Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 2 3 4 5
(Read 20388 times)
Miro
Ex Member




Re: EKSORCIST MLADEN
Reply #15 - 08.07.2004 at 11:53:30
 
Sebastjan wrote on 07.07.2004 at 17:43:03:
Hvala vsem za odgovore. Velikokrat, ko berem ta ali druge forume, vedno se najde kdo, ki se ima za zelo duhovnega pa vseeno vzvišeno obsoja in sodi vse po vrsti Undecided

Miro, res me zanima, kako in na kakšen način se nekomu lahko "odrola" npr. zaradi reikija? Tongue


Poznam dve osebi, ki zaradi iniciacije v reiki nista več sposobni samostojnega življenja. Poleg tega jih poznam kar nekaj, ki po iniciaciji funkcionirajo slabeše kot prej (v smislu preživljanja samega sebe).

Za ocene in presoje si sam prosil, pa tudi sam si ugotovil in razsodil, da "nekdo" obsoja in razsoja...

Btw, kdo pa je tukaj tisti, ki se ima za zelo duhovnega?


Back to top
 
 
IP Logged
 
Sebastjan
1
*
Offline

I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 16

Re: EKSORCIST MLADEN
Reply #16 - 08.07.2004 at 16:19:25
 
Ja, res sem, pa vsaj "šimfal" nisem nobenega. Upam, da ne zameriš.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Miro
Ex Member




Re: EKSORCIST MLADEN
Reply #17 - 10.07.2004 at 22:37:04
 
Sebastjan wrote on 08.07.2004 at 16:19:25:
Ja, res sem, pa vsaj "šimfal" nisem nobenega. Upam, da ne zameriš.


Jaz tudi nisem šimfal, vsaj po mojih merilih ne. Sem pač navajal dejstva.

Zamerim pa ne.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Samson
5
*****
Offline

RKC je zakon!!!
Posts: 627

Re: EKSORCIST MLADEN
Reply #18 - 10.07.2004 at 23:39:05
 
Sebastjan wrote on 06.07.2004 at 19:55:03:
Mene pa zanima, kaj menite o njegovih trditvah, da je duhovno "odpiranje" (bioenergija, joga, reiki, ...) in astralna projekcija nevarna, ker naj bi bili bolj izpostavljenim negativnim energijam in njenim vplivom?
Samo po sebi ni v duhovnem "odpiranju" nič napačnega, saj prav z odpiranjem pozitivnim vplivom omogočimo vdor svetlobe vase. Drugače povedano: Če se potrudimo in smo odprti za Kristusovo besedo, bo v nas vse več svetlobe, vse več Boga. Zato se strinjam z Mladenom v primerih, ko priporoča pri zdravljenju sodelovanje s Cerkvijo, z njenimi duhovniki, ki so nekako pooblaščeni posredovalci božjih milosti.

Po drugi strani pa se prav tako strinjam z Mladenom, da je skrajno nerazsodno duhovno "odpiranje" kakršnikoli kvazi "pozitivni" moči oziroma odpiranje povsem neznanim vplivom. Samo po sebi bioenergija, joga, pa tudi reiki v določenih oblikah ni nujno nekaj slabega, ne gre pa v tem primeru nikoli za nikakršno zdravo duhovnost, pa smo zato nujno izpostavljeni predvsem negativnim vplivom, če bi hoteli te kvazi duhovne tehnike uporabljati v duhovne namene.

Na splošno se mi pa zdi ta referenčni Mladen dobrosrčni naivec, ki je pomešal nekaj malega znanja z mnogimi predvidevanji, ki mejijo na čisto jasno razvidno osebno preproščino, pa zato nebi mogel staviti nanj kot na strokovnjaka v zdravilstvu, še manj kot strokovnjaka v izganjanju zlih dohov. Že njegovo povezovanje epilepsije z obsedenostjo in mešanje obsedenosti z maničnimi depresijami je zelo zgovoren dokaz, da nima dobro razjasnjenih nekaterih temeljnih pojmov na področju psihologije in zdravstva.

Quote:
Ker me pač duhovni razvoj zanima in sem totalni začetnik, sem se kar malo zamislil oz. ustrašil. Kaj menite?
Zelo dobro zate, da si se malo zamislil in celo ustrašil. Kajti uporabljati bioenergijo, jogo, reiki, in podobno šaro za razvoj zdrave duhovnosti je zares tvegano početje, kajti zadeve te bodo skoraj zanesljivo vodile v nasprotno smer od očitno željene.

Zdravo duhovnost najdeš samo v velikih religijah, od katerih ima zares vse prvine človeške in božanske duhovnosti samo krščanstvo kot zanesljivo razodeta religija.

Pripročam ti branje Svetega pisma, predvsem Nove zaveze, mogoče branje Katekizma Katoliške Cerkve. Obstaja glede na trenutne potrebe in zahtevnost bralca na tone odličnih duhovnih priročnikov in knjig, ki ti lahko pomagajo pri resnem stremljenju po osebni duhovnosti. Če si torej duhovnosti zares želiš, ti priporočam edinole krščanstvo. V bistvu boš edino tam našel celovito osebnostno izpolnitev, saj je samo tam polnost prave duhovnosti, ki človeka s pomočjo milosti vse bolj približuje živemu Bogu, kar bi naj končno bil edini pravi cilj sleherne zdrave duhovnosti.
Back to top
 

Prijateljski pozdrav!&&&&KRISTUS NAS VSE LJUBI! &&Nikoli ne pozabi tega!&&&&Samson
 
IP Logged
 
Kr_eden
Ex Member




Re: EKSORCIST MLADEN
Reply #19 - 11.07.2004 at 10:44:17
 
No, ob prebiranju našega dragega Samsona sem kar na debelo odpru oči, saj je v njegovih besedah spet zveni tisto morilsko navdihnjenje o edinole pravi veliki, VELIKI veri, o Krščanski veri.
Kako lahko neki nejasni Krščanski nadutež napiše, da je edino prava vera Krščanska vera ? in da je edina, ki vodi do živega Boga ? potem takem so vse ostale vere, takšno je izgleda živo prepričanje našega dragega Samsona, mrtve vere, ki najbrž po mnenju našega dragega Samsona vodijo samo do Mrtvega Boga ?
Pa si trdno prepričan dragi Samson, da je tvoja vera, to je Krščanska vera edina prava vera in da vodi do edino pravega živega Boga.
Mislim, da so ti temelji majavi.
Kajti, takšni zagriženi Katolški obsedenci so skozi zgodovino naredili mnogo gorja, pa zanikaj dragi Samson, da ni res in še danes ga delajo.
Zares se mi smili ta golazen Krščanska, vsi ti neumni ljudje, ki padajo pod foro Krščanske doktrine in so ubogi na umu in lahkoverno sprejmejo neko vero, ki je z mečem in ognjem na silo prevzgajala ljudi, jih pokristjanila in potem se na velika usta v mlakah krvi hvalila, kako je pomagala ljudem in koliko je že Kristjanov.
Bedno dragi Samson, bedno.
Ta vera, tvoja, Krščanska, je zrasla ob ognju in meču in trpljenju miljonov ljudi, kri je bila prelita s strani Krščanskih morilcev, v krvi in zelo hudem duševnem trpljenju je rasla in tako bo tudi umrla.
In potem dragi Samson, kaj boš potem zagovarjal.
Veš, dragi Samson, skrajni čas je že, da se zresniš in odpreš oči.

Kar se pa tiče joge, bioenergije, reikija in kakor ti imenuješ te stvari, ostalo šaro, je pa res škodljivo za take neduhovneže kot ste Kristjani, da bi jo uporabljali, kajti energija je pravična in dokler je človek zaprt v olup enoumja, se pač energija ali ta šara ne more vliti v njega in zato je slep za vse okoli sebe in s tem posledično podpira krivo vero, ker je totalno zaslepljen in tako dolgo ne bo našel sreče in se mu nikoli ne bo odprlo, dokler bo v rokah držal krvavi meč in besno gledal na vse po njegovem mnenju krivovernike in samo čakal trenutek, kje bi jim kaj odsekal, da bi jih po njegovi logiki spravil na njegovo, edinole pravo pot.

Sramota dragi Samson, da v 21. stoletju, še obstajajo taki Katoliški blazneži.

Nemečarski Kr_eden  Grin
Back to top
 
 
IP Logged
 
Miro
Ex Member




Re: EKSORCIST MLADEN
Reply #20 - 11.07.2004 at 12:46:59
 
V včerajšnji sobotni prilogi je izšel odličen članek Vladka Begana z naslovom "Okrutni predpisi v osnovne šole?". Gre seveda za vsiljevanje RKC, naj se v šole vrine tudi verouk.

Avtor navaja načela in moralne norme, ki jih otroci pridobivajo pri katoliškem verouku:

O ljudeh druge vere in brezvercih:
"Ti svojeglavci, podobni brezumnim živalim, ki so že po naravi rojeni zato, da jih lovijo in pobijajo... (2. Petrovo pismo)" . Odtod verjetno napihnjen odnos Samsona in podobnih nadutežev do vseh, ki niso "prave" vere.

"Če kdo prešuštvuje z ženo svojega bližnjega, naj bosta oba usmrčena. prešuštnik in prešuštnica"

"Če moški leži z moškim, kakor se leži z žensko, morata oba umreti..."

"Človek pa, ki bi predrzno ravnal, tako, da ne bi poslušal duhovnika, ki tam opravlja službo GOSPODU, tvojemu Bogu, ali sodnika, ta človek mora umreti.."

itd itd... da ne pozabim - smrtni greh je tudi, če v nedeljo ne greš k maši...

Predvsem pa je pri vsem skupaj pomembno, da ne gre morda za neke srednjeveške pozabljene predpise, ampak za načela, ki jih RKC podpira še danes, nazadnje pismeno podprto leta (gospodovega  Angry ) 1965.

Še enkrat: to ogabo RKC še danes podpira in zahteva to "znanje" od OTROK (še enkrat, od OTROK!!), ki hodijo k verouku.

Potem pa se še najde kreten, ki pelje svojega otroka gledat "Kristusov pasijon", zraven pa ga namlati, če mu najde doma kakšno revijo, kjer se kakšen jošek vidi.

Potem pa še svarijo pred reikijem in jogo...
Back to top
 
 
IP Logged
 
siaj
5
*****
Offline


Posts: 706
vrhnika
Gender: female
Re: EKSORCIST MLADEN
Reply #21 - 11.07.2004 at 13:00:53
 
Samson wrote on 10.07.2004 at 23:39:05:
Samo po sebi ni v duhovnem "odpiranju" nič napačnega, saj prav z odpiranjem pozitivnim vplivom omogočimo vdor svetlobe vase. Drugače povedano: Če se potrudimo in smo odprti za Kristusovo besedo, bo v nas vse več svetlobe, vse več Boga. Zato se strinjam z Mladenom v primerih, ko priporoča pri zdravljenju sodelovanje s Cerkvijo, z njenimi duhovniki, ki so nekako pooblaščeni posredovalci božjih milosti.

Po drugi strani pa se prav tako strinjam z Mladenom, da je skrajno nerazsodno duhovno "odpiranje" kakršnikoli kvazi "pozitivni" moči oziroma odpiranje povsem neznanim vplivom. Samo po sebi bioenergija, joga, pa tudi reiki v določenih oblikah ni nujno nekaj slabega, ne gre pa v tem primeru nikoli za nikakršno zdravo duhovnost, pa smo zato nujno izpostavljeni predvsem negativnim vplivom, če bi hoteli te kvazi duhovne tehnike uporabljati v duhovne namene.

Zelo dobro zate, da si se malo zamislil in celo ustrašil. Kajti uporabljati bioenergijo, jogo, reiki, in podobno šaro za razvoj zdrave duhovnosti je zares tvegano početje, kajti zadeve te bodo skoraj zanesljivo vodile v nasprotno smer od očitno željene.

Zdravo duhovnost najdeš samo v velikih religijah, od katerih ima zares vse prvine človeške in božanske duhovnosti samo krščanstvo kot zanesljivo razodeta religija.



zdaj smo celo izumili pojem "zdrave duhovnosti"  ???

Se strinjam, da je pozitivna naravnanost pomembna, da so čisti, dobri nameni pomembni ... in tudi vera v boga (ipd) ... seveda.

Ampak, se tudi od verske gorečnosti ljudem zrola?

A se -- a se ne?

Norcev je dost. Povsod. Tudi v kristjanski skupnosti. Ali pač ne?

Ne vem odgovora, na kateri točki ljudi zapusti zdrav razum in razsodnost, pa stik s tem življenjem tukaj. Pa kako pa zakaj ne morjo več funkcionirat.

A je to vera, a je to joga, a je to reiki .... al kaj?

Meje normalnosti so zelo fluidne. Postavljajo jih pa "kao normalni". Normalci. Za ugotavljanje normalnosti so izumili celo psiho teste. Z njimi posiljujejo otroke že v vrtcih in zdravstvenih domovih na prvih pregledih. Pa zraven seveda kontrolirajo tudi njihove starše.

Blah!

Ampak nekaj sem pa vse bolj prepričana. Da reševat osebnih frustracij in težav se pač z duhovnostjo in tudi vero se ne da rešiti. S tem samo pokriješ lonec v katerem vre z eno tako lepo pokrovko. Pol pa seveda lahko to enkrat tud eksplodira. Smotri in cilji duhovnega napredka naj bi bili precej drugačni.

Kar zanimiva prispodoba meča, Kr-eden.
Jaz kar malo pomislim na svetnico Ivano Orleansko. Kako je bila v svoji čisti mističnosti pripravljena prijet za meč in zajahat konja in reševat francoskemu kralju glavo.... hmmmm .... kakšen je bil njen konec ... c.c.c.c.


Back to top
 

There's no teacher&&Who can teach anything new&&He can just help us to remember&&The things we always knew
 
IP Logged
 
siaj
5
*****
Offline


Posts: 706
vrhnika
Gender: female
Re: EKSORCIST MLADEN
Reply #22 - 11.07.2004 at 13:30:00
 
Quote:
Še enkrat: to ogabo RKC še danes podpira in zahteva to "znanje" od OTROK (še enkrat, od OTROK!!), ki hodijo k verouku.

Potem pa se še najde kreten, ki pelje svojega otroka gledat "Kristusov pasijon", zraven pa ga namlati, če mu najde doma kakšno revijo, kjer se kakšen jošek vidi.

Potem pa še svarijo pred reikijem in jogo...


Ma ja ta ti. "kristjanska zgodovina" je res krvava.
"Kristusovega pasiona" nisem šla gledat, sam vsi (dobesedno) vsi, ki so ga šli gledat so rekli, da je to totalno krvav in grozen film. Sej, verjetno kar dobro predstavi to za kar se gre.

Itak pa, Miro, dobro si nas opozoril, kaj dajejo otrokom za brat pri verouku. To je pa spet drug point, kaj tam počnejo z otroci, ... kdo zdej producira norce, se vprašam.

Pa pusmo zdej še mal vmesnega maneverskega prostora, za bolj pozitivna prizadevanja RKC-ja, ker jih je kdaj pa kdaj tudi zaznati -- ja, pa de jih bi blo še večkrat, no.  Undecided
Back to top
 

There's no teacher&&Who can teach anything new&&He can just help us to remember&&The things we always knew
 
IP Logged
 
japka
5
*****
Offline


Posts: 1457

Gender: male
Re: EKSORCIST MLADEN
Reply #23 - 11.07.2004 at 15:41:28
 
Meni gre veliko stvari pri njih na K....,   dobrih vidim zelo malo
Back to top
 

5 krat na dan
 
IP Logged
 
Miro
Ex Member




Re: EKSORCIST MLADEN
Reply #24 - 12.07.2004 at 13:09:14
 
siaj wrote on 11.07.2004 at 13:30:00:
Pa pusmo zdej še mal vmesnega maneverskega prostora, za bolj pozitivna prizadevanja RKC-ja, ker jih je kdaj pa kdaj tudi zaznati -- ja, pa de jih bi blo še večkrat, no.  Undecided


Težko je to pustit, čeprav mogoče res delajo tudi kaj pozitivnega, pa čeprav za lastno reklamo. Namreč če bi tako gledali, bi lahko tudi Hitlerja pustili pri miru, ker je naredil tudil kaj dobrega, saj je ljudem dal delo, ob nedeljah pa so zastonj dobivali grahovo župo pa pir.
Back to top
 
 
IP Logged
 
siaj
5
*****
Offline


Posts: 706
vrhnika
Gender: female
Re: EKSORCIST MLADEN
Reply #25 - 12.07.2004 at 17:22:37
 
ma ne, Miro, veš kaj, tam so ljudje, ki tudi zelo iskreno verjamejo in resnično delajo tudi dobro

po moje se takim posameznikom jebe za reklamo

tko, no

itak pa ne bi tuki branila njihove zastave, sej razumeš ne?

Back to top
 

There's no teacher&&Who can teach anything new&&He can just help us to remember&&The things we always knew
 
IP Logged
 
Miro
Ex Member




Re: EKSORCIST MLADEN
Reply #26 - 13.07.2004 at 12:11:04
 
Jaz pa tega ful ne razumem, da ti njih, ki verjamejo, razumeš.
Saj verjamem, da verjamejo, da mislijo, da delajo dobro in na mikronivoju so njihova dela res lahko dobra, ampak globalno pa delajo pravo katastrofo.
Recimo nek misijonar v Afriki lahko res ustanovi šolo, ambulanto pa še kaj, ampak v končni fazi gre pa za mehkko obliko spreobračanja v "pravo vero" in izbris prvobitne kulture na področju, nekakšen "mehki" genocid. In na koncu dobiš razsulo, kot je npr. v Sudanu, kjer ljudstvo umira zaradi spopada krščanskih in muslimanskih (torej tujih) interesov - za nafto! Prvotna, popolnoma neagresivna ljudstva z bogatimi duhovnimi znanji in kulturo, kot so npr. Nube, pa izginjajo pod težo prisilne "civilizacije".

Back to top
 
 
IP Logged
 
japka
5
*****
Offline


Posts: 1457

Gender: male
Re: EKSORCIST MLADEN
Reply #27 - 13.07.2004 at 16:49:30
 
+

berem danes časopisje, gledam 24ur.com, povsod zgodbe z naslovi kot so:
"Pornografski škandal v cerkvi"
"Pedofilija med britanskimi duhovniki"  
"Vatikan svetoval prikritje pedofilije" (!!)  
..in še polno tega.

Kaj je s temi fanti?  
Z njimi, ki širijo edino pravo vero?
Toliko tega pri njih da se človek vpraša..
...
Back to top
 

5 krat na dan
 
IP Logged
 
Kr_eden
Ex Member




Re: EKSORCIST MLADEN
Reply #28 - 13.07.2004 at 17:07:59
 
japka wrote on 13.07.2004 at 16:49:30:
+

berem danes časopisje, gledam 24ur.com, povsod zgodbe z naslovi kot so:
"Pornografski škandal v cerkvi"
"Pedofilija med britanskimi duhovniki"  
"Vatikan svetoval prikritje pedofilije" (!!)  
..in še polno tega.

Kaj je s temi fanti?  
Z njimi, ki širijo edino pravo vero?
Toliko tega pri njih da se človek vpraša..
...



Vpraši dragega Šejtana Samsona, ti bo vse razložil.  Grin
Samo pazi, da ne boš potem postal kot on, goreč privženec meča in ognja, za pravo vero.  Cheesy Cheesy
Back to top
 
 
IP Logged
 
japka
5
*****
Offline


Posts: 1457

Gender: male
Re: EKSORCIST MLADEN
Reply #29 - 13.07.2004 at 17:12:00
 
Brez panike  Wink    me ne mika..
Back to top
 

5 krat na dan
 
IP Logged
 
Pages: 1 2 3 4 5