorilci, je to že sovražni govor (čeprav je res, da so predvsem musliti nevarni, saj namesto štrika vse preveč radi uporabljajo eksploziv), če rečem, da so izbrisani povečini navadne pijavke in manipulantje, je to spet že sovražni gvor, čeprav je res, da si niso uredili svojega statusa tedaj, ko bi si ga morali - v trenutku, ko nekomu rečeš nekaj, kar mu ni všeč si lahko že na polju sovražnega govora.

Je pa res, da je Rupar primitivec brez vsakega občutka za mero - namesto, da bi napisal zakon o zakonitih pregledih mednožij, ki bi ga nato lahko po nujnem postopku sprejeli, je prišel na sceno s predlogom ravno tedaj, ko se je govorilo o toplovodarjih in njihovih bolnih željah po zakonskih zvezah (jebat ga oženiš se predvsem zato, da otroc niso pankrti ali pa zato, da si izboljšaš premoženjski status: zakon je pogodba o vzajemnem lastništvu spolovil) - župniki jih itak ne bodo hoteli pedenati, zato je registracija najbrž popolnoma zadovoljiva rešitev.



uživajte!
Back to top
 

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
Lilith
5
*****
Offline

..to be more like me and
less like you...
Posts: 1554

Re: izjava za javnost
Reply #12 - 06.07.2005 at 20:24:33
 
t wrote on 06.07.2005 at 20:07:14:
ko se je govorilo o toplovodarjih in njihovih bolnih željah po zakonskih zvezah (jebat ga oženiš se predvsem zato, da otroc niso pankrti ali pa zato, da si izboljšaš premoženjski status: zakon je pogodba o vzajemnem lastništvu spolovil) - župniki jih itak ne bodo hoteli pedenati, zato je registracija najbrž popolnoma zadovoljiva rešitev.


uživajte!


Morda pa res preveč sledimo duhu časa "pravic za vse in vsakomur".  Registracija je ok, ker ureja pravni položaj partnerjev, poroka kot institut pa simbolizira še vse kaj drugega kot zgolj predanost ene osebi drugi.  Iz spoštovanja do življenja, narave in arhetipskega bi morda porokam istospolno usmerjenih morali res odločno reči NE.
Back to top
 

... Sometimes I feel that I should go and play with the thunder...
 
IP Logged
 
sinjeoka
5
*****
Offline

No guts no glory!
Posts: 2783

Gender: female
Re: izjava za javnost
Reply #13 - 06.07.2005 at 20:29:35
 
mene bolj zanima, kaj so cenjene gospe rekle, da so izzvale tak Ruparjev odziv ...

na Nizozemskem tudi nimajo "poroke" ampak "registracijo"

mene zanima nekaj drugega, zakaj se homoseksualci zavzemajo za vdovsko pokojnino (nekaj kar sodi v čas naših babic)

sufražetke bi lahko nekdo spomnil, da je to pozitivna diskriminacija v korist žensk, ko niso smele delati drugje kot za štedilnikom ...

s čim homoseksualci opravičujejo svojo zahtevo za tovrstno pozitivno diskriminacijo?
Back to top
 
 
IP Logged
 
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: izjava za javnost
Reply #14 - 06.07.2005 at 20:32:32
 
Lilith wrote on 06.07.2005 at 20:24:33:
Morda pa res preveč sledimo duhu časa "pravic za vse in vsakomur".  Registracija je ok, ker ureja pravni položaj partnerjev, poroka kot institut pa simbolizira še vse kaj drugega kot zgolj predanost ene osebi drugi.  Iz spoštovanja do življenja, narave in arhetipskega bi morda porokam istospolno usmerjenih morali res odločno reči NE.



Ja saj to - konec koncev so homoseksualci res nekakšno slepo črevo razvoja: in načeloma se ljudje ne poročajo zato, da bi imeli urejen pravni položaj, temveč je slednji samo posledica poroke (itaq vsi vemo, da se ljudje poročajo predvsem iz ljubezni Wink). Ohcet pa lahko naredijo tudi brez matičarja ali župnika.

Smešna pa je tudi ta huda želja po enakosti z heteroseksualnosti - želja, ki že v osnovi ni uresničljiva, saj so homo ne pa hetero.




uživajte!
Back to top
 

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
Pages: 1 2 3 ... 6